Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 18 из 18
  • «
  • 1
  • 2
  • 16
  • 17
  • 18
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Работа с соавторами » Жизнь и приключения Тимки Кузнечика (Обсуждаем, предполагаем, спорим.)
Жизнь и приключения Тимки Кузнечика
ЧитательДата: Четверг, 04.10.2018, 15:04 | Сообщение # 681
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 119
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
В главе 11 (Бабы строем не воюют) идет упоминание о придуманых Мишкой!!! Счетах, ув. Автору на заметку. В плагиате не обвиняю. biggrin

Когда Вас мучает жажда, Вас не интересует форма кувшина!
Cообщения Читатель
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 04.10.2018, 23:09 | Сообщение # 682
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
Спасибо коллега. Мы вроде пересмотрели текст, помним что Мишка хотел их сделать, но не нашли сделал или нет. Раз сделал - текст поправлю.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Суббота, 06.10.2018, 19:29 | Сообщение # 683
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 171
Награды: 0
Репутация: 685
Статус: Offline
Цитата kea ()
Нет. Куньевская родня.
А вот это очень интересный поворот сюжета. Присоединяясь к мнению ув. Андре, хочу добавить, что здесь может быть заложена очень важная особенность дальнейшего существования Младшей стражи; если искать ей исторические аналогии, то это, конечно, а) преторианская гвардия, б) различные восточные гвардейские формирования из невольников, как бы они не назывались - гулямы, мамлюки, янычары. Если МС и её элита, опричники, переживут ГГ, в будущем она может попытаться стать определяющим фактором в жизни государства Лисовинов и наступит эпоха то ли султанов-пленников своей гвардии, то ли солдатских императоров. Разумеется, сейчас мы имеем дело только с самым первым проявлением такого поведения и главное, что в отсутствие Мишки.


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Воскресенье, 07.10.2018, 14:20 | Сообщение # 684

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5238
Награды: 0
Репутация: 3129
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
Разумеется, сейчас мы имеем дело только с самым первым проявлением такого поведения и главное, что в отсутствие Мишки.

Совершенно верно, уважаемый Crusader! Именно для того, чтобы избежать такого поворота в дальнейшем, Геннадий и ломает сейчас голову в поисках наиболее выгодного (для всех заинтересованных сторон, в том числе и для остальных авторов) разрешения этого конфликта.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 09.10.2018, 19:55 | Сообщение # 685
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
На этом конфликте я таки маленько застрял. Если честно, очень не хотел с ним заводиться, но получалось, что не быть его просто не могло. Соответсвенно, и завелся я вначале, как с подростковым конфликтом, но чем дальше мы его разбирали, тем больше он выходил за рамки пацанячьих разборок, и становился более системным. Частью системную сторону показал коллега Водник, часть. политическую составляющую заметил коллега Крестоносец, частью он остается личным, но все равно это оказалось тоже частью системного, а частью я еще не до конца понимаю его значение. Так или иначе задача оказалась раздутой, а по условию решить ее надо ДО Мишкиного приезда. В Сотнике прописана встреча Мишки и Сеньки, и в сцене с воздушным змеем Сенька о Кузнечике отзывается вполне миролюбиво. Если бы Мишка был в крепости, все было бы значительно проще - он как раз заточен разводить тавкие конфликты. А так нашим господам наставникам придется делать самим.

Почему возникла такая проблема? Дело отнюдь не в соплячьих разборках, дело в разных мировоззренческих подходах. У Сеньки и Тимофея совершенно не совпадают взгляды на устройство общества, даже если общество это - пацаняьче. Давайте считать конфликты.

1. Личный конфликт. Сенька вернулся героем мелкого сословия. Ему положено задирать нос - что бы там не говорила остальная мелочь, но для своего возраста они держались там ОЧЕНЬ хорошо. Условия игры требуют, чтоб это поведение было закреплено. И это не игра в солдатики, это очень глубинная игра по воспитанию младших, заложенная в нас за последний десяток миллионов лет, если не больше. Мы в какой-то теме говорили, вроде, про эволюцию мозга разумных и про роль загружаемых инстиктов. Вот это такой инстинкт и есть, причем он замешан на риске для жизни, а значит - очень глубокий. Восхищаться младшими, хвалить их - то есть закреплять сложившуюся установку - надо было хотя бы неделю, лольше они уже эмоции не помнят так хорошо, а потом на этой основе потребовать повышения отвественности у мелких - и тогда этот урок был бы использован максимально эффективно. К несчастью, ни Макар, ни Филимон не изучали ни педагогику, ни психологию детей и младших подростков, и этот момент совершенно бездарно прохлопали.

Почему так получилось? А Сенькин комплекс эмоций победителя столкнулся с комплексом пережитого страха детворы, что осталась в Крепости. Причем собравшись в кучу, они этот страх усилили. Я не зря подробно прописывал сцену у ворот - это важный момент, который и родители и педагоги часто упускают. Есть факт у совсем маленьких, который известен воспитателям яслей - достаточно заплакать одному, и его рев подхватывают все. Могучий инстинкт сочувствия - фактор выживания, который отличает нас от тех же гибонов. В нашем случае мелкие пережили общий страх, который собрал их в кучку вокруг самого старшего из мальчишек на тот момент - Тимки. Собрал еще и потому что у Тимки оказался эффективный инструмент борьбы с этим страхом - его сказки. А страх был не маленький - Тимка, который войны не знал и не осознавал в принципе, и то попался на таком мощном ударе. А потому вопрос Стешки - будет ли рассказывать Тимка сказку - сбил торжественность момента, и столкнул две сильные эмоции: гордость у Сенькиного десятка и остатки страха мелких. Сказка Стешке надо была не только потому что это интересно, это еще и защитная реакция. Совсем маленькие делились своим страхом - это очень важный момент в обучении их этот страх контроллировать.

 В теории это конечно бывает и сложно, но на практике выливается в очень короткую сцену - вроде той, что произошла на посиделках. Из всей теории нам надо понимать только один мотив - личный, который говорит о том. что оставшиеся в крепости не могли не сгруппироваться вокруг своего лидера, причеми независимо от его желания. А инстинкт этот настолько сильный, что даже разбил связку Сенька-Елька, которая, надо сказать, очень даже не слабая. Сам же Тимка сути личного конфликта попросту не понял. Он даже не может их обвинить что задаются - хотя бы потому что с его точки зрения имею полное право - воевали. Если бы понял - погасил бюы сразу, он у нас по складу ума вычислитель, просто аккуратно бы перевел фокус обратно на мальчишек и личный конфликт погас бы. Но это все равно не отменяет остальных конфликтов.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
LordLesyutaДата: Вторник, 09.10.2018, 21:40 | Сообщение # 686
Новик
Группа: Посадские
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Да граждане наставники прохлопали момент. Но учиться никогда не поздно и никому не вредно. Вот наставник Макар подойдёт к Кузнечику и скажет - А научи меня вот эдак всё считать как вы тут с ребятнёй сказки просчитываете. Ужо зело складно у вас выходит. А Тимофей так  - Дык с радостью пака Макар. На примере чего будем считать? А Макар возьми да ляпни - А вот с чего у тебя в десятке никак не наладится . Посчитают вместе и личный конфликт погасят до приезда МС в крепость. Системный тоже одолеем. Погодя.

Сообщение отредактировал LordLesyuta - Вторник, 09.10.2018, 21:40
Cообщения LordLesyuta
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 09.10.2018, 22:04 | Сообщение # 687
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
2. Конфликт роста. Эта часть больше относится именно к Сеньке. Собственно именно этот момент заметил Филимон, когда сказал: "Проблема не в Кузнечике. Проблема в Семёне."

Что тут имеется в виду. У Сеньки за его 11-12 лет жизни накопился очень приличный жизненный опыт. Нищета рода и его возрождение. Разборки Мишки с Немым и дедом, создание МС, обучение, схватка за власть с Приблудой, казнь Бориса, защита Ратного. В последнем случае был и свой страх, который они уже давно забыли, и нервозность старших в ожидание боя, и адреналин схватки, ощущение риска, головокружение от победы - СВОЕЙ и заслуженной, заметьте победы. У него опыта... Я пожалуй сравнил бы его с Донецкими мальчишками, а может и еще поболее - время тогда было куда более прямым и жестким. Скорей с опытом мальчишек-партизан времен ВОВ.

Накопленный опыт не мог не трансформироваться из количества в качество, и Филимон ждал именно этого скачка, чтоб вправить мозги и течение мыслей в нужное русло. Упомянутого закона диалектики Филимон скорей всего не знает, но его проявления видел на всех этапах своей карьеры. Да и последние - перелом характера Мишани(когда был конфликт с Немым) перелом у Кузьки, был заметен перелом у Демки. У всех мальчишек с сильной личностью  такой перелом бывает, и он всегда протекает бурно и тяжело. Филимон, разумеется наблюдает за воспитанием всей МС, но очевидно, что главных задач у него две. Первая - это следить за саморазвитием Мишки. Тут он мало вмешивается, поскольку необходимости такой нет. А вот за развитием Сеньки как боярича он наблюдает очень жестко. За тем, собсно и поставлен - если не дай Бог с Мишкой что-то случится, именно Сенька займет его место. Мудрый дед избавил внучат от своего прямого давления, давая им развиваться и проявлять собственную инициативу, но о толковолм дядьке он позаботился.

А в воспитании Сеньки есть одна очень большая засада - он совершенно не умеет вести себя с равными по статусу сверстниками. По одной причине - а нету их, тех сверстников. Все Младшие в Крепости делятся на три категории
- Те кто старше Сеньки и равны или выше его в реальном статусе (Мишка, Кузька с Демкой и, вероятно поручики в силу возраста, занимаемого положения и боевого опыта)
-Те кто старше Сеньки и ниже его по статусу - отроки младшей стражи, включая, вероятно и десятников,
- Одногодки Сеньки, которые ниже его по статусу.

Равных в статусе одногодков у Семена нет. Ельку исключаем, "ибо баба". До самого последнего конфликта Елька на равный с Семеном статус и не претендовала, и ее обретенная независимость по мальчишке ударина неожиданно больно. Опять же потому что опыта общения с равными у него нет. Мишка, собственно, сам невольно создал такую ситуацию в эпизоде с Приблудой.

 И вот тут появляется совершенно мутный мелкий по имени Тимка Кузнечик. Одногодка, непрост, но в статусе Приблуды. Скажем откровенно, Филимону на Тимку глубоко плевать с самой высокой башни Крепости. Все, что его удержало от задать хорошую трепку после запуска Змея - это прямой приказ Аристарха, который пока что ни он, ни Макар до конца не понимают. Макар даже больше понимает связанные с появлением Тимофей проблемы, чем Филимон. Но старый полусотник очень ловко воспользовался ситуацией. В сцене педсовета он лукавит - его главная цель не в том. чтоб занять безразразличного ему Тимку делами по обучению отроков, хотя и это в копилку. В самом деле он повышает Тимкин статус до Наставника, не объявляя об этом прямо. Это очень важный момент - не объявить. Если скажет - Тимка наставник, он тут же приобретает иммунитет, и перестает быть грушей для отработки Сенькой социальных навыков. А цель Филимона - создать РАВНОГО, чтоб Сенька, появившись в Турове среди прочих бояричей не терялся не выпендривался, не лез на рожон и не сломался. Он должен уметь утверждать свою позицию в толпе даже не сверстников. Волчат. То что Сенька свой первый урок запорет он не сомневается. Он ждет. а потому и не вмешивается на ранних этапах конфликта, давая ему вначале разгореться (раз уж сам Сенька позволил такую глупость как втянуть себя в этот конфликт) а потом дать ему серию важнейших уроков.

 А потому Конфликт роста в этой ситуации является одним из самых важных, еще важнее чем личный, и не меньше, чем социальный. Впрочем у Тимофея есть собственные проблемы роста, и их тоже надо решать именно в этой фазе.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 09.10.2018, 22:18 | Сообщение # 688
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
Цитата LordLesyuta ()
А Макар возьми да ляпни - А вот с чего у тебя в десятке никак не наладится
Хи.. хорошая идея. Мы ее обсуждали на все лады и получить с нее удается все что угодно. Два крайних варианта - Сенькин десяток усек как Тимка лихо считает, завопили - "И мы хотим!!!" - и быстренько помирились, усевшись в трапезной на счетах щелкать. И вариант второй, с воплем - "Ах, так этот ботаник нас еще и тут учить будет!!!" - пошли бить морду.

 НА ДАННЫЙ момент - второй получается наиболее вероятный. Но это на данный. Изменятся условия, изменится результат. Иными словами, идея хороша, но только после того как системный конфликт будет разрешен. Впрочем, до сути системного я еще и не добирался :(((

PS. Кхе... конфликт таким образом можно решить далеко не в каждом коллективе. Помнится, среди моих учеников были два закадычных друга - Юрка и Лешка. И когда они, кажется, лет в 12 или 13 попали в подобную ситуацию, им просто пришлось сменить школу. Вот эту историю я сейчас в уме и держу.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
LordLesyutaДата: Вторник, 09.10.2018, 23:52 | Сообщение # 689
Новик
Группа: Посадские
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
С Филимоном понятно. Его мотивы и методы ясны. Он радеет более всего за воспитание боярича, и пришлый малец его беспокоит постольку по скольку. И к тому же годится оный малец в ненаглядное пособие на тему "Конфликт мелюзги. Методы вляпаться и способы выбраться". Но вот товарищу Макару эти воспитательные заходы глубоко до лучины. Если Макар посчитает с Тимкой сложившуюся ситуацию и придут к верным выводам, со стороны кузнечика придет мир в личном конфликте ибо кузнечик и не собирался воевать, просто не понимал в чём загвоздка. Филимон поворчит на Макара, мол истоптал мне тут всю педагогическую малину лаптями не мытыми, сиди придумывай новые методы воспитания для подрастающего руководства.

Если погасится конфликт личный. Бояричу Семёну в два слова донесут мысль, что паренёк то нужный крепости в целом и Лисовинам в частности. А для Сеньки - это ключевой момент. И Семён уже сам не даст своему десятку бить ботаника. И выражение "не мешай очкарику, он думает, а потом даст нам списать" повторится в поколениях как "не трожь Кузнечика, он думает, а потом такое устроим...".

P.S. Если Вашим ученикам пришлось сменить школу, значит никто в прежней школе не смог понять настолько они нужны. Сами себе злобные бакланы.
Cообщения LordLesyuta
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 10.10.2018, 03:47 | Сообщение # 690
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
3. Политический конфликт. В переводе на простой русский - конфликт интересов. Его можно было решить (в смысле создать) множеством способов, но мы выбирали из максимально полезных, на данном этапе, уроков для Сеньки. Изначально зачинщиком конфликта планировался сам Семен, но по мере превращения свары из щенячьей в системную от этой идеи отказались. Так и получил жизнь в серии Мартын Пустобрех, который, кстати, имеет в реале пару-тройку прототипов. И не все из них - мальчишки.



Мартын ребенок очень активный и деятельный, так что я более чем уверен, что с момента прибытия и до посиделок он быстро собрал всю информацию о том, чем дышала крепость в их отсутствие, и успел составить представление о возможной опасности Кузнечика для его счастливого будущего в виде ближайшего друга боярича. Во всяком случае я исходил именно из этого факта, прописывая его в сцене пересказа истории об имперском шагоходе, котрую он совершенно не понял, и понять не мог в принцпе (понятие дружбы, верности, борьбы, пока совершенно не в его стиле, вот преданность хозяину - эт да... Славомир тоже требовал преданности.)



Так что мы сразу отсекаем Мартына как злобного носителя черных умыслов, кроме Тимки вычислителей в этой стайке мелких нет. И вычислитель в этой ситуации оказывается совершенно наивным лохом по сравнению с пацанчиком, который действует на одних инстинктах. Кхе... Все-таки потомки обезьяны - сильный народ.

Вторым интересующм нас объектом политики является Сенька. Прежде всего, я ему сильно подыграл и дал огромную фору - изначально он в конфликте не заинтересован. В самом первом столкновении он вообще говорит Пустобреху- кто тебя за язык тянет? Сенька не понимает необходимости конфликта и не принимает его. Но он, как мы уже говорили, не имеет опыта не борьбы, нет, просто общения с равным собеседником. И он выбирает проигрышную позицию - он промолчал. Его резон я понять могу - пусть Пустобрех лается с новичком, а он потом посмотрит, и примет решение. Проблема в том, что это слабое решение, Сенька этого не понимает, а Мартын это просто чует. Проблему усугубила Елька, которая встала на сторону Тимки, и складские, которые сделали то же самое. А учитывая, что первым обиделся Веденя, котрый для Сеньки авторитет, поскольку его десяток побывал в реальной стычке и имеет реальные потери, ситуация стала для Семена почти не разрешимой. Он не имеет опыта работы с равными ему по положению сверстниками, а Мартын - имеет. Сенька сделал стратегическую ошибку, сразу не решив конфликтную ситуацию. Он мог просто познакомиться с Тимкой, и ПОТРЕБОВАТЬ от него сказку как достойное завершение вечера. Тимка бы охотно согласился, это место для него не знакомое и почти чужое, так что он с удовольствием передал бы ответсвенность за всю свору младших Сеньке. Но десятник гонцов занял выжидательную позицию (поскольку не знал как реагировать) и дал возможность Кузнечику сцепиться с Мартыном. Но Мартын, как я уже говорил, мальчик умный. Он спровоцировал конфликт, но не стал его развивать и отошел в сторонку, предоставив делать это Сеньке. Сенька устранился (это его ключевая ошибка) и тогда ход перешел к Тимофею.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Среда, 10.10.2018, 04:09
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 10.10.2018, 04:05 | Сообщение # 691
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
Цитата LordLesyuta ()
Если Макар посчитает с Тимкой сложившуюся ситуацию
Красивый ход. Я об этом не подумал. В теории - не может не посчитать. Вопрос - когда. Макар не может стать поперек игры Филимона, поскольку он чувствует свою ответсвенность и за Семена, и за всю МС. Да и за Сотню, по большому счету. Так или иначе - спасибо. Я понял суть следующего разговора Макара... Пусть даже не с Кузнечиком.

 Это еще один штрих к образу Макара. Сломать игру старого полусотника он не может, понимание ситуации у него есть. Но с другой стороны Кузнечик - ЕГО сын, пусть приемный. Сломать он его не даст. Это как раз та ситуация, которая из умного воина сделает умного наставника. Кхе... а вообще это еще одна игра Филимона.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Четверг, 11.10.2018, 20:45 | Сообщение # 692
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 171
Награды: 0
Репутация: 685
Статус: Offline
Думать за Кузнечика, за Макара -- это одно. А попытаться подумать за Филимона... у него должны быть свои, явно глубинные, интересы в Крепости, а то слишком просто получается: приказал Корней отставному увечному полусотнику стать кем-то вроде пестуна (дядьки) у своих внуков, -- и тот, задрав хвост, подхватился из Ратного в Михайлов городок. Филимон Стуж, как-никак, представитель одной из древнейших ратнинских "фамилий" (Харальдсоны, Стужи, Репьи, Лисовины), из его родни мы знаем только Млаву, и то это не канон, в каноне педалируется её родство только с Лукой. Есть ли у Филимона сыновья, внуки, племянники? Неведомо. Простор для фантазии велик.

Как бы то ни было, дядька Филимон занял прочное положение в городке в качестве старшего наставника и, вполне возможно, решает какие-то свои, невидимые нам, задачи...
Например, наставник Алексей, похоже, навсегда исчез из Крепости, рано или поздно уйдёт из сердца Анны... Предпринять что-либо против Рудный не сможет, в Городке обретается его сын.
Возможно, есть и ещё какие-то "недозанесённые хвосты", что ведомо только авторам.


С уважением, Павел.


Сообщение отредактировал Crusader - Четверг, 11.10.2018, 20:51
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Четверг, 11.10.2018, 22:59 | Сообщение # 693

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5238
Награды: 0
Репутация: 3129
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
Есть ли у Филимона сыновья, внуки, племянники? Неведомо.


Цитата
— ... У него четверо старших явно не от одной женщины родились, больно разница в возрасте маленькая.
— А как же он женился-то, с четырьмя-то?
— На вдове с двумя малышами… один, правда, помер потом. Она ему еще троих родила, но один тоже помер. Так что своих у него только двое из семерых.

"Бабы строем не воюют" глава 7.
Так что Филимон - глава весьма обширного семейства, с кучей взрослых детей и оравой внуков.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Iren1986Дата: Пятница, 12.10.2018, 12:12 | Сообщение # 694
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 334
Награды: 0
Репутация: 504
Статус: Offline
Кстати, вот относительно опыта общения Семена: понятно, бояричем он стал недавно (и года не прошло), но до этого то мальчишка рос не в вакууме, должна же была быть у него своя мальчишеская компания? С учетом того, что старшим отрокам наверняка часто было не до них (то школа, то хозработы), он вполне мог быть даже лидером (Лисовиновская кровь - не водица, хе-хе, даже во внуке пастуха). И в таком случае, мало-мало опыт конфликтов - дружбы с лидерами других групп вполне мог наработать.

И второй момент: поскольку младший десяток - это Куньевская родня, то там тоже должен был быть свой вожак (и это не Пустобрех, но явно Мартын в его тени свой опыт игры уже успел получить). И с этим бывшим вожаком Семен тоже должен был как то выстраивать отношения.

Я понимаю, что теперь из Семена лепят боярича, так что это несколько иная модель поведения, но общие принципы то остались))
Цитата Crusader ()
из его родни мы знаем только Млаву, и то это не канон, в каноне педалируется её родство только с Лукой.
Канон не канон, в любом случае, все в Ратном - родня так или иначе. Помнится, мы как то в школе считали родство и оказалось, что весь класс - 20 человек, родня той или иной степени дальности, причем из относительно близких были только две двоюродные сестры и два двоюродных брата.



Ну почему сразу ведьма? Подумаешь, пару жаб в болоте прибавилось... Да не восемь, всего то три мышонка! И сорокой, а не вороной... Ну здесь то я вовсе не причем... Ну ладно-ладно, пусть будет ведьма!
Cообщения Iren1986
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Воскресенье, 14.10.2018, 17:55 | Сообщение # 695
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 171
Награды: 0
Репутация: 685
Статус: Offline
Можно ли считать установленным, что Млава -- внучатая племянница не только Луки по женской линии, но и Филимона по мужской? Или оставить это просто как неканоническую информацию?

С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Iren1986Дата: Воскресенье, 14.10.2018, 19:12 | Сообщение # 696
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 334
Награды: 0
Репутация: 504
Статус: Offline
Crusader, если Вы про то, что в моем фанфике дедушка Млавы был из Стужей - то это только моя фантазия, никто из авторского коллектива мне эту информацию не подтверждал. И даже у меня - Любим из Стужей, но не из старшей ветки - то есть максимум двоюродный брат Филимона)))


Ну почему сразу ведьма? Подумаешь, пару жаб в болоте прибавилось... Да не восемь, всего то три мышонка! И сорокой, а не вороной... Ну здесь то я вовсе не причем... Ну ладно-ладно, пусть будет ведьма!


Сообщение отредактировал Iren1986 - Воскресенье, 14.10.2018, 19:14
Cообщения Iren1986
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Работа с соавторами » Жизнь и приключения Тимки Кузнечика (Обсуждаем, предполагаем, спорим.)
  • Страница 18 из 18
  • «
  • 1
  • 2
  • 16
  • 17
  • 18
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Костян, kea, гамаюн, Дачник, Водник,


© 2018





Хостинг от uCoz | Карта сайта