Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: leopard  
АРТЕФАКТЫ
РОМАНДата: Понедельник, 26.04.2010, 16:20 | Сообщение # 1
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Оффлайн
ОТРОК и этот форум посвящены АИ, т.е. обсуждаются технические, технологические, общественно-политические возможности реализации в нашем прошлом различных нововведений, и различных путей развития. А все ли в нашем прошлом БЫЛО из "общеизвестных" фактов?
Например, общеизвестно, что Новый Свет (Америку) - открыл Колумб в 1492 г. Но не так известно, что путь туда и обратно он проложил по ОПТИМАЛЬНОМУ маршруту. Но ведь это невозможно, если он первооткрыватель! Значит, были предшественники, и слава Колумба незаслужена!
Другой пример - пирамиды. Отец истории Геродот поведал миру (со слов египетских жрецов), что пирамиды строили сотни тысяч рабов десятки лет, неимоверными усилиями доставляя стотонные блоки за десятки километров, и затем неведомыми механизмами поднимая их наверх, да еще и умудрялись укладывать их без зазоров! Кто и чем при этом их кормил - в пустыне! десятки лет! - жрецы не сказали. Как не сказали о том, кто и как их охранял, и чем кормили самих охранявших... И теперь есть версия, что блоки эти не каменные, а бетонные. Соответственно, строителей могло быть всего тысяча-две, и делали они какую-то разновидность бетона прямо там, у пирамиды, а песка вокруг вдоволь... И заливали его прямо по месту в разборные формы. И сам собой отпадает вопрос о "подъемных механизмах" и о "тщательной подгонке"!
И наверняка это не единственные примеры. Предлагаю их дополнить и обсудить!


Урежь осЁтра!
Cообщения РОМАН
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Понедельник, 26.04.2010, 18:31 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Quote (РОМАН)
Например, общеизвестно, что Новый Свет (Америку) - открыл Колумб в 1492 г. Но не так известно, что путь туда и обратно он проложил по ОПТИМАЛЬНОМУ маршруту. Но ведь это невозможно, если он первооткрыватель! Значит, были предшественники, и слава Колумба незаслужена!

Совсем не уверен что прав! Но насколько я в курсе он плыл с попутными пассатами, и с ними же возвращался. И самый оптимальный маршрут зависил не от выбора капитана а от природного явления! Просто чувак этим воспользовался, а о том, что туда (строго на запад) дуют постоянно ветра, знали и до Колумба!
Quote (РОМАН)
Другой пример - пирамиды

Про раствор заливаемый в формы то же слышал, но как то почемуто не верится. В Египте когда был, к перамидам не доехал. Сам пока камни не трогал, но вот по отзывам очевидцев (друзья), ВНУТРЕННИЕ КАМЕРЫ НОСЯТ СЛЕДЫ ОБРАБОТКИ КАМНЯ, он там внутри довольно грубыми глыбами.Что за технология заливки пока никто не готов сказать! только версия о бетоне. А потом, почему камни должны были именно волочь! Читал очень давно о гидроневесомости. Либо еще другим каким способом!
В продолженииитемы! истуканы острова Пасхи. Моаи! по словам аборигенов огромные статуи ходили сами!. Причем леса как такового на острове нет! Было очень много версий как же они переносились. Не помню за давности лет, но какой то чувак отлил такую статую 1х1 из бетона(получилась легче вулканической). Поставил ее на попа и привязал цетыре каната к колове, растянутые в разные стороны. Ненбольшое колл. людей наклонив слегка истукана на бок, а потом и чуть ротянур по диагонали на обин из углов, убедилась, что статуя действительно пошла! Качнувшись под действием гравитации. она приняла устойцивоее состояние прокрутевшись на одном из углов и переместившись вперед!. таким макаром. не торопясь ее и передвигали.
Чем египтяне хуже! Я предполагаю, что они все строили без особого надрыва! И способ вполне возможно лежит где то на поверхности!
А вообще на планете много странных артефактов. Те же Кавказкие мегалиты! Домики из огромных тесанных плит с крохотными отверстиями!
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 26.04.2010, 21:10 | Сообщение # 3
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5171
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
сюда смело можно добавить все старые чюдеса света, и широко не известные : золотая баба и т.д. много вопросов и загадок, а про Колумба - так ведь доказано, что норманы плавали в северную америку smile

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РОМАНДата: Понедельник, 26.04.2010, 22:10 | Сообщение # 4
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
так ведь доказано, что норманы плавали в северную америку
Именно туда. Причем гораздо севернее - через Гренландию, Ньюфаундленд.
А Колумб пошел через середину Атлантики, в Центральную Америку! И, судя по всему, знал, сколько времени займет путь.

Quote (iguana1972)
насколько я в курсе он плыл с попутными пассатами, и с ними же возвращался. И самый оптимальный маршрут зависил не от выбора капитана а от природного явления!
iguana1972, туда он шел из Португалии на Канары, а от них - практически на запад до самой Америки (Сан-Сальвадор). Но обратно он вышел из Эспаньолы, которая гораздо южнее, но пошел не на восток, а почти на север, пересек свой курс, которым шел из Европы, затем повернул на северо-восток, дошел почти до широты Азорских островов, и только затем пошел на восток! Да, он шел, используя пассаты, но откуда он о них знал столь точно, если шел через середину Атлантики первым?


Урежь осЁтра!

Сообщение отредактировал РОМАН - Понедельник, 26.04.2010, 22:27
Cообщения РОМАН
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KauryДата: Вторник, 27.04.2010, 02:41 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





РОМАН, Тема черезвычайно интересная. В свое время зачитывалась книгами и о Колумбе и о фараонах и о викингах. Но с научной точки зрения - ничего об этих артефактах не знаю. Полный нолик, так сказать. Но счас заинтересовалась. Буду посещать тему с удовольствием и надеюсь ее поддержат. В ожидании КЕСа хочется не покидать форум и находить здесь много интересного, потому что другие сайты меня не привлекают - а этим практически живу.
Ром, спасибо +7
Cообщения Kaury
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KauryДата: Вторник, 27.04.2010, 12:45 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Да и еще! Лично я думаю, что в истории было много загадок, которые объяснить невозможно. Попросту потому, что это необъяснимо для нас - простых смертных. (Я имею в виду Бога и чудеса, им творимые. Причем объяснения есть, и искать их кому-то действительно нужно. Так можно найти Бога.) Это только ИМХО.

Сообщение отредактировал Kaury - Вторник, 27.04.2010, 12:52
Cообщения Kaury
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 27.04.2010, 13:00 | Сообщение # 7
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5171
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Kaury)
Так можно найти Бо

а надо ли его искать, ведь он и черное и белое, плохое и хорошее.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РОМАНДата: Среда, 28.04.2010, 08:11 | Сообщение # 8
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Оффлайн
Quote (iguana1972)
Чем египтяне хуже! Я предполагаю, что они все строили без особого надрыва!

Общий объем пирамиды, после вычета всех известных полостей (изначально): 2,50 млн м3
Средняя масса каменных блоков: 2,5 т
Самый тяжелый каменный блок: 15 т
Количество блоков: около 2,5 млн.
По подсчетам общий вес пирамиды: около 6,25 млн тонн.
Т.е. строя "без надрыва", например 20 лет, за год надо перетащить и уложить 312 тысяч тонн, по тысяче тонн в день, если работать с одном выходным в неделю. Примерно 400 "средних" блоков в день! Пусть один такой блок (2,5 т) тащат 25 человек. Значит, надо 10 тыс. только "таскачей". Плюс не меньше укладчиков, которые будут блоки поднимать наверх, там подгонять друг к другу и устанавливать. Без зазоров, напомню. А ведь эти блоки - если по-прежнему считать их каменными - нужно сначала выломапь или выпилить в каменоломнях, причем весьма ровно! И столько же - 400 блоков в день! А традиционный способ "выламывать" ровные каменные блоки - это высверливать отверстия, в которые потом закладываются круглые деревянные брусья(балки) той же толщины. За счет обильного полива водой дерево разбухает и камень лопает по контуру отверстий. За день это не получится... Т.е. в каменоломнях работало народу не меньше, чем на укладке. Итого имеем 30 тыс. человек только рабочих по минимуму. Плюс разные прорабы, повара, охрана и пр. - тысяч 40 получится, которых надо кормить. smile Так что есть у пирамид тайны. wink
П.с. Подсчеты мои, можно бросать тапками.


Урежь осЁтра!
Cообщения РОМАН
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РОМАНДата: Среда, 28.04.2010, 09:06 | Сообщение # 9
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Оффлайн
ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ
"Тунгусский метеорит (Тунгусский феномен) — гипотетическое тело, вероятно, кометного происхождения, которое, предположительно, послужило причиной воздушного взрыва, произошедшего в районе реки Подкаменная Тунгуска 17 (30) июня 1908 года в 7 часов 14,5±0,8 минут по местному времени (0 ч 14,5 мин по Гринвичу). Мощность взрыва оценивается в 10-40 мегатонн, что соответствует энергии крупной водородной бомбы." Или тысяче-двум Хиросимам... Но метеориты или кометы взорваться могут только при ударе о землю, за счет перехода кинетической энергии в тепловую при остановке! Однако "в месте предполагаемого падения метеорита повален лес на значительной площади, причём в месте, которое должно было быть эпицентром взрыва, лес остался стоять, а какие-либо следы метеоритного кратера отсутствовали"! И делается вывод - это вызвано "взрывом на высоте 7—10 км". surprised
Но на земле нет не только кратера - "Вещество гипотетического Тунгусского метеороида не было найдено в сколь-нибудь значительном количестве". Если перевести на обычный язык - не было найдено ни...чего! Хотя "Взрывная волна была зафиксирована обсерваториями по всему миру, в том числе, в западном полушарии."
А теперь возьмем официальную предысторию: "Отмечается, что ещё за три дня до события, начиная 27 июня 1908 года в Европе, европейской части России и Западной Сибири стали наблюдаться необычные атмосферные явления: серебристые облака, яркие сумерки, солнечные гало[3]. Британский астроном Уильям Деннинг писал, что ночью 30 июня небо над Бристолем было настолько светлым, что звёзды были практически не видны; вся северная часть неба имела красный оттенок, а восточная — зелёный." Но ведь никакой метеорит из космоса не мог заблаговременно - за несколько дней - так влиять на атмосферу! Значит, причина находилась на самой Земле.
А на Земле в это время проживал и проводил свои знаменитые эксперименты с электричеством Никола Тесла.
(Все цитаты из ВИКИ)


Урежь осЁтра!
Cообщения РОМАН
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 28.04.2010, 09:44 | Сообщение # 10
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5171
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (РОМАН)
электричеством Никола Тесла.

Тесла человек великий, но к тайне тунгусского взрыва отношение врятли имел, он свои эксперементы проводил на другом континенте, да и не могло быть ТАКОЙ МОЩИ


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РОМАНДата: Среда, 28.04.2010, 12:29 | Сообщение # 11
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
Тесла человек великий, но к тайне тунгусского взрыва отношение врятли имел
deha29ru, я дописать не успел. smile Продолжу.

А на Земле в это время проживал и проводил свои знаменитые эксперименты с электричеством Никола Тесла.
"Наблюдения навели изобретателя на мысль о возможности передачи электроэнергии без проводов на значительные расстояния." Были и эксперименты. wink "При проведении эксперимента были зафиксированы грозоподобные разряды, исходящие от металлического шара. Длина некоторых разрядов достигала почти 4,5 метров, а гром был слышен на расстоянии до 24 км. Первый запуск эксперимента прервался из-за сгоревшего генератора на электростанции в Колорадо Спрингс." Но за первым запуском последовали и другие. smile
За несколько месяцев до взрыва Тесла утверждал, что сможет осветить дорогу к Северному полюсу экспедиции знаменитого путешественника Р. Пири.
Весной того же года в письме редактору "Нью-Йорк Таймс" Тесла писал: "...Даже сейчас мои беспроводные энергетические установки могут превратить любой район земного шара в область, непригодную для проживания..."
В 1908 г. Тесла в библиотеке изучал карты Сибири. Искал безлюдный район, где бы никто не пострадал, и в то же время остались бы явные следы? Если так, то это ему удалось!

Вывод одного из исследователей: "Энергия, соответствующая взрыву в 30 Мт, может быть накоплена в ионизованном плазменном образовании, при его поперечнике около 500 метров, что соответствует свидетельствам очевидцев об огромном размере болида.
Траектория плазмоида подобно шаровой молнии может изменяться в процессе движения, что объясняет противоречивость данных о направлении движения болида.
Звуковые и световые эффекты при движении плазмоида вызваны электромагнитными явлениями, что существенным образом отличается от эффектов, связанных с баллистической волной и снимает имеющиеся противоречия."

П.с. Цитаты из разных источников, в т.ч. непроверенных.


Урежь осЁтра!

Сообщение отредактировал РОМАН - Среда, 28.04.2010, 12:30
Cообщения РОМАН
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 28.04.2010, 12:48 | Сообщение # 12
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (РОМАН)
Но обратно он вышел из Эспаньолы, которая гораздо южнее, но пошел не на восток, а почти на север, пересек свой курс, которым шел из Европы, затем повернул на северо-восток, дошел почти до широты Азорских островов, и только затем пошел на восток! Да, он шел, используя пассаты, но откуда он о них знал столь точно, если шел через середину Атлантики первым?

Гольфстрим на этом участке только зарождается и, со временем, его восточная часть переходит в атлантические обратные пассаты. Колумб шел, активно используя попутный ветер.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РОМАНДата: Среда, 28.04.2010, 13:05 | Сообщение # 13
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Оффлайн
Quote (РОМАН)
Но обратно он вышел из Эспаньолы, которая гораздо южнее, но пошел не на восток, а почти на север

Quote (Ульфхеднар)
Колумб шел, активно используя попутный ветер.

Ульфхеднар, в том то и вопрос - зачем он сначала шел на север, даже "используя попутный ветер", если Европа практически на Восток? Ведь туда - он совсем не попутный.


Урежь осЁтра!
Cообщения РОМАН
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 28.04.2010, 14:19 | Сообщение # 14
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5171
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
РОМАН, согласен с последним. Колумб явно знал куда и как плыть, но вот откуда, скандинавы плавали значительно севернее

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Среда, 28.04.2010, 17:03 | Сообщение # 15
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1039
Награды: 0
Репутация: 514
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
Колумб явно знал куда и как плыть, но вот откуда

Значит были предшественники, которые описали течения и ветры в этой зоне Атлантики.


VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
PKLДата: Среда, 28.04.2010, 17:27 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные





Quote (Вик)
Значит были предшественники, которые описали течения и ветры в этой зоне Атлантики.

А чего удивительного? Азорские острова были известны за две тысячи лет до Колумба, с 14 века они нанесены на испанские и итальянские карты. Надо думать, что мореплаватели описали условия плавания в тех водах.
Канарские острова и Мадейра были открыты позже, но все равно намного раньше Колумба. И точно также составлены лоции.
А представление о пассатах (на примере Индийского океана) тем более было хорошо известно.

Cообщения PKL
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РОМАНДата: Среда, 28.04.2010, 17:29 | Сообщение # 17
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
Колумб явно знал куда и как плыть, но вот откуда, скандинавы плавали значительно севернее
Quote (Вик)
Значит были предшественники, которые описали течения и ветры в этой зоне Атлантики.

Воооот! Как я и написал в первом посте - Колумб считается первопроходимцем, но на самом деле у него "были предшественники" ! wink


Урежь осЁтра!
Cообщения РОМАН
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Среда, 28.04.2010, 17:40 | Сообщение # 18
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 890
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Оффлайн
Quote (РОМАН)
первопроходимцем

Точное слово biggrin tongue smile
Может быть первопроходцем????



Век живи, а дураком помрешь!!!!


Сообщение отредактировал Простак - Среда, 28.04.2010, 17:41
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РОМАНДата: Среда, 28.04.2010, 17:47 | Сообщение # 19
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Оффлайн
Quote (PKL)
А чего удивительного? Азорские острова были известны за две тысячи лет до Колумба, с 14 века они нанесены на испанские и итальянские карты. Надо думать, что мореплаватели описали условия плавания в тех водах. Канарские острова и Мадейра были открыты позже, но все равно намного раньше Колумба. И точно также составлены лоции. А представление о пассатах (на примере Индийского океана) тем более было хорошо известно.
PKL, именно так! biggrin Я как раз и предложил обсудить случаи, когда "общеизвестно" одно, а в РИ было немножко по-другому. wink
Quote (Простак)
Может быть первопроходцем????
Простак, какой же он "первопроходец", если он не первый? wink


Урежь осЁтра!
Cообщения РОМАН
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Среда, 28.04.2010, 17:51 | Сообщение # 20
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Туристы, переправляющиеся в районе Чанаккале через пролив Дарданеллы, обычно так увлечены рассказами об армиях Ксеркса и Александра Македонского, форсировавших Дарданеллы много веков назад, что совершенно не обращают внимания на скромный бюст, установленный на европейской стороне пролива рядом с переправой. Мало кто знает, что скромная подпись «Пири Рейс» под бюстом связывает это место с одной из самых интригующих загадок истории.

В 1929 году в одном из древних константинопольских дворцов была обнаружена карта, датированная 1513 годом. Карта, возможно, не вызвала бы большого интереса, если бы не изображение на ней обеих Америк (одно из самых ранних в истории) и подпись турецкого адмирала Пири Рейса. Тогда, в 20-х годах, на волне национального подъема, туркам было особенно важно подчеркнуть роль турецкого картографа в создании одной из самых ранних карт Америки. Карту стали пристально изучать, равно как и историю ее создания. И вот что стало известно.

В 1513 году адмирал турецкого флота Пири Рейс закончил работу над большой картой мира для своего географического атласа «Бахрийе». Сам он не так много путешествовал, но, составляя карту, использовал около 20 картографических источников. Из них восемь карт относились ко временам Птолемея, некоторые принадлежали Александру Македонскому, а одну, как пишет Пири Рейс своей книге «Семь морей», «составил недавно неверный по имени Коломбо». И далее адмирал рассказывает: «Неверный по имени Коломбо, генуэзец, открыл эти земли. В руки названного Коломбо попала одна книга, в которой он прочитал, что на краю Западного моря, далеко на Западе, есть берега и острова. Там находили всевозможные металлы и драгоценные камни. Вышеназванный Коломбо долго изучал эту книгу… О страсти туземцев к стеклянным украшениям Коломбо тоже узнал из этой книги и взял их с собой, чтобы обменять на золото».

Оставим пока в стороне Колумба и его загадочную книгу, хотя прямое указание на то, что он знал, куда плыл, уже поражает воображение. До нас, к сожалению, не дошла ни эта книга, ни карта Колумба. А вот несколько листов карты из атласа «Бахрийе» чудом сохранились и в 1811 году были опубликованы в Европе. Но тогда им не придали особого значения. Только в 1956 году, когда турецкий морской офицер преподнес карты в дар американскому морскому гидрографическому управлению, американские военные картографы провели исследование, чтобы подтвердить или опровергнуть, казалось бы, невозможное: на карте была изображена береговая линия Антарктиды — за 300 лет до ее открытия!

Вскоре был получен отчет: «Утверждение, что нижняя часть карты показывает Берег Принцессы Марты [части] Земли Королевы Мод в Антарктике, а также полуостров Палмер, имеет под собой основания. Мы нашли это объяснение наиболее логичным и, возможно, корректным. Географические подробности, изображаемые в нижней части карты, прекрасно согласуются с данными сейсморазведки, выполненной сквозь толщу ледяной шапки шведско-британской антарктической экспедицией в 1949 году. Это означает, что береговая линия была нанесена на карту до того, как была покрыта льдом. Лед на этой территории имеет толщину приблизительно 1,5 км. У нас нет догадок, каким образом эти данные могли быть получены при предполагаемом уровне географических знаний 1513 года».

Так карта Пири Рейса начала открывать свои тайны. Вот лишь некоторые из них.

На карте точно указана береговая линия Антарктиды
Антарктида как континент была открыта в 1818 году, но многие картографы, в том числе Герард Меркатор, и до этого времени верили в существование материка на крайнем юге и наносили на свои карты его предполагаемые очертания. Карта же Пири Рейса, как уже было сказано, с высокой точностью отображает береговую линию Антарктиды — за 300 лет до ее открытия!

Но это не самая большая загадка, тем более что известно несколько древних карт, в том числе и карта Меркатора, на которых, как оказалось, изображена, и очень точно, Антарктида. Раньше на это просто не обращали внимания, потому что «внешний вид» континента на карте может сильно искажаться в зависимости от используемых картографических проекций: не так легко на плоскость спроецировать поверхность земного шара. О том, что многие древние карты с высокой точностью воспроизводят не только Антарктиду, но и другие материки, стало известно после проделанных в середине прошлого века расчетов с учетом различных проекций, которые использовали старые картографы.

А вот то, что на карте Пири Рейса изображен берег Антарктиды, еще не покрытой льдом, — с трудом поддается осмыслению! Ведь современный облик береговой линии южного континента задается мощным ледяным покровом, выходящим далеко за пределы реальной суши. Получается, что Пири Рейс пользовался источниками, которые составили люди, видевшие Антарктиду до оледенения? Но этого не может быть, так как эти люди должны были бы жить миллионы лет назад! Единственное принимаемое современными учеными объяснение подобного факта — теория о периодической смене полюсов Земли, согласно которой последняя такая смена могла произойти примерно 6000 лет назад, и именно тогда Антарктида начала вновь покрываться льдом. То есть речь идет о мореплавателях, живших 6000 лет назад и составлявших карты, по которым (как по карте Пири Рейса) были уточнены современные? Невероятно…

Карта привязана к Каиру
Интересно, что карта Пири Рейса дает и ответ на вопрос, где жили эти древние мореплаватели. (Или не мореплаватели, если они использовали иные средства передвижения?) Дело в том, что профессиональный картограф, изучая древнюю карту и сверяя ее с современными, может определить, какой вид проекции использовал создатель карты. И когда карту Пири Рейса сравнили с современной, составленной в полярной равновеликой проекции, обнаружили их практически полное сходство. В частности, карта турецкого адмирала XVI века буквально повторяет карту, составленную ВВС США в годы Великой Отечественной войны.

Но карта, составленная в полярной равновеликой проекции, должна иметь центр. В случае с американской картой это был Каир, где в годы войны находилась американская военная база. А из этого, как показал чикагский ученый Чарльз Хэпгуд, досконально изучивший карту Пири Рейса, напрямую следует, что центр древней карты, ставшей прообразом карты адмирала, находился именно там, в Каире, или его окрестностях. То есть древние картографы были египтянами, жившими в Мемфисе, или их более древними предками, сделавшими это место точкой отсчета.

Математический аппарат картографов
Но кто бы они ни были, они искусно владели своим ремеслом. Как только исследователи начали изучать дошедшие до нас фрагменты карты турецкого адмирала, перед ними встал вопрос об авторстве ее первоисточника. Карта Пири Рейса является так называемым портуланом, морской картой, позволяющей выстраивать «линии между портами», то есть осуществлять плавания между портовыми городами. В XV–XVI веках такие карты были значительно совершеннее карт суши, но, как отметил один из ведущих ученых в этой области А. Е. Норденшельд, они не развивались. То есть карты XV века были такого же качества, как и карты века XIV. Это, с его точки зрения, свидетельствует о том, что мастерство картографов было не приобретенным, а позаимствованным, то есть, проще говоря, они просто перерисовывали более древние карты, что само по себе естественно.

А вот что никак не укладывается в голове — это точность построений и математический аппарат, без которого эти построения просто невозможно выполнить. Приведу лишь несколько фактов.

Известно, что для построения географической карты, то есть отображения сферы на плоскости, необходимо знать размеры этой сферы, то есть Земли. Окружность земного шара еще в античное время сумел измерить Эратосфен, но сделал это с большой погрешностью. До XV века данные эти никто не уточнил. Однако доскональное исследование координат объектов на карте Пири указывает на то, что размеры Земли учтены без погрешности, то есть в распоряжении составителей карты была более точная информация о нашей планете (не говоря уж о том, что они представляли ее шаром). Исследователи турецкой карты также убедительно показали, что составители загадочного древнего первоисточника владели тригонометрией (карта Рейса нарисована с использованием плоскостной геометрии, где широты и долготы находятся под прямыми углами. Но скопирована она была с карты со сферической тригонометрией! Древние картографы не только знали, что Земля есть шар, но и вычислили длину экватора с точностью около 100 км!) и картографическими проекциями, которые не были известны ни Эратосфену, ни даже Птолемею, а они теоретически могли пользоваться древними картами, хранившимися в Александрийской библиотеке. То есть первоисточник карты однозначно более древний.

На карте указаны обе Америки
Карта Пири Рейса — одна из первых, на которой указаны обе Америки. Она составлена через 21 год после плавания Колумба и «официального» открытия Америки. И на ней обозначена не только точная береговая линия, но и реки, и даже Анды. И это при том, что сам Колумб Америку не картографировал, доплыв только до Карибских островов!

Устья некоторых рек, в частности Ориноко, на карте Пири Рейса показаны с «ошибкой»: не указаны дельты рек. Однако это говорит скорее не об ошибке, а о произошедшем с течением времени расширении дельт, как это было с Тигром и Евфратом в Месопотамии в последние 3500 лет.

[size=12]Колумб знал, куда плывет
Пири Рейс утверждал, что Колумб хорошо знал, куда он плывет, благодаря книге, попавшей в его руки. То, что жена Колумба была дочерью Великого магистра сменившего уже к тому времени свое название Ордена тамплиеров, располагавшего значительными архивами древних книг и карт, указывает на возможный путь приобретения загадочной книги (на сегодняшний день уже много написано о флоте тамплиеров и большой вероятности их регулярных плаваний в Америку).

Есть множество фактов, косвенно подтверждающих, что Колумб владел одной из карт, послуживших источником для карты Пири Рейса. Например, Колумб не останавливал корабли ночью, как это было принято из-за опасения налететь на рифы в неизвестных водах, а шел под всеми парусами, словно точно зная, что преград не будет. Когда на кораблях начался бунт из-за того, что обещанная земля все не показывалась, он сумел убедить моряков потерпеть еще 1000 миль и не ошибся — ровно через 1000 миль показался долгожданный берег. Колумб вез с собой запас стеклянных украшений, рассчитывая обменять их на золото у индейцев, как рекомендовалось в его книге. Наконец, на каждом корабле имелся запечатанный пакет с инструкциями, что делать в том случае, если во время шторма корабли потеряют друг друга из виду. Одним словом, первооткрыватель Америки хорошо знал, что он не первый.

Карта Пири Рейса — не единственная
А карта турецкого адмирала, источником для которой послужили в том числе и карты Колумба, не единственная в своем роде. Если задаться целью, как это сделал Чарльз Хэпгуд, сравнить изображения Антарктиды на нескольких картах, составленных до ее «официального» открытия, то не останется сомнений в существовании их общего источника. Хэпгуд скрупулезно сравнил карты Пири, Арантеуса Финауса, Хаджи Ахмеда и Меркатора, созданные в разное время и независимо друг от друга, и определил, что все они использовали один и тот же неизвестный источник, позволивший с величайшей достоверностью изобразить полярный континент задолго до его открытия.

Скорее всего, мы уже не узнаем наверняка, кто и когда создал этот первоисточник. Но его существование, убедительно доказанное исследователями карты турецкого адмирала, свидетельствует о существовании некой древней цивилизации с уровнем научных знаний, сравнимым с современным, как минимум, в области географии (карта Пири, как уже говорилось, позволила уточнить некоторые современные карты). А это ставит под сомнение гипотезу о постепенном линейном прогрессе человечества вообще и науки в частности. Создается ощущение, что величайшие знания о природе, словно повинуясь неведомому закону, на определенном этапе становятся доступными человечеству, чтобы потом быть утраченными и… снова возродиться, когда придет срок. И кто знает, сколько открытий будет таить в себе следующая находка?[/size]


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон


Сообщение отредактировал Старый - Среда, 28.04.2010, 17:53
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Среда, 28.04.2010, 17:55 | Сообщение # 21
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 890
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Оффлайн
Quote (РОМАН)
считается первопроходимцем

считается официально первопроходцем. Хотя первое более подходит, если вспомнить все, что связано с этим. Начиная от подготовки, наборе команд, отношением к туземцам и "триумфальным" возвращением.



Век живи, а дураком помрешь!!!!


Сообщение отредактировал Простак - Среда, 28.04.2010, 17:56
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
PKLДата: Среда, 28.04.2010, 18:25 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





Старый

Зачем всякую бяку тащить в рот?
Автор этой статьи (В.Карелин) просто очень невежественный человек. Одного вот это утверждения вполне хватит для постановки диагноза :

Quote
Окружность земного шара еще в античное время сумел измерить Эратосфен, но сделал это с большой погрешностью. До XV века данные эти никто не уточнил.

Это при том, что арабы (а после и турки) уже несколько веков пользовались несравненно более точными расчетами Бируни.

Короче - сначала теория, а потом подгонка под нее фактов.

Cообщения PKL
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Среда, 28.04.2010, 18:49 | Сообщение # 23
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (PKL)
Автор этой статьи (В.Карелин)

к счастью, дорогой каа, - сказал шерхан потирая свой любимый коготь,- я сегодня сыт....


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 28.04.2010, 19:42 | Сообщение # 24
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5171
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
старый прозит ты явно в теме про адмирала я не слыхал хотя "открытием" америк интересовался в свое время

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KauryДата: Среда, 28.04.2010, 19:50 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные





Quote (deha29ru)
старый прозит ты явно в теме про адмирала я не слыхал хотя "открытием" америк интересовался в свое время

deha29ru, запятые расставь, плиииз)))) не могу понять смысл фразы. sad
Cообщения Kaury
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Среда, 28.04.2010, 21:00 | Сообщение # 26
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
старый прозит ты явно в теме про адмирала я не слыхал хотя "открытием" америк интересовался в свое время

это было связано с картографией, вот и запал в голову адмирал.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Суббота, 10.12.2011, 22:13 | Сообщение # 27
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Оффлайн
Нереальные раскопки!


снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 11.12.2011, 00:07 | Сообщение # 28
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (РОМАН)
iguana1972, туда он шел из Португалии на Канары, а от них - практически на запад до самой Америки (Сан-Сальвадор). Но обратно он вышел из Эспаньолы, которая гораздо южнее, но пошел не на восток, а почти на север, пересек свой курс, которым шел из Европы, затем повернул на северо-восток, дошел почти до широты Азорских островов, и только затем пошел на восток!

Так моряки пытались обходить штилевые зоны, двигаясь в общем направлении, но с попутным ветром и течениями. Примером может быть курс флота Васко Да Гамы через Атлантику. Пользуются им до сих пор.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Вторник, 13.12.2011, 05:46 | Сообщение # 29
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
sova, смотрел программу по телевизору давно это было- так вот- там рассказывали про пещеру с медитирующими людьми и другими существами, которые населяли Землю, где то в Гималаях... там как раз рассказывается про великанов и карликов...
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта