Ратнинске бабы. Глава 6 - Страница 2 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Ратнинске бабы. Глава 6

Простак

Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 12:57 | Сообщение # 42

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 890

Награды: 0

Репутация: 801

Статус: Оффлайн

Quote (vovaka)

не женские седла используются?

У меня вопрос - когда появились женские седла? Я пока не нашел. Если не ошибаюсь, век так 17-18, у богатых аристократов в Европе.
Чем отличаются седло для женщины от строевого?
Знает ли Михаил эти отличия?
Тем более посадка на одну сторону подходит для прогулки, неспешной скачки. А для боя? (Девок то и для этого готовят)

Век живи, а дураком помрешь!!!!

Сообщение отредактировал Простак - Воскресенье, 10.07.2011, 12:59

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

vovaka

Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 15:39 | Сообщение # 44

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 15

Награды: 0

Репутация: 14

Статус: Оффлайн

Цитата Простак

У меня вопрос - когда появились женские седла? Я пока не нашел.

Цитата Отрок

– Деда, – заговорил Мишка таким тоном, будто цитирует текст какой-то книги, – благородным девицам должно владеть посильным для них оружием, ездить верхом и уметь вести себя на людях. Хоть бы и в княжеском тереме.
– Баба? Верхом? Михайла, ты же ничего, кроме кваса, не пил! – Дед сделал вид, что принюхивается. – Или пил?
– Есть специальные женские седла, чтобы боком сидеть. – Мишка проигнорировал дедовы подозрения. – И специальное платье для верховой езды. «Амазонка» называется.

Цитата Простак

Знает ли Михаил эти отличия?

Цитата Отрок

Мишкин «внутренний собеседник» был прав. Досталось-таки от баб и деду. Для решения проблемы дамского седла был привлечен шорник, тоже оказавшийся в числе новых холопов (умел Лавр подбирать кадры, не отнимешь). Седел он делать не умел, и ему, для ознакомления с предметом, было отдано на растерзание одно старое – из дедовых запасов.
Седло шорник успешно распотрошил, но дальше дело не пошло. По Мишкиной подсказке было решено отправить шорника «на стажировку» к ратнинским кожевенникам, а для переговоров был командирован дед. Вернулся он только вечером, пьяным вдрызг, озадачил публику безапелляционным заявлением, что лошадь от подобной срамотищи на спине обязательно сойдет с ума, и, с трудом удерживая вертикальное положение, направился в оружейную кладовую.

Так что не знаю как у Аристократов в Европах... а в Отроке они в 12 веке появились и по пьянке...

Старый

Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 18:50 | Сообщение # 45

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

ладно с портами разобрались, вроде как будут. Только вот какой нюанс подкрадывается, одежда того времени довольно своеобразна, те же порты по длине были чуть ниже колена, и к ним обычно всегда полагались сапоги, как правило кожаные, из простой кожи сапоги в то время стоили довольно порядочно, управлять конем надобно именно в кожаной обуви иначе пятки отшибешь о бока конские.
Так вот господа авторы, как у вас решен вопрос с наличием обуви для женского контингента? Не забудьте о том что пот конский достаточно едкая штука и в сочетании с потертостями на седалище могут доставит много неприятных минут.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

Ульфхеднар

Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 19:59 | Сообщение # 46

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4882

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Quote (Старый)

Что ж. Где там в истории дамы гоняли (и достаточно успешно) верхом? Скифы и сарматы. Предлагаю ссылки на некоторые фото, где есть возможность рассмотреть порты (а лучше бы штаны) и обувь:
1. Скифы. Особое внимание я бы предложил обратить на одеяние воительницы. Жесткая плотная юбка (такая плохо мнется) с подолом чуть ниже колена, свободные (возможно полотняные) штаны, допускающие резкое движение. На ногах поршни (кожанцы, калиги, сандалии, гнутая из сырой кожи, лимарщины, либо шкуры с шерстью обувь, ступни). Подошву можно усилить каблуком (для удобства упора в стремя) или сделать ее потолще (на форуме обсуждалось).
2. Одежда славян и их предков. Тут я бы обратил внимание на мужское одеяние скифов и сарматов.

Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Воскресенье, 10.07.2011, 20:01

Простак

Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 22:04 | Сообщение # 47

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 890

Награды: 0

Репутация: 801

Статус: Оффлайн

Quote (abra)

Где девок готовят для боя?

Умение стрелять из арбалета, боевые псы??
Насчет кожаных вставок на портах - они нужны не как средство от мозолей, а чтобы быстро не протирались эти места.
Кто-нибудь пробовал, сидя боком в направлении движения, хотя бы отразить удар справа, не говоря чтобы выстрелить из арбалета в правую сторону?

Век живи, а дураком помрешь!!!!

Сообщение отредактировал Простак - Воскресенье, 10.07.2011, 22:06

abra

Дата: Понедельник, 11.07.2011, 02:18 | Сообщение # 48

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 555

Награды: 1

Репутация: 1613

Статус: Оффлайн

Простак,

Quote (abra)

КЕС наоборот говорил, что женщин воинами делать не собирается.

Арболет - оружие дальнего боя. Когда мужи в походе и защитить поселение кроме баб да девок некому, а псы, для защиты самой хозяйки. Вы же тут бабский батальон латной конницы хотите подготовить. Бр-р-р-р......

Сообщение отредактировал abra - Понедельник, 11.07.2011, 02:19

Иринико

Дата: Понедельник, 11.07.2011, 12:08 | Сообщение # 50

Княгиня Ирина

Группа: Авторы

Сообщений: 4809

Награды: 0

Репутация: 4380

Статус: Оффлайн

Quote (vovaka)

разве не женские седла используются???..

Quote (Простак)

Чем отличаются седло для женщины от строевого?
Знает ли Михаил эти отличия?

вот именно... однако факт остаётся фактом - какое-то женское седло они изобрели. Тут vovaka прав.
Но смею предположить, что изобретение это от седла, ныне для женской верховой езды используемого, отличается в корне. Прежде всего потому, что его шорники не видели и не представляли. Да и Мишка в своей "прошлой-будущей" жизни вряд ли близко рассматривал. То есть было изобретено нечто, на чём можно сидеть боком и что в принципе пристраивалось на спину лошади. Но дело в том, что для такой езды:
а) требуется специальная порода лошадей с длинной широкой спиной.
б) лошадь должна быть специально обучена под такую посадку (ведь наездница лишена возможность её пришпоривать)
в) сама по себе такая езда даже в нынешнем её виде никак не пригодна для перемещения на длительные расстояния в режиме путешествия и является этакой фишкой для избранных...

Исходя из всего этого можно предположить, что и девки будут обучаться такой посадке и езде только для "показухи" - проехать по Турову там, поразить воображение публики, но не более того. Вряд ли изобретённое для них седло удобнее и практичнее ныне применяемых, скорее всего наоборот. Для практических нужд им придётся осваивать и обычную езду верхом. Мало ли что в жизни пригодится? Но не для боя. abra совершенно права - никакой бабьей латной конницы не будет! К тому же стрельбой из арбалетов с седла пока и отроки не шибко озадачены. Хотя бы по тому, что выстрелить с седла можно только один раз - потом придётся слезать и перезаряжать арбалет. А девкам оно и тем более без надобности... ну разве что какой форс-мажор.

Quote (Простак)

Значит есть от кого защищаться!

От кого "защищаться" есть всегда и во все времена. Но это именно что экстренный случай - форс мажор. Так как "просто через лес" при нормальных условиях девки, да и бабы из высших сословий одни не поедут. Хотя опять же - чего в жизни не случается... Но в 12 веке и до появления там Ратникова бабы вполне "законно" умели стрелять из лука (кроме Листи, как мы помним, в Ратном были и свои лучницы), да и при опасности или нападении на поселение врагов нередко брались за оружие или просто за топоры и вилы, защищая свой дом и своих детей - это не анрил, а реальность. (Кстати, ещё в прошлом веке кое-где бабий бой на коромыслах был страшной штукой, скажу я вам - все якудзы с их бамбуком отдыхают... мне прабабка рассказывала - до смертоубийства доходило и мужики тогда не лезли. Но эт я только слышала, подтвердить ссылками не могу... biggrin

)

про обувь и одежду чуть позже отвечу... реал заел... smile

О, quantum est in rebus inane!

Дачник

Дата: Понедельник, 11.07.2011, 17:11 | Сообщение # 51

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Милые дамы, спасибо за продолжение!!!

А теперь критика biggrin

- шесть глав уже а ни про Татьяну, ни про Листвяну ни слова cry

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.

Kathrinander

Дата: Понедельник, 11.07.2011, 17:19 | Сообщение # 52

Полусотник

Группа: Советники

Сообщений: 776

Награды: 0

Репутация: 1147

Статус: Оффлайн

alboard,
Будет и Листя и Татьяна с Куньевскими, как только до Ратного в церковь доедут в воскресенье так все будет:))) Через главу в общем, и мало вам там не покажется:)))

Это возможность подарить сказку, в которую давно никто не верит, но которую втайне от нас жаждут наши сердца.

Namejs

Дата: Понедельник, 11.07.2011, 17:39 | Сообщение # 53

Ближник

Хранитель

Группа: Огнищане

Сообщений: 2822

Награды: 0

Репутация: 3416

Статус: Оффлайн

Quote (Kathrinander)

Через главу в общем, и мало вам там не покажется

Вот не обещайте того чего не сможете выполнить,я уже сейчас знаю,что будет мало tongue

.Ой как мало будет,эх жаль не поспорил с вами Kathrinander, выиграл бы на 100% cool

Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!

kea

Дата: Среда, 13.07.2011, 09:42 | Сообщение # 57

Княгиня Елена

Группа: Авторы

Сообщений: 5393

Награды: 0

Репутация: 3154

Статус: Оффлайн

Quote (alboard)

ни про Татьяну, ни про Листвяну ни слова

Как это, как это - ни слова? surprised

А в третьей главе, в самом конце? wink

Так что не надо поклёпов, сударь. cool

Татьяну "в значительном количестве" я вам вскорости обещаю, Листвяна тоже мелькнёт, а кроме них будут ещё персонажи - как новые, так и уже известные.
В общем, "ждите ответа, ждите ответа..." biggrin

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.