будущее мира который создал КЕС.

kea

Дата: Среда, 31.07.2013, 03:23 | Сообщение # 121

Княгиня Елена

Группа: Авторы

Сообщений: 5393

Награды: 0

Репутация: 3154

Статус: Оффлайн

Цитата (Zhykhar)

и все это за 40-50 лет...

Ну почему же? До нашествия татар больше ста лет, а работы хватит не только Мишке, но и его потомкам. И нам тоже. smile

Что же касается предотвращения... Евгений Сергеевич неоднократно упоминал и в книгах, и в разговорах, что Ратников не идёт ни поперёк исторического процесса, ни против него. Он его слегка опережает. А поскольку междоусобицы уже начались и раздробленность Руси - исторический процесс, то предотвращать его нет никакого резона.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Zhykhar

Дата: Среда, 31.07.2013, 03:56 | Сообщение # 122

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 439

Награды: 0

Репутация: 281

Статус: Оффлайн

Цитата (kea)

раздробленность Руси - исторический процесс, то предотвращать его нет никакого резона.

Мне почему-то видится, что именно этот процесс и может стать главным тормозом для действий ГГ. Для создания Государства нужна территория, причем ГГ должен быть кровно заинтересован в сохранении своего влияния в Погорынье, иначе ему придется начинать построение своего государства с нуля и без ресурсной базы. А на этот лакомый кусочек уже заявлены несколько претендентов, от мономашичей до пястов и их разнообразных "сотрудников". Плюс родовая знать и всевозможные культы прибалтов с возможной территории будущего государства... Нет! как читатель и поклонник мира Отрока я ЗА его успех в этом деле... но как подумаю - сколько ему предстоит сделать и пережить... а сколько авторам всего предстоит... Ведь это-же не две и не три книги впереди!

kea

Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 11:43 | Сообщение # 125

Княгиня Елена

Группа: Авторы

Сообщений: 5393

Награды: 0

Репутация: 3154

Статус: Оффлайн

Цитата (Румын)

как много можно успеть и за меньший срок.

Важно не только и не столько успеть создать при жизни. Главное - сделать так, чтобы сделанное не распалось после смерти, чтобы его не растащили и не развалили наследники. Создать жизнеспособную и саморазвивающуюся структуру гораздо труднее. Ещё труднее - предусмотреть всё, чтобы цели, поставленные перед этой структурой, были непременно достигнуты.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.

Vadimas

Дата: Среда, 18.11.2015, 19:55 | Сообщение # 126

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 14

Награды: 0

Репутация: -105

Статус: Оффлайн

Происходящее крайний год на территории бывшего княжества Киевского немало добавило к пониманию того, что только "может", а что есть и будет в реальности. Будет только то, за что люди готовы сражаться и умирать. Вчера. Сегодня. Завтра. Всегда. В этом плане "мир Красницкого" ничем не отличается от мира современности, только историческим антуражем.

Мы в ответе за тех, кого не убили

Сообщение отредактировал Vadimas - Среда, 18.11.2015, 19:56

Vadimas

Дата: Среда, 27.01.2016, 12:25 | Сообщение # 127

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 14

Награды: 0

Репутация: -105

Статус: Оффлайн

Цитата kea ()
поскольку междоусобицы уже начались и раздробленность Руси - исторический процесс, то предотвращать его нет никакого резона.

Резон один - минимизация потерь. Сейчас разве иначе? Раздробленность Руси к 1991, "Советской России" и кровавые, разрушительные последствия оной, коие ныне приходится разгребать, тоже "исторический процесс", вполне объективный и очень затратный. Будь к этому явлено аналогичное по уровню ратнинскому "послезнание", то целевая функция оптимизации затрат напрашивается категорическим императивом.

...Другое дело, что ВОЙНА тоже формирует некий неочевидный обывателю ресурс, для народа и страны жизненно необходимый. И, по-видимому, никаким иным методом, кроме войны (в т.ч. и "усобицы"), получить его не представляется возможным. Так что речь стоит вести не об исключении войны-усобицы, а об управлении этой стороной исторического процеса, о коррекции его. В пределах возможного.

Мы в ответе за тех, кого не убили

Сообщение отредактировал Vadimas - Среда, 27.01.2016, 12:26

Имир

Дата: Среда, 09.03.2016, 08:05 | Сообщение # 128

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1788

Награды: 0

Репутация: 1070

Статус: Оффлайн

Здравствуйте люди добрые. Долго думал куда написать и, с учетом длинности речи, решил сюда а не в вопросы авторам. Проанализировав ответы по вопросу оопубликования выборочных ффанфиков столкнулся с тем что не знаю общего имени мира. У нас уже два имени цикла "отрок" и "сотник", что при расположении в книжных магазинах может вызвать расстановку в разных местах. Особенно это проявится при появлении издания историй про Жигу (впихнут на другой стеллаж) и если кто разорится полноценной книгой про восьмого попаданца (я верю в доктора) или про жизнь Журавля от до вселения и до встречи с Мишей (а это минимум два цикла мира). У Семеновой это сделано просто "Мир Волкодава" и туда пишет свои фанфы и другим дает. У Прозорова цикл "боярская сотня" написал 7 книг оостальные20 написали другие. А вот что у нас? Какое есть общее имя для мира чтобы все книги что написаные, что будут написаны авторами, соавторами и теми кто к ним пока не относятся встали на одну полку в магазине когда их будет расставлять человек далекий от цикла и не поставил бы к примеру Жигу на полку для сказок детям, а Журавля в историю России. (Я пока не придумал ничего что не приведет к путанице).

Дерись, но побеждай

Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.

kea

Дата: Среда, 09.03.2016, 11:46 | Сообщение # 129

Княгиня Елена

Группа: Авторы

Сообщений: 5393

Награды: 0

Репутация: 3154

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

не знаю общего имени мира. У нас уже два имени цикла "отрок" и "сотник", что при расположении в книжных магазинах может вызвать расстановку в разных местах.

Мы предложили издательству несколько вариантов общего названия сериала на выбор, как раз для того, чтобы в книжных магазинах не было путаницы. На каком там остановятся - скоро узнаем.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.

kea

Дата: Понедельник, 14.03.2016, 17:32 | Сообщение # 130

Княгиня Елена

Группа: Авторы

Сообщений: 5393

Награды: 0

Репутация: 3154

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

А вот что у нас? Какое есть общее имя для мира чтобы все книги что написаные, что будут написаны авторами, соавторами и теми кто к ним пока не относятся встали на одну полку в магазине когда их будет расставлять человек далекий от цикла и не поставил бы к примеру Жигу на полку для сказок детям, а Журавля в историю России.

В издательстве специально во избежание такой путаницы утвердили единое торговое название для сериала - "Отрок".

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.

Имир

Дата: Понедельник, 14.03.2016, 18:51 | Сообщение # 131

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1788

Награды: 0

Репутация: 1070

Статус: Оффлайн

Цитата kea (

)

Хм, а Сотник пойдет подциклом как "Мир Отрока"? Или Отрок-9 и тд

Дерись, но побеждай

kea

Дата: Понедельник, 14.03.2016, 20:30 | Сообщение # 132

Княгиня Елена

Группа: Авторы

Сообщений: 5393

Награды: 0

Репутация: 3154

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

Хм, а Сотник пойдет подциклом как "Мир Отрока"?

Если вы заметили, каждая книга имеет составное название - и в каждом есть указание на часть цикла. Например, "Отрок. Бешеный Лис", "Отрок. Женское оружие" или "Сотник. Не по чину". И дальше мы будем придерживаться такого же принципа, так что не думаю, что возникнут какие-то сложности с определением, куда отнести ту или иную книгу.
Вот со сквозной нумерацией томов в каждой части цикла сложности появятся, поскольку в первоначальные шесть "Отроков" вклинились ещё несколько. Надеюсь, когда-нибудь будут написаны и ещё.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.

Водник

Дата: Вторник, 03.04.2018, 12:37 | Сообщение # 133

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3569

Награды: 2

Репутация: 2892

Статус: Оффлайн

О будущем Мира и не только. Рассуждение об иррациональном, что движет людьми, государствами, судьбами мира и прочими явлениями социума. Миром Отрока тоже. Собственно, создание этого мира КЕСом тоже было актом благородного безумия.

Иррациональное

Люблю эти вечерние минуты, когда закрываешь только что дочитанную книгу, но она всё ещё не отпускает, и в голове роятся десятки мыслей. Вслух об этом говорить неловко, да и не привык я истязать живых людей, так что уж простите за нижеследующий поток сознания. В конце концов, его можно легко пропустить мимо глаз.

Что позвало братьев Писарро в самоубийственный поход, который лишь благодаря удаче и железной воле принёс им золото инков? Как Микеланджело мог отдавать несколько лет жизни статуе для очередного толстосума? Почему Себастьян Португальский позволил горячему ветру Африки понести себя от родных берегов к гибели в Битве Трёх Королей? И какую истину искали безымянные испанские солдаты в пороховом дыму и буреломе пик, если их презирали даже собственные короли и полководцы?

Мотивация персонажей истории всегда была одним из самых трудных и интересных вопросов. Можно сколько угодно рассуждать об абсолютизме, мальтузианской ловушке или норме прибыли селёдочного флота, но в итоге всё равно мы упираемся в людей с их страхами, надеждами и страстями. В поиске причин их поведения легко заблудиться, потому и не люблю я, когда историки на основе неполной информации злоупотребляют рассуждениями о том, почему их герои поступили так, а не иначе. Люди - не игрушки с сотней тонких шестерёнок внутри, так что всегда останется последняя неизвестная переменная, и это прекрасно. Мы ошибёмся, как бы хорошо ни строили предположения относительно того, почему какой-нибудь безумец выбирал в жизни курс, который сначала приводил его на квартердек фрегата, а затем отправлял по «наименее истоптанной дороге», но эти ошибки и спасают нас от скуки.

В последнее время многие авторы пытаются обратить внимание на тех, кого раньше ещё не ловили прожектора историков. Взять хотя бы исследования быта нормандских деревушек, собирание фольклора лондонских ремесленников или призывы задуматься прежде всего о тех, кто запирал дверь на засов и прятал дочерей в подвал, а не о тех, кто в этот миг ненасытной лавой тёк в павший город через проломы в стенах и разбитые ворота. Эта смена фокуса с героев на массовку — безусловно, благородное занятие, но не слишком победоносное. Всё-таки, не зря старые мастера литературы просят молодёжь писать лишь про таких персонажей, с которыми было бы интересно провести достаточно много времени. Пусть нормальные люди и их добросовестный труд — это та необходимая основа, на которой держится человечество, но всё таки взгляд притягивают совсем другие личности — те, что рвались за грань изведанного мира или разносили его на куски. Не ради славы, не со злости, а просто потому, что у них, видите ли, в сердце опять наступил дождливый ноябрь, а с ним как ещё справиться.

В жизни нам интереснее всего слушать людей увлечённых, ищущих, неуёмных. О чём можно говорить с тем, кто лишён любимого дела, недостижимой цели или неутолимой страсти? Человек без зерна иррациональности быстро утомляет, говорит ли он о не слишком любимой работе или о своей заурядной семье, потому что всё это совершенно нормально и понятно в отличие от мук и радостей бессонных ночей, проведённых в погоне за недостижимым. Порой даже есть ощущение, что не может так быть, чтобы собеседник и от работы своей не был в восторге, и хобби никакого не завёл, и вообще непонятно чем заполняет свободное время, но чаще всего они ничего не скрывают, всё так и есть, как выглядело с первого взгляда - то есть как человек, которому очень долго надо объяснять социальную роль дуэли или парадокс верности наёмников, которые упрямо отказывались отступать.

Тот же магнетизм одержимости есть и в истории. Львиную долю привлекательности былым столетиям придаёт то, что видим мы их сквозь свои собственные очки. Мы воспринимаем историю не в такой полноте, как данное нам настоящее, а в ограниченном наборе того, что больше всего отвечает нашим склонностям и мировоззрению. Каждая прочитанная книга — это уже выбор, отрицающий другие видения. Нежелание читать про типы, которые скучны нам сегодня, создаёт иллюзию, что раньше люди были другими. Стоит ли удивляться, если у очень многих читателей в их видении прошлого нормальные люди оказываются в роли теней на границе круга света, в центре которого пляшут те безумцы, кого никак не разобрать на составные части. Именно их интереснее всего изучать, затаив дыхание, даже если хочется потом сказать «упаси боже встретить такого наяву». Так что придётся и дальше чувствовать вину от своего наплевательства на судьбу обычных людей, но продолжать читать про совсем других, которые не считают шансы на успех, а идут вперёд, ведь не могут не идти. Про тех, кому по ночам демоны шепчут о золоте и крови, что таятся в джунглях по другую сторону Атлантики. Или тех, кто как как можно быстрее спускает в порту добычу, потому что живёт полной жизнью лишь в миг, когда форштевень режет волны курсом на удирающего торговца. Или тех, кому позарез надо отправить в типографию книгу, которая обязательно привлечёт читателей из инквизиции. Или тех, кто годами учится смешивать краски с учётом того, как свежая фреска высохнет и поменяет цвета. Или тех, кто променял стабильный доход на улыбки Фортуны и ушёл за барабаном вербовщика с верной аркебузой. Или… у каждого найдётся с десяток своих вариантов. Бесполезно звать нас читать о честных бюргерах. Нам очень стыдно, но ничего не поделать. Во влечении к иррациональному в свою очередь тоже есть что-то иррациональное.

(с) Антон Томсинов aka Antoin

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Водник

Дата: Понедельник, 09.04.2018, 10:29 | Сообщение # 134

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3569

Награды: 2

Репутация: 2892

Статус: Оффлайн

Ещё одна "проблемка" с которой придется столкнуться Мишке и его наследникам.

О знании феодального права

В статье о кодификации французского частного права в XVI веке (Marie Seong-Hak Kim. Custom, community and the crown. Lawyers and the reordering of the French customary law) бросилось в глаза замечание Франсуа Отмана, одного из лучших тогдашних юристов (жаль лишь, что еретик):
юрист, покидающий альмаматер с отличным знанием университетского ("римского") права, но без знания феодального права и местных обычаев, так же хорошо экипирован для настоящей работы, как если бы отправлялся к американским дикарям.
Не лишено актуальности и в современной квази-феодальной действительности.

Вообще, великолепная статья, сразу поднимающая темы конфликта
- королевского и частного права,
- юристов-теоретиков и юристов-практиков,
- профессиональных мнений и обывательских,
- справедливости и традиции,
- сохранения обычаев и их изменения,
- писаного и неписаного права,
- толкования старых норм и их замены, и т.д.
Целое море извечных юридических дилемм, вместо которых применительно к тогдашней Франции у нас обычно рассказывают разве что о "Кутюмах Бовези". Современные переживания типа "О боже, у ВС и ВАС по ряду вопросов разные толкования!" вызвали бы у юристов того времени горький истерический хохот. Пять-шесть противоречащих друг другу мнений пересекающихся юрисдикций не хотите ли?
Полный перевод вряд ли кому-то будет нужен, но для себя подробный конспект сделаю, т.к. в обилии информации замечаю: что не законспектировал, то на 50% забыл.

Ещё один нюанс: по ходу чтения только усилием воли напоминал себе, что на фоне описываемых высокоинтеллектуальных обсуждений, трактатов и публичных дискуссий по каждой мелочи во Франции шла гражданская война, в ходе которой одни люди кидали с парапетов в ров раненых пленных, а вторые заходили в дом к первым и убивали их жён и детей. Никакого влияния войны на процесс кодификации в статье не отмечено.

Взято тут

Crusader

Дата: Воскресенье, 25.04.2021, 11:03 | Сообщение # 135

Полусотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 571

Награды: 1

Репутация: 1044

Статус: Оффлайн

Постигшая всех нас невосполнимая утрата заставляет задуматься о ряде проблем, стоящих перед уважаемыми СОАВТОРАМИ и, пожалуй, всеми софорумчанами --как частью читателей и почитателей мира ОТРОКА, созданного КНЯЗЕМ и продолженного трудами прежде всего КНЯГИНЬ ЕЛЕНЫ и ИРИНЫ. Вряд ли стоит высказываться уже сейчас, но думать надо и хорошо думать, и о тактике и о стратегии построения Мира. Не СОЧТУТ ЛИ УВАЖАЕМЫЕ СОАВТОРЫ и, прежде всего, ИРИНА НИКОЛАЕВНА, возможным ВЫДЕЛИТЬ соответствующую тему или указать уже существующую дабы здесь не флудить без толку

(перенесено из другой темы в эту)

С уважением, Павел.

Сообщение отредактировал Andre - Воскресенье, 25.04.2021, 20:53

Andre

Дата: Воскресенье, 25.04.2021, 20:58 | Сообщение # 136

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2455

Награды: 3

Репутация: 2431

Статус: Оффлайн

Цитата Crusader (

)

...ВЫДЕЛИТЬ соответствующую тему или указать уже существующую, дабы здесь не флудить без толку

Уважаемые коллеги! Давайте пока остановимся на этой теме. Будет необходимо - откроем и перенесем в новую, а пока - высказываемся, если есть что сказать и предложить, здесь.
Наместник Редактор

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник