Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: deha29ru, Ульфхеднар, Дачник  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Региональная экономика » КУРИЛКА (Все что не относится к теме....)
КУРИЛКА
РоторДата: Пятница, 10.12.2010, 12:34 | Сообщение # 1
Ближник
Приточник
Группа: Советники
Сообщений: 580
Награды: 1
Репутация: 2089
Статус: Оффлайн
Все что не по теме, лишнее и прочее....
Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДыкДата: Пятница, 11.02.2011, 13:07 | Сообщение # 521
Группа: Удаленные





al1618, про ц\га - не в курсе. Подсечные участки не велики. Самы в ц\га не переводил.
Cообщения Дык
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:07 | Сообщение # 522
Группа: Удаленные





Quote (pythonwin)
но шашлык блюдо не из христианских стран

А ОТКУДА они ЭТО знают???? В гугл заглянули??????????????
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДремлющийДата: Пятница, 11.02.2011, 13:07 | Сообщение # 523
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
[quotе=ГД]Самовары Угу. А еще электрочайники и стиральные машинки! Какие самовары??? Металлургию до ума довести бы!
Cообщения Дремлющий
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 11.02.2011, 13:07 | Сообщение # 524
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
iguana1972, Ты же знаешь, что у меня с этим проблемы.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:07 | Сообщение # 525
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Сорри, не увидел. sad

Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:07 | Сообщение # 526
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (ГД)
Самовары

Блин, ну и куда + ставить?


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:07 | Сообщение # 527
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (Gergen)
Простите Вы ничего не напутали? 100ц/га = 1кг/м кв. как - то многовато.

да нет.
картошка дает и того больше smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:07 | Сообщение # 528
Группа: Удаленные





Quote (gorr31)
Сорри, не увидел. sad

Нормально все, удаляю! biggrin biggrin biggrin
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Пятница, 11.02.2011, 13:07 | Сообщение # 529
Группа: Удаленные





Quote (al1618)
это полезная вещь ГГ сможет вполне, а там и заимствование пройдет несколько быстрее.

Технологию в студию, желательно разбитую по этапам.

Quote (al1618)
електрочайники - только с открытой спиралью (трактор), поскольку для закрытой - нет вольфрама/нихрома и т.д.
а вот самовары - самое то, можно еще - походные "разогреватели" на негашеной извести, и "буржуйки" для корабельщиков - у них самая большая проблема - еду готовить (разбойники и прочие князья )

Дальнейшее обсуждение в этом ключе будет считаться флудом.

Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 11.02.2011, 13:07 | Сообщение # 530
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
а репа?



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:07 | Сообщение # 531
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Quote (iguana1972)
Там надо 100-150 гр на 1,5 кг мяса!!!

То есть 10-15 литров вина на пир. Думаю такого блюда 100 кг для пира не много.
В принципе не так и много.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 532
Группа: Удаленные





sany_999
Прежде чем что то предлагать надо хотя бы прочитать научную литературу по этому периоду.
Рыбакова достаточно.

Насчет чая идея интересная, но мало реализуемая - не думаю что автор знает технологию изготовления копорского (кипрейного) чая. Хотя сведения о его существовании в описываемое время уже есть.
Так что надо только развить тему - чай и пасека, вполне рентабельны.

Ткацкая мануфактура и все остальные предложения не рентабельны.

Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 533
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (al1618)
что до норм посева - я их брал из ссылки, по ним - именно такой расход на гектар и РЕКОМЕНДАЦИЯ - что рож можно сажать и намного ГУЩЕ, вопрос только в удобрениях, с которыми дело на подсеке не стоит.

Да фиг с ним, сколько урожайность с га получается? Вы тож про
Quote (al1618)
при урожайности сам 50 - 100 выходит под 140-150 ц/га
будете говорить?



Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Пятница, 15.10.2010, 10:43
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 534
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Мясо 500 г
Лук 8 шт
Лимон 1 шт
Гранат 1 шт
Сухое белое вино 200-300 г
Красный и чёрный молотый перец, соль

Просто мы примерно в таких пропорция готовим. Они в 6-8 раз больше.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 535
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 890
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Оффлайн
Quote (Вик)
- токарный станок;
Пока не стоит - подрыв монополии.
Quote (Вик)
- производство арбалетов;
А это совсем нельзя -- вооружать своих противников накладно со временем выйдет.



Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПосредникДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 536
Группа: Удаленные





А может Михайла в турове найдет картошку? Викинги уже много лет назад открыли америку. И ездят туда. Хоть и не часто. И вот оттуда викинг один привез несколько картофелин и продавал их как лечебное средство. Как вам идея?)))
Cообщения Посредник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BishopДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 537
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 308
Статус: Оффлайн
м-да(((( охотники, да и воины в походах, никогда не жарили себе мясо на углях и что это оказывается есть изысканное блюдо никак не догадывались.


"Совесть как хомяк - либо спит, либо грызёт"
Cообщения Bishop
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 538
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1039
Награды: 0
Репутация: 514
Статус: Оффлайн
Quote (Простак)
Пока не стоит - подрыв монополии.

Не так выразился. Не станок продавать, а использовать для производства товаров.
Quote (Простак)
А это совсем нельзя -- вооружать своих противников накладно со временем выйдет.

Сорри, погорячился, из списка достижений не вычеркнул. Конечно нельзя продавать арбалеты!


VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 539
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (Посредник)
А может Михайла в турове найдет картошку? Викинги уже много лет назад открыли америку.

Ага, аж до самого Перу smile


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 540
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (iguana1972)
А ОТКУДА они ЭТО знают???? В гугл заглянули??????????????

слово имеет тюркские корни
Quote (gorr31)
Гранат 1 шт

у нас не растёт и нужно вести из-за границы из мусульманских стран
Quote (gorr31)
Красный и чёрный молотый перец

у нас не растёт и нужно вести из Индии и ЮВАзии

alboard, всё правильно, но только не забывайте о цене - приправы растут не в огороде за домом, а нужно вести и порой из очень далёких стран.

Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 541
Группа: Удаленные





Так довожу до сведения форумчан, за обсужение кроликов и зайцев, а также за хамство в отношении администрации и правил модерирования форума пользователь Wilkas был заблокирован навсегда.
На этом тема кроликов - зайцев исчерпана полностью.
Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 542
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Ребята как вариант, интересен. Просто не забывайте, что тогда на пирах из не большого количества доступных продуктов творили разнообразные застолья, подачи только рыбы было более 20 вариантов. Так что не факт, что шашлык прям на столько взорвет рынок, да и про пост то же не забываем, мясо все таки.
Для кабака и по баловать Михаила, я ЗА. Насчет именно бизнеса, то тут больше от Автора зависит.

Кроме того, это для нас шашлык имеет много положительных моментов, в виде отдыха и природы. Ведь дома то мы почти не готовим его, так же шашлык в кафе зимой заказывают мало, это продукт нашей культуры, насколько в 12 век мы его удачно перенесем большой для меня вопрос.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 543
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (gorr31)
Опыление красного клевера. Сотни сообщений из мест, где растет красный клевер, свидетельствуют о том, что обычные медоносные пчелы собирают нектар, а также пыльцу с растений красного клевера не только второго, но и первого укоса.

Причем эти данные лишь подтверждают тот факт, что клевер идет как вторичный медонос и на него пчелы садятся "с голодухи". Поэтому клеверу с отавы (второй укос) кранты - как раз параллельно цветет гречка.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sany_999Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 544
Десятник
Группа: Посадские
Сообщений: 114
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
Quote (Мафусаил)
Ткацкая мануфактура и все остальные предложения не рентабельны.

Мафусаил, при всем уважении, что историки понимают в бизнесе? Историки только описывают что было в те годы. Но они ничего не знают о том, что могло бы быть. Если Михаил придумал, как продать зрелище и услугу, я думаю он придумает как продать банальную ткань со своей мануфактуры.

Cообщения sany_999
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 545
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар не совсем согласен и мнение конкретных ученых там приводятся. Однозначно с клевером не все так плохо иначе он вымер бы, главное чтобы пчелы были. Да и шмели при наличие еды расплодятся. А их(шмелей) для теплиц можно использовать. Наверное они(теплицы) у нас появятся?

Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 546
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
1) нужно вывести эти сорта, а на это может уйти вся жизнь
2) для того, чтобы вырос сад нужно пару десятилетий
3) необходима уверенность, что ни морозы, ни люди не уничтожат этот сад
т.е. быстрым и надёжным этот способ разбогатеть не назовёшь...

У Журавля сады уже есть значит п. 1 и 3 сделаны, осталось время на выращивание - пара десятилетий много однозначно, лет 5-10 более реально


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 547
Группа: Удаленные





sany_999
Здесь не историки рулят, а технологи, а технология того периода времени не ориентирована на мануфактурное производство, более современной технологии уверен автор не знает, да она и невозможна в тех условиях.
Прочитайте материалы по ссылке » Детинец (Мир "Отрока" - АИ обсуждение нововведений) » Региональная экономика » Начало промышленной революции (развитие производства) пост 83.
Потом и предлагайте ткацкую мануфактуру, но уже по возможности с решением узких проблем, до этого данная идея нежизнеспособна, как бы вам этого не хотелось.
Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 548
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Шмелям принадлежит большая роль в опылении различных растений, в особенности мотыльковых. Сюда и бобовые относятся. А их нам сажать все равно.

Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Пятница, 11.02.2011, 13:08 | Сообщение # 549
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Оффлайн
Я предполагал,что основа -уже готовые сады.ГГ осуществляет перемещения по региону,поэтому вопрос выведения сортов отходит на второй план -берём лучшее из имеющегося.У соседей,либо -заказ купцам на определённую номенклатуру .

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Пятница, 11.02.2011, 13:09 | Сообщение # 550
Группа: Удаленные





al1618
Все понимаю посмотрите карту погорынья - земля болотистая.
Да крапива есть, но вот ее количество под вопросом, единственные места где это возможно - старые росчисти, остальное мало вероятно.
Кстати про бумагу из крапивы уже думалось - раздел технологии, правда для крапивы там есть свои маленькие проблемы, но автор не технолог.

Касательно разбиения производства на отдельные этапы - для того времени это надо доказывать что выгодно - патриархальное общество однако.

Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Пятница, 11.02.2011, 13:09 | Сообщение # 551
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
alboard, тачка больше для себя. а продать её после рекламы не получиться, т.к. народ привык многое делать сам, дерева много и работать с ним умеют, поэтому после Мишки просто будут копировать оригинал со своими дополнениями.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Пятница, 11.02.2011, 13:09 | Сообщение # 552
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
gorr31, Сообщение # 340 проверьте, там как-то неправильно отобразилось. Вы не меня цитировали.
Тимофеевка была бы очень в кассу, но имею подозрение, что за ней надо ехать в Италию и потом районировать лет 50. cry



Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Пятница, 21.01.2011, 23:44
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 11.02.2011, 13:09 | Сообщение # 553
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Хорошую тачку без железных деталей, самому не сделать, значит идти к кузнецу - проще купить готовую.

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Пятница, 11.02.2011, 13:09 | Сообщение # 554
Группа: Удаленные





sany_999
ОДИН МОМЕНТ ОПУСКАЕТЕ ИЗ ВИДУ - АВТОРА
У вас есть интернет - у ГГ его нет, и знаний про чесальный агрегат и как он устроен тоже, даже если и есть - вспомните про сенокосилку - сопромат, отсутствие подшипников, или нормальной зубчатой передачи, консерватизм деда - который с большой долей вероятности припомнит ту же сенокосилку и сделает вывод по старинке лучше.
Далее вручную такой агрегат вы не прокрутите как бы не хотелось.

Далее, там есть одна проблема которую на первой фотографии вы по не знанию не заметили - верхний кожух чесальной машины снят, он также истыкан иглами и верхние иглы не пересекаются с нижними - а маленький вал - это уже забор ровницы из агрегата.

По всему изложенному в посте 234 вопросов не возникло, кроме одного: у Сомова в комментариях все прочитали про лен?

Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:09 | Сообщение # 555
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Сорри, поправил.

Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Пятница, 11.02.2011, 13:09 | Сообщение # 556
Группа: Удаленные





sany_999, Вик, и al1618
Тогда пишите по шагам адаптированную технологию, того что хотите получить, включая сопутствующие проблемы.
А там посмотрим, сейчас это предложение на мой взгляд достаточно сырое.
Если соглашаетесь, готов организовать соответствующую тему в технологиях.
Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Пятница, 11.02.2011, 13:09 | Сообщение # 557
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (At-oll)
Деревянные лошадки для детей,мечи,качели.Деревянные,как вариант ,керамические пивные кружки.

At-oll, палок и деревящек на руси было много - всё сами сделают и покупать не будут.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:09 | Сообщение # 558
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
mit2011 Там кроме картофеля и кукурузы есть и другие варианты. Пшеница на пример и т.д. Можно конечно и тут эту тему обсудить. Просто не понятно чем именно ГГ будет заниматься. Сейчас у него времени минимум для экспериментов. Если только у Журавля технологию и спеца своровать.

Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Пятница, 11.02.2011, 13:09 | Сообщение # 559
Группа: Удаленные





Quote (Простак)
Еще один товар - угольный утюг
В вики на http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%D1%8E%D0%B3 написано 2К середине XVIII века появился утюг с горящими углями внутри" Значит это будет экслюзив. ГГ наверняка видел такие утюги, может нарисовать

Дальнейшее обсуждение утюгов должно быть мотивированным, или будет считаться флудом, с соответствующими последствиями. Считайте это вторым устным предупреждением. Следущим шагом будет минус в репутацию.

Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Пятница, 11.02.2011, 13:09 | Сообщение # 560
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Оффлайн
А что касаемо слов -сами сделают-так тем и отличается единичное изделие от серийного-на потоке.Теоретически сделать можно всё,например,глиняную свистульку либо шкатулку.Но в этом и состоит умение производителя так сделать,чтобы слюньки потекли.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Региональная экономика » КУРИЛКА (Все что не относится к теме....)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта