Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Администратор форума: Вестник Модераторы форума: serGild, Namejs, Ротор
Страница 21 из 21«12192021
Модератор форума: deha29ru, fill, alboard 
Красницкий Евгений. Форум сайта » Детинец (Мир "Отрока" - АИ обсуждение нововведений) » Вооруженные силы » Арбалетчики (Тактика, вооружение, комплектование.)
Арбалетчики
УльфхеднарДата: Воскресенье, 03.04.2011, 17:00 | Сообщение # 801
Сотник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 3461
Репутация: 3341
Статус: Offline
Quote (Dos_muertos)
Арбалет-шнеппер имеет, в место ложа для болтов, ствол. Стреляет такой арбалет болтами, дротиками и шариками. У моего друга есть такой, он стреляет шариками 8-мм довольно убойно, правда кучность не очень. Но младшая стража в основном захватывает поселения и кучность не столь важна

Это все????

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 03.04.2011, 18:37 | Сообщение # 802
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4788
Репутация: 1154
Статус: Offline
Quote (Dos_muertos)
Арбалет-шнеппер

подобное уже было.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Dos_muertosДата: Воскресенье, 03.04.2011, 20:03 | Сообщение # 803
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 79
Репутация: 50
Статус: Offline
а что вы хотели? Конструкция такая же как у обычного. А на счёт того что это уже было, Я тут новенький и этого не знал

Enemigo
Cообщения Dos_muertos
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 03.04.2011, 20:18 | Сообщение # 804
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4788
Репутация: 1154
Статус: Offline
Dos_muertos, так ни кто вас и не"третирует", это я для информации писал.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Dos_muertosДата: Воскресенье, 03.04.2011, 22:00 | Сообщение # 805
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 79
Репутация: 50
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
Dos_muertos, так ни кто вас и не"третирует", это я для информации писал.
а я такого ни чего
и не думал biggrin Я сам администратор и тех.редактор на одном большом сайте. И если бы обижался на каждое замечание вылетел бы с треском

Enemigo
Cообщения Dos_muertos
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Dos_muertosДата: Понедельник, 04.04.2011, 23:07 | Сообщение # 806
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 79
Репутация: 50
Статус: Offline
Генуэзские арбалетчики — пешие арбалетчики из Генуи (Италия), за пределами родного города известны с XI века, но широкую известность приобрели в XIV веке в первую очередь как наёмники. Нужно оговорить, что наемные арбалетчики были из многих итальянских городов (Милан, Падуя и т.д.), а не только из Генуи. И иногда, вероятно, в составе армий всех наемных итальянских арбалетчиков могли называть генуэзцами. Но генуэзские арбалетчики всегда подчинялись Республике Генуя и сдавались внаём централизовано. Они не были наёмниками без флага.

Как военное образование они появляются приблизительно в XII веке. Арбалетчики объединены в названных знамена (bandiere) — группы, состоящие из 20 человек под командованием коннетабля, и могли объединяться в соединения в несколько сотен или тысяч воинов с главнокомандующим, обычно представителем одной из благородных генуэзских семей, который был ответственным за их координацию в сражении.

Вербовка была в компетенции двух человек, обычно дворян, которые были должны оценить каждого рекрута. Все принятые арбалетчики клялись в верности Республике, с различными сроками военной службы но не меньше одного года.

Арбалетчики были всегда под командой Республики Генуя, в чём приносили присягу и не могли быть наемниками лишенными флага. Только правительство города могло разрешить применение этих войск вне границ Республики Генуи, получая за это деньги. Нельзя говорить, таким образом, о них как наемниках в узком смысле, но больше как о военных специалистах, которые сражались не всегда только за родной город, но также и за деньги иностранцев.

Генуэзские арбалетчики использовались как на земле (при осадах и полевых сражениях), так и в морских сражениях таких как в сражении при Мелории (1284 г.) и сражение у острова Курцоле (1298 г.).

Период максимального расцвета пришёлся на XII - XVI века. Впервые на международной сцене генуэзские арбалетчики, вероятно, появляются в первом Крестовом походе, когда командир генуэзской части Гульельмо Эмбриако, прозванный Testadimaglio, использовал их при осаде Иерусалима для подавления лучников сарацин при поддержки атаки двух осадных башен, построенных из обшивки тех же кораблей, на которых генуэзцы приплыли в Святую Землю.

Первое упоминание о них как о наемниках приходится на 1173 год. Контракт с маркграфством ди Гави на арбалетчиков в оборонительных целях. В 1225 году город Асти сдал внаем 120 арбалетчиков с 20 лошадьми, для использования в войне против Алессандрии.

Некоторые монархи в ярости калечили пленных арбалетчиков из-за больших потерь, наносимых этим оружием. Так, Фридрих II заставил калечить заключенных для того, чтобы они не могли больше пользоваться арбалетом. Причиной послужила сорванная в 1247 году имперская осада Пармы с участием 600 арбалетчиков, которая окончилась полным разгромом имперцев и массой трофеев, включая корону Фридриха.

Тем временем император Фридрих осадил в Ломбардии город Парму, который восстал против него и перешел на сторону церкви. В Парме находился вспомогательный отряд церковной кавалерии с папским легатом во главе. Фридрих со всеми своими силами и ломбардцами несколько месяцев осаждал город, поклявшись не отступать до тех лор, пока не возьмет его. У стен Пармы он велел выстроить бастион наподобие настоящей крепости со рвами и изгородями, башнями и прочными домами, и назвал его Викторией 36 . Парма была отрезана от всего мира и запасы провизии пришли в ней к концу, так что она не могла больше держаться. Императору это было хорошо известно от лазутчиков, поэтому он считал дело сделанным и совсем не остерегался защитников Пармы. Но случилось так, что однажды император выехал из Виктории на охоту со своими гончими и соколами в сопровождении баронов и свиты. Горожане узнали об этом от своих разведчиков и охваченные одним стремлением, а точнее, отчаянием, вооружились и сделали общую вылазку из Пармы. Народ и рыцари вышли из города одновременно и храбро напали на бастион Викторию с разных сторон. Люди императора были застигнуты врасплох, потому что не ожидали нападения и не позаботились об охране. Внезапная и решительная атака не встретила никакого сопротивления, к тому же самого императора в лагере не было, и его люди в беспорядке бросились бежать. Хотя у них было втрое больше конных и пеших, чем у пармезанцев, они были наголову разбиты и потеряли множество убитых и пленных. Сам Фридрих, прослышав о поражении, с позором спасся в Кремону. Пармезанцы же заняли бастион со всем его снаряжением и провиантом, а также императорской казной в Ломбардии и короной Фридриха, которую они поныне хранят в ризнице своего епископства. Все нападавшие обогатились и, забрав свои трофеи, сожгли укрепление дотла, чтобы не осталось и следа построек. Это произошло в первый вторник февраля 1248 года.

Самое широкое применение наемные арбалетчиков приобрели во время «Столетней войны». В течение всего этого периода, Генуя разделяла судьбу Франции, вместе с горькими начальными поражениями.

В 1339 г. у Филиппа де Валуа находились на службе Антонио Дориа и Карло Гримальди со своими людьми.Вооружение их составляло: каждый должен был иметь два арбалета, пластинчатый панцирь и горжет, железные наручи и бацинет, меч и хороший кинжал.

Оплата: На каждые 25 человек полагался командир, получавший 10 флоринов в месяц (рядовой арбалетчик – 5 флоринов).

Генуэзцы нанимались и кораблями с командами (1337 г., 1346 г.), укомплектованными морской пехотой. На каждой галере было по 25 арбалетчиков.

На изображении середины XIV в. из восточной Франции (Ажено, церковь Св. Николая) показан арбалетчик в бацинете без забрала, с кольчужной бармицей, прикрывающей и плечи, кольчуге с длинными рукавами (прикрывающими всю руку) и наплечными пластинами, кожаных перчатках с крагами. На ногах у него ясно видны наколенники и кольчужные башмаки – очевидно, к ним ещё пластинчатые налядвенники и наголенники. Из оружия — арбалет, на широком кожаном поясе (пряжка со шпеньком) колчан с болтами (18 или 36 штук, согласно современным ордонансам; остальные везли на повозках в обозе) и меч с большим круглым навершием.

Устав флорентийских наемников 1369 г. оговаривает также вооружение арбалетчика: не только арбалет с принадлежностями, но ещё и нож, доспех и черепник.

В целом, в XIV веке полное вооружение наемного генуэзского арбалетчика составляло:

* Вооружение: арбалет, колчан с болтами (18 или 36 штук, согласно ордонансам; остальные везли на повозках в обозе), меч и хороший кинжал.

* Доспех: пластинчатый панцирь (или кольчуга с длинными рукавами (прикрывающими всю руку) и наплечными пластинами) и горжет, перевязь, наручи из железа или кожи, бацинет без забрала или цервельер, с кольчужной бармицей, прикрывающей и плечи, наколенники и кольчужные башмаки, пластинчатые налядвенники и наголенники.

* Щит–павеза использовался чаще специальными щитоносцами для прикрытия арбалетчиков, но иногда они и сами их носили.

Командир согласовывал с командующим установку арбалетчиков: было предпочтительно выстраивать арбалетчиков на сухой земле (арбалет для перезарядки должен быть поставлен на землю и прижат ногой за стремя, чтобы иметь упор для натяжения тетивы), по возможности без препятствий между арбалетчиками и врагом. В течение перезарядки, которая иногда требовала более одной минуты, они защищались сзади большим павезом, поставленным на землю или поддерживаемый щитоносцем. Чтобы не попасть под контратаку пехоты и кавалерии, после нескольких выстрелов арбалетчики могли быть отведены в тыл или быть прикрыты другими частями. Командир мог переместить их в другое место на поле боя для дальнейшего обстрела врага.

В отличие от лучников, арбалетчики стреляли преимущественно прямой наводкой, а не навесом. Поэтому при глубоком построении во много шеренг, задние ряды не могли стрелять. Для борьбы с этим изобрели систему замены шеренг, когда отстрелявшаяся отходила назад, а на её место становилась следующая. Пока стреляли следующие шеренги, первая уже успевала перезарядить арбалеты и была опять готова к стрельбе. Такая система называлась караколированием — «движением улиткой» (итал. caracole — улитка) и затем была перенята у арбалетчиков мушкетёрами более позднего периода.


Enemigo
Cообщения Dos_muertos
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 05.04.2011, 00:17 | Сообщение # 807
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4788
Репутация: 1154
Статус: Offline
Dos_muertos, у нас принято - если выкладывают цитаты, то дают ссылку и ссылку с пояснением копируют в соответствующую читалку, например ВГ или в Женской Гильдии, смотря по какой теме ссылка, вашу не выкладывайте - она есть в библиотеке и в читалке ВГ. + за пост, он хорош, а замечание примите к сведению плиз.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 05.04.2011, 00:18 | Сообщение # 808
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4788
Репутация: 1154
Статус: Offline
alexnik, если выкладываете пост в одной теме не надо его дублировать или рекламировать в другой. + и вам.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Dos_muertosДата: Вторник, 05.04.2011, 00:29 | Сообщение # 809
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 79
Репутация: 50
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
Dos_muertos, у нас принято - если выкладывают цитаты, то дают ссылку и ссылку с пояснением копируют в соответствующую читалку, например ВГ или в Женской Гильдии, смотря по какой теме ссылка, вашу не выкладывайте - она есть в библиотеке и в читалке ВГ. + за пост, он хорош, а замечание примите к сведению плиз.
Я пытаюсь давать ссылки но они не работают, или я что-то не понимаю пока

Enemigo
Cообщения Dos_muertos
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Dos_muertosДата: Четверг, 07.04.2011, 07:51 | Сообщение # 810
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 79
Репутация: 50
Статус: Offline
Вот почитал тут на днях историю англо-француских войн. Тактика изложенная тут, там имела успех. Французы потерпели оражение от не многочисленной армии агличан. Упех англичанам принесли телеги поставленные перед строем и лучники бившие из-за них. Французы бросили в бой генуэзких арбалетчиков и спешаных рыцарей, на потеху английским стрелкам

Enemigo
Cообщения Dos_muertos
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Четверг, 07.04.2011, 15:27 | Сообщение # 811
Ближник
Хранитель
Группа: Наместники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 2641
Репутация: 2957
Статус: Offline
Полемику alexnik, Gergen, Перенес сюда.

Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Четверг, 07.04.2011, 16:05 | Сообщение # 812
Сотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 1253
Репутация: 338
Статус: Offline
Quote (Dos_muertos)
Вот почитал тут на днях историю англо-француских войн. Тактика изложенная тут, там имела успех.

Простите, а можно несколько конкретнее. Когда, где и кто.


Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Четверг, 07.04.2011, 16:05
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Четверг, 07.04.2011, 18:36 | Сообщение # 813
Сотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 1253
Репутация: 338
Статус: Offline
Господа как смотрите на то, чтоб вооружить арбалетчиков таким мечём:
Кацбальгер или Кошкодер (katzbalger) - короткий одноручный меч эпохи Возрождения, известный своей прочной конструкцией и характерной S-образной или 8-образной гардой. Имея размеры 75-85см длиной и вес 1-2 кг, кацбальгер был отличительным клинком ландскнехтов. Кацбальгер был разработан с большой гардой в виде восьмерки, которая защищает руку в случае, если меч противника скользит вниз по клинку.
http://www.bsmith.ru/ru/katzbalger или http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F8%EA%EE%E4%E5%F0


Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 07.04.2011, 18:45 | Сообщение # 814
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4788
Репутация: 1154
Статус: Offline
Quote (Dos_muertos)
Вот почитал тут на днях историю англо-француских войн. Тактика изложенная тут, там имела успех. Французы потерпели оражение от не многочисленной армии агличан.

вы не правы - там причины поражения в командовании.
alexnik,пост 831, 832 не по теме, как и предыдущие, как модератор выражаю вам свое неудовольствие.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 07.04.2011, 18:57 | Сообщение # 815
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4788
Репутация: 1154
Статус: Offline
Quote (Gergen)
вооружить арбалетчиков таким мечём:

хорошь, но гарда сложна в производстве.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Dos_muertosДата: Четверг, 07.04.2011, 20:26 | Сообщение # 816
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 79
Репутация: 50
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
вы не правы - там причины поражения в командовании.
причина в том что арбалетчики не имели защиты

Enemigo
Cообщения Dos_muertos
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Dos_muertosДата: Четверг, 07.04.2011, 20:29 | Сообщение # 817
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 79
Репутация: 50
Статус: Offline
Quote (Gergen)
Простите, а можно несколько конкретнее. Когда, где и кто.

Одна из важнейших битв периода Столетней войны (1337-1453), триумф длинного английского лука. Высадившийся во Франции английский король Эдуард III одержал решительную победу над французским войском Филиппа IV. Историки оценивают силы англичан в 10-19 тыс. человек, половину из которых составляли лучники, а вторую половину - примерно равное число тяжеловооруженных спешенных рыцарей и вспомогательных войск. Войска французов состояли из 8-12 тыс. тяжеловооруженных всадников и около 60 тыс. легковооруженной пехоты. В число последних входило около 6000 наемных генуэзских арбалетчиков. Рыцарское войско французов отличалось крайней недисциплинированностью.
Отходившая на север небольшая английская армия заняла сильную позицию на холме между Креси и Вадикуром. Позиции лучников прикрывала тяжеловооруженная пехота, а перед боевой линией было вырыто множество неглубоких ям-ловушек, призванных охладить пыл французской кавалерии. Преследовавшие малочисленного противника французы растянулись на добрых 2 десятка километров, причем, чтобы избежать засады, перед кавалерией была выпущена генуэзская пехота. Под давлением жаждавшей легкой победы рыцарской знати Филипп решился начать атаку сходу, несмотря на усталость войск после марша, и прошедший незадолго перед тем дождь, намочивший тетивы арбалетчиков, превративший склон перед английской позицией в скользкую грязь. Близился пятый час пополудни, и заходившее солнце слепило глаза генуэзцев, лишая их возможности прицельной стрельбы из арбалетов, этого безусловно более точного, дальнобойного и обладавшего большей бронебойной способностью в сравнении с английскими луками оружия. Кроме того, павезы арбалетчиков - большие щиты, каждый из которых прикрывал трех-четырех человек, остались далеко позади в обозе. Арбалетчики начали обстрел англичан, и вместе с бесполезными в данной ситуации французскими и итальянскими копьеносцами медленно двинулись вперед. Однако на каждый выстрел из арбалета следовало 4 выстрела из английского длинного лука. Незащищенная от града стрел пехота вскоре дрогнула и побежала назад. Командовавший первой линией французской кавалерии герцог Алансонский решил, что генуэзцы собираются предать французов, и пустил конных рыцарей прямо на отступающих союзников и довершил их разгром. Оставшаяся таким образом без поддержки пехоты и стрелков кавалерия совершила до наступления темноты не менее 15 атак на позиции противника, но всякий раз отходила назад, завязнув на скользком поле, усеянном ловушками и поражаемая тучами английских стрел. Пешие рыцари французов давали достойный отпор прорвавшимся всадникам. Видя, что действия французов становятся все более вялыми и нерешительными (и помня о том, что значительная часть пехоты противника на марше к полю битвы), Эдуард посадил спешенных рыцарей на коней и стремительной атакой довершил разгром англичан. Сзади пошла пехота, приканчивая усеявших поле битвы раненых противников. Филипп бежал, едва избегнув плена.
В течении ночи и следующего туманного утра 27 августа к полю сражения подходили отставшие отряды французов, не знавшие о печальных итогах битвы. Англичане отлавливали их и убивали, имея приказ никого не брать живым. Спаслись далеко не все французы, даже не принимавшие непосредственного участия в битве.
Точное количество погибших с обеих сторон неизвестно, но очевидно, что потери англичан были весьма малы. У французов наиболее реалистичной цифрой выглядят 1542 опознанных и захороненных рыцаря благородного происхождения (согласно сообщениям хроник). Число убитых французов-ополченцев и наемников-итальянцев в разных источниках оценивается в 15-30 тыс. человек.

Enemigo
Cообщения Dos_muertos
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Пятница, 08.04.2011, 00:11 | Сообщение # 818
Сотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 1253
Репутация: 338
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
хорошь, но гарда сложна в производстве.

Не очень и сложно, просто нужна сталь.
Quote (Dos_muertos)
Одна из важнейших битв

Я так понял это битва при Креси. Ещё рекомендую ознакомиться с битвой при Пуатье (1356) и битвой при Азенкуре (1415 год).
Но причём здесь
Quote (Dos_muertos)
Упех англичанам принесли телеги

Я не увидел у Вас упоминания о телегах, как и не встречал телег в описании этих битв в других источниках. Может я чего - то не заметил?


Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Пятница, 08.04.2011, 00:14
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 08.04.2011, 08:01 | Сообщение # 819
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4788
Репутация: 1154
Статус: Offline
Quote (Gergen)
Я не увидел у Вас упоминания о телегах, как и не встречал телег в описании этих битв в других источниках. Может я чего - то не заметил?

Вы полностью правы.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
alexnikДата: Пятница, 08.04.2011, 12:30 | Сообщение # 820
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 24
Репутация: 59
Статус: Offline
Кто знает, куда дели мой материал про боевые повозки?
Cообщения alexnik
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 08.04.2011, 13:48 | Сообщение # 821
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4788
Репутация: 1154
Статус: Offline
Quote (alexnik)
Кто знает, куда дели мой материал про боевые повозки?

перенес в соответствующую тему - Вагенбург и обоз, остальной флуд в курилке.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Dos_muertosДата: Пятница, 08.04.2011, 14:47 | Сообщение # 822
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 79
Репутация: 50
Статус: Offline
В этой статье нет про телеги. В книге которую читал я подробней написано, но вот адреса сайта я не сохранил. Там эта битва описываеться словами участников и современников. Я сегодня ещё раз попытаюсь её найдти

Enemigo
Cообщения Dos_muertos
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SeaSerpentДата: Четверг, 14.04.2011, 12:14 | Сообщение # 823
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Практика изготовления, испытаний и доводки, изготовления болтов(как составной конструкции, так и цельнометаллических), применения(в основном на охоте) арбалета мощностью ~130-150 кг это в эту тему? И вообще, интересно?

LIVE - EVIL
Cообщения SeaSerpent
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SeaSerpentДата: Четверг, 14.04.2011, 12:20 | Сообщение # 824
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Внимание! По арбалету и болтам - конструкция довольно-таки близка к средневековой, материалы - нет(особенно в окончательном варианте. Сразу предупреждаю - фото делать и выкладывать не буду(не хватало еще доказательную базу для правоохренительных органов на себя самого предоставлять) :))

LIVE - EVIL
Cообщения SeaSerpent
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SeaSerpentДата: Четверг, 14.04.2011, 13:18 | Сообщение # 825
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
[quote=Сид]2) Окопы. Можно спросить на основе чего вы сделали вывод о моем невнимательном прочтении? Можно вам вопрос задать? Почему пехота вообше сначала легла а потом стала зарываться в землю? (Кстати, помните когда и где это случилось?) Если ответите на этот вопрос вы поймете, что реалии 12 века были далеки от того фактора, который заставил пехоту зарываться в землю, тратя драгоценное время и силы перед боем. [/quote]

Некоторые военные историки трактуют вопрос так:

Первое применение окопов (апрошей) отмечено при осаде англичанами Руана в 1418 году. Затем их применили французы при осаде Мелюна в 1420 году.


LIVE - EVIL
Cообщения SeaSerpent
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SeaSerpentДата: Четверг, 14.04.2011, 13:19 | Сообщение # 826
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Так что никаких таких особых факторов нет

LIVE - EVIL
Cообщения SeaSerpent
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SeaSerpentДата: Четверг, 14.04.2011, 13:58 | Сообщение # 827
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
С точки зрения банальной эрудиции - казачий уклад идеально ложится на ратнинскую сотню и на Михайлов городок(это что-то вроде Запорожской сечи, только более формализованной и с учётом климата, местности и традиций - постоянно действующий учебно-боевой лагерь).

LIVE - EVIL
Cообщения SeaSerpent
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Четверг, 14.04.2011, 18:47 | Сообщение # 828
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3253
Репутация: 2813
Статус: Online
SeaSerpent, А это Вы к чему там ВСЁ наваяли с № 823 по 827??? Да еще подробив на кучу постиков?

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 14.04.2011, 23:39 | Сообщение # 829
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4788
Репутация: 1154
Статус: Offline
SeaSerpent, делаю вам замечание - постите не по теме.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 15.04.2011, 00:49 | Сообщение # 830
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4788
Репутация: 1154
Статус: Offline
Quote (SeaSerpent)
арбалета мощностью ~130-150 кг это в эту тему?

это сюда, или в вооружение.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SeaSerpentДата: Пятница, 15.04.2011, 01:27 | Сообщение # 831
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Начну с краткого описания

Первоначальный вариант - ближе к средневековью

Материал ложа - после множества проб - из доски морёного дуба, толщиной 45мм

Лук из коренного листа рессоры от КАМАЗа в обмотке из тонкой, но прочной кожи - размах - 880мм

Тетива сплетена из сталистой проволоки в 8 жил и пропаяна серебряным припоем

Способ заряжания - стремя + руки


LIVE - EVIL
Cообщения SeaSerpent
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SeaSerpentДата: Пятница, 15.04.2011, 01:38 | Сообщение # 832
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
При первых же попытках пострелять возникло множество проблем

1 Большой вес (даже не так: БОЛЬШОЙ ВЕС) при стрельбе стоя с руки.

2 Резкая и ничем не компенсируемая отдача во время выстрела, почти исключала прицельную стрельбу более чем на 25-30 метров.

3. Очень быстро (буквально после десятка выстрелов) пришла в негодность тетива - вытянулась и появились первые лопнувшие жилки.


LIVE - EVIL
Cообщения SeaSerpent
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 15.04.2011, 07:46 | Сообщение # 833
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3253
Репутация: 2813
Статус: Online
Quote (SeaSerpent)
Лук из коренного листа рессоры от КАМАЗа в обмотке из тонкой, но прочной кожи - размах - 880мм

Это зачем ЗДЕСЬ! Вы прочтите наименование ТЕМЫ! Мир ОТРОКА! -Вооруженные силы-Арбалетчики (их Тактика, вооружение, комплектование)
С какого перепугу ТУТ появилась рессора от КаМАЗа?????????????????????
Вы пытаетесь СВОЙ опыт создания арбалета расказать? Он в отрыве от основной канвы темы здесь совсем не уместен. Если очень хочется напишите модератору ветки в личку, он Вам отведет место.

И ОГРОМНАЯ просьба, характер написания Вами постов наводит на очевидную мысль о попытке увеличить количество сообщений, Для этого и пробелы большие между предложениями.

Quote (SeaSerpent)
Электричество...., чтоб ....
продолжу через три-четыре часа
По хорошему Надо было сначало ПРИДУМАТЬ мысль!!!! А только уже потом постить В СОТВЕТСТВУЮЩЕМ разделе!
минус Вам уважаемый, надеюсь это вас дисциплинирует. Уважайте тех кто будет читать потом темы и труд модераторов, которые разгребают посты по темам!

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 15.04.2011, 08:44 | Сообщение # 834
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4788
Репутация: 1154
Статус: Offline
iguana1972, пусть постит тут, грядет реорганизация тем, перенесем.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 15.04.2011, 12:59 | Сообщение # 835
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3253
Репутация: 2813
Статус: Online
Quote (deha29ru)
пусть постит тут, грядет реорганизация тем, перенесем.

biggrin Ну тебе виднее!!! biggrin

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » Детинец (Мир "Отрока" - АИ обсуждение нововведений) » Вооруженные силы » Арбалетчики (Тактика, вооружение, комплектование.)
Страница 21 из 21«12192021
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Гильдия писателей фанфиков Военная гильдия Гильдия Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Гильдия писателей рассказов Мужская гильдия Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Костян, Простак, iguana1972, kea, deha29ru, Иринико, Namejs, Ротор, проходилмимо, гамаюн, Технический,


© 2012





Cтихи|НовостиФорум|Галерея Жизнь|