Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Дачник, Ульфхеднар, Скиф  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Технология » Соединения: - Пайка, сварка, клепки
Соединения: - Пайка, сварка, клепки
lejninДата: Суббота, 31.10.2009, 13:14 | Сообщение # 1
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Пайка мягкими припоями:
Наиболее простой технологический процесс.
Требуются:
кусок меди в виде головки молотка - паяльник
флюс - защита от окисления, хим зачистка
припой - оловянно свинцовые сплавы, оловянно серебрянные
мех. подготовка поверхности - наждак

в качестве флюса для пайки меди достаточна канифоль - смола сосны
нашатырь - можно найти в навозной яме
Если получится создать кислоты, то их тоже можно использовать в качестве флюса.
олово/свинец можно купить/заказать, потребность относительно не большая

припой - 10% олова 90% свинца до 90% олова 10% свинца, ТП от 180 (пос61) до 300 (ПОС10)
Где ПОС - припой оловянно свинцовый, цифра - процент олова

Серебряные припои: олово + 5% серебра температура около 230-350
Пайка твёрдыми припоями:
требуется флюс (потащ/сода, бура). На крайняк достаточно только соды/поташа
припой - серебро/медь в виде проволки, полос
горелка

Самою простую горелку для твердого припоя, можно сделать так:
Спиртовка или свечка + сопло как как соломинка со стеклянным, или металическим наконечником
Через сопло дуете на пламя, получается струя высокотемпературного огня.
Такой горелкой можно паять твердым припоем ювелирные изделия, или кольца кольчуги.
Я использовал стелянные рейсфедеры, можно придумать что то вроде глинянной трубки с соломинкой внутри.

Без шлангов создание мобильной горелки проблематично, но не невозможно.
Воздушно спиртовая горелка, с бурдюком как источником постоянного воздуха, и глиняной форсунки.
Клепка
Клепка бывает горячая и холодная (для клепки до 8мм, нагрев не требуется), головки - полукруглые, впотай.
Для клепки необходимы:
Сверла, мягкая проволка, инструмент для натяжки и обжимки, инструмент для обрезки желательно с шаблоном длины

При работе с листами, возможно использование пробойника/бродка вместо сверла
Инструмент для натяжки - обжимки после изготовления, надо закалить как и молоток.
Вполне реализуемо для указанного времени.
Скорость клепки мастера, при наличии готовых заклепок - приближается к скорости гвоздевого соединения.
То есть десяток клёпок в минуту.

использование в качестве заклепок трубок, дает пистонное соединение, используется для соединения кожи, ткани.
При производстве одежды и обуви. Имеет меньший вес и прочность.
Требует специальный инструмент, может быть изготовлено в кустарных условиях.


Сообщение отредактировал lejnin - Суббота, 31.10.2009, 13:14
Cообщения lejnin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GoshaДата: Суббота, 31.10.2009, 16:51 | Сообщение # 2
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Награды: 1
Репутация: 28
Статус: Offline
К чему данный пост? Но не клерка а клепка. Тогда в каждой кузнице была своя клепочная мастерская, так ка кприходилось соединять маленькие полоски железа. Например шлем без клепки в те времена было не сделать.
Но вот вопрос а почему бы не придумать станок для изготовления обуви, первый образей появился в конце 16 начале 17 веков, или чуть познее и работал на том же принципи что и швейная машинка (деревянный станок) у Мишки.
А обувь на продажу и на армию biggrin


Кто боится Тьмы, не знает на что способен Свет...
Падший Ангел
Cообщения Gosha
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ALEXДата: Среда, 04.11.2009, 01:11 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Спросить хочу специалистов,а чем они в реале паяли то?Горелок ведь вроде не было?Поддув воздуха мехами --металическая трубка----А горело то что?
Пары масла с фитиля?Вроде не встречал такого.
Кислородная горелка? карбидная ?Кажись это 19 век.

Добавлено (04.11.2009, 01:11)
---------------------------------------------
Со свечки сталь паять ?

Cообщения ALEX
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 04.11.2009, 11:31 | Сообщение # 4
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Были такие большие паяльники в форме молотка- топорка. Сначала поверхность разогревали на малом горне и пояльник тоже, а потом пояли, приблизительно как мы сейчас в домовых условиях.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KailItorrДата: Среда, 11.11.2009, 14:08 | Сообщение # 5
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Gosha)
почему бы не придумать станок для изготовления обуви, первый образец появился в конце 16 начале 17 веков, или чуть познее и работал на том же принципи что и швейная машинка (деревянный станок) у Мишки.
А обувь на продажу и на армию
Вероятно, потому как хорошая обувь по ноге подгоняется несколько тоньше, чем станковые варианты от фабрики "Большевичка". Плюс все тот же вопрос наладки "поточного производства".


Непрощающийся Кайл Иторр.
Cообщения KailItorr
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 11.11.2009, 16:40 | Сообщение # 6
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Вы знаете что еще в восемнадцатом веке, у солдат Суворова еще не было разделения на левый и правый сапог, как прижилось и стопталось. Так поточное производство для армии можно осуществить.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KailItorrДата: Среда, 11.11.2009, 17:30 | Сообщение # 7
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
А будет ли у ГГ статысячная призывно-пейзанская армия, для которой это имеет смысл? У профи-ратников извиняйте, и обувь по ноге сшита, потому как знают, чем чреват в бою дурно сидящий сапог.

Непрощающийся Кайл Иторр.
Cообщения KailItorr
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GoshaДата: Среда, 11.11.2009, 18:09 | Сообщение # 8
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Награды: 1
Репутация: 28
Статус: Offline
Обувь на продажу, блин поточное производство дешевле. НАМ денги нужны, вот и будем получать с обуви. А про Суворова, если не ошибаюсь в 17 веке один из европейских королей (прусия или голандия) заказал в смастерских милион сапог для армии, (не пар а сапог :)), и ему сделали за 3 или 4 месяца на ручных станках типо изобретенного Мишкой. Только для тачения обуви. Пригласить мастера шорника(?) побеседовать как делать и сварганить станок и поехало производство для МС 170 человек надо обуть.

Кто боится Тьмы, не знает на что способен Свет...
Падший Ангел
Cообщения Gosha
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
lejninДата: Среда, 11.11.2009, 18:56 | Сообщение # 9
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (ALEX)
Спросить хочу специалистов,а чем они в реале паяли то?Горелок ведь вроде не было?Поддув воздуха мехами --металическая трубка----А горело то что?
Пары масла с фитиля?Вроде не встречал такого.
Кислородная горелка? карбидная ?Кажись это 19 век.

Как уже говорили, для пайки мягкими припоями - достаточно медного паяльника - молотка
Масса большая, теплоемкости/времени хватает для пайки даже больших предметов.

Для пайки твердыми припоями, в том числе и для пайки маленьких стальных предметов, достаточно свечки и воздушной трубки (Я использовал стеклянные рейсфедеры, потом иглу от шприца)
Дул просто ртом. Так паял стальную проволоку.
Использовал латунь как припой и буру ка флюс
Но для латуни треба олово.
вроде можно серебро-медь в качестве припоя.
Встречал упоминание о использовании поташ в качестве флюса,
но сам не пробовал.
Для промышленных целей, в качестве огня - спиртовку лучше использовать.
Видел где рисунок кожанного мешка (как меха) для источника воздуха.
Для горелки его не надо качать, а наполнил и он дует через трубочку.

Если сделать токарный станок, можно попробовать выточить напильником/резцом из меди-латуни полноценную горелку. в качестве топлива - спирт.

Попробую на выходных сфоткать процесс пайки стальной проволки твердым припоем на свечке.

Cообщения lejnin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 12.11.2009, 01:42 | Сообщение # 10
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
В качестве припоя мне очень поннравилось серебро. Мне им гарду к мечу припаивали когда разболталась. Уже какой год держит и никаких претензий.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГостьДата: Понедельник, 16.11.2009, 23:40 | Сообщение # 11
Группа: Гости





Цитата ALEX
Спросить хочу специалистов,а чем они в реале паяли-то?
Есть такой способ - подводится дополнительно через трубку (с мехов) воздух в верхнюю часть пламени воздух, направляется на деталь. За счет этого температура горения повышается в несколько раз (так в зонах режут решетки - читал воспоминания)
Cообщения Гость
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Воскресенье, 27.12.2009, 21:48 | Сообщение # 12
Группа: Гости





Цитата Гость
Спросить хочу специалистов,а чем они в реале паяли-то? Есть такой способ - подводится дополнительно через трубку (с мехов) воздух в верхнюю часть пламени воздух, направляется на деталь. За счет этого температура горения повышается в несколько раз (так в зонах режут решетки - читал воспоминания)

это в средневековье-то? увольте. Есть такая вещь как кузнечная (горновая) сварка, вот ее и использовали и до сих некоторые использует
http://www.svarkainfo.ru/rus/lib/history/ с чем то можно посопорить, но общее представление дает
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ShturmerДата: Среда, 24.02.2010, 19:25 | Сообщение # 13
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 161
Награды: 0
Репутация: 72
Статус: Offline
Копирую с другой ветки, по наводке от Старого.

Уже в 12-м веке можно в промышленных масштабах получать ацетилен.

1. Для этого сначала получаем негашенную известь путем разложения известняка при высокой температуре.
2. Негашеную известь смешиваем с коксом и нагреваем до 1400 градусов Цельсия - кузнечная печь и немного удачи - и карбид кальция готов.

Ацетилен получаем, просто сбрызгивая карбид водой.

С помощью ацетиленовой горелки можем делать массу интересных вещей, в том числе и в кузнечном деле.


SI VIS PACEM - PARA BELLUM
Cообщения Shturmer
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Технология » Соединения: - Пайка, сварка, клепки
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Andre,


© 2021





Хостинг от uCoz | Карта сайта