Главная Вход Регистрация Помощь Новые сообщения форума Список участников форума Правила Поиск RSS
Вики 21-12 СамИздат Сообщество на Мейле Красницкий на Твитере
Тексты Автора Вопросу Автору Задания Автора Работа с соавторами
Люди Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База данных Женская гильдия Гильдия писателей фанфиков Военная гильдия Гильдия Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Гильдия писателей рассказов Мужская гильдия Клубы по интересам Клубы по интересам
Автор: KES Администратор форума: Вестник Модераторы форума: serGild, Namejs, Ротор
Страница 1 из 11
Модератор форума: pythonwin, deha29ru 
Красницкий Евгений. Форум сайта » Детинец (Мир "Отрока" - АИ обсуждение нововведений) » Культура и Идеология » Стратегические игры
Стратегические игры
МафусаилДата: Среда, 09.12.2009, 00:09 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Рассматривая, обсуждение форума, заметил переход к практическим играм - КШИ.
В связи с чем, позникло предложение о том что помимо шахмат уже присутствующих в повествовании, ГГ мог бы ввести в оборот такую стратегическую игру как Го, она же Бадук, она же Вей-Цы, она же точки biggrin
Вики Го
Иностранный сервер игры с серьезной русской группой - есть возможность при желании проконсультироваться, думаю люди против не будут
Предложение реальное, так как только Го имеет количество комбинаций и стратегических ходов, во много раз больше чем те же шахматы. А учить как минимум десятников многовариантно мыслить это стоит очень много.
Так же возникает вопрос о том какие настольные стратегические игры, еще можно предложить.
P.S. Монополию не предлагать tongue
Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Среда, 09.12.2009, 00:45 | Сообщение # 2
Сотник
Группа: Огнищане
Участник:
Сообщений: 2368
Репутация: 1453
Статус: Offline
Quote (Мафусаил)
Так же возникает вопрос о том какие настольные стратегические игры

"Морской бой" smile
Она в оригинале "поймать медведей" называется - хорошо поможет карты читать (квадраты) и разведоперации планировать smile

"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 09.12.2009, 01:24 | Сообщение # 3
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3009
Репутация: 817
Статус: Offline
Игры GIPF восхищают простотой и, в то же время, очень высоким качеством исполнения и открывают невероятные просторы игроку для осуществления различных стратегических замыслов в рамках заданных оригинальных правил. Игры ГИПФ - это чистая стратегия!
http://www.igroved.ru/games....dBmJzrw
правила в прикрепленных файлах
Прикрепления: rules_gipf.zip(413Kb) · rules_tzaar.zip(237Kb)



Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Среда, 09.12.2009, 22:03 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





al1618
Морской бой, сложно адаптировать под то время раз, два слишком маленькое количество вариантов.
Последнее кстати относится и к играм ГИПФ.
Здесь главное количество вариантов и простота.
Какие еще игры можно предложить?
Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Среда, 09.12.2009, 22:31 | Сообщение # 5
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3344
Репутация: 2551
Статус: Offline
Увы, но надо исходить из игр, в которые играл ГГ в прошлой жизни

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Среда, 09.12.2009, 22:51 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Quote (serGild)
Увы, но надо исходить из игр, в которые играл ГГ в прошлой жизни

Согласен целиком и полностью.
Но вот подобрать примерные стратегические игры можно, здесь даже нарды можно по возможности приспособить, под стратегию.
Далее ГГ на момент переноса 48, что подразумевает наличие детей biggrin
Хоть одним глазом, но ГГ контролировал, или пытался знать те игры в которые играет его чадо.
Морской бой и точки появились достаточно давно.
Далее Питер и Москва имели своих энтузиастов и последователй в этих играх.

Еще играми могли бы стать бирюльки и цветные шашки.

Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CamradДата: Четверг, 10.12.2009, 14:33 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Швхматы +1.Тока не современные, а старые, с рандум-ходами. Затем запустить "народно творчество"
Эспириенс у фигур
Пешка- пешка ветеран - пешка элита.
Ивенты.
Возможность скомпоновать армию до партия.
Увеличени доски итп.
Cообщения Camrad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Четверг, 10.12.2009, 15:26 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





на самом деле шахматы и предполагают нечто подобное - там пешка может стать любой фигурой на чужом краю поля.
не надо улучшать шахматы - нам этого не простят)))
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 10.12.2009, 15:38 | Сообщение # 9
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3344
Репутация: 2551
Статус: Offline
И главное - ГГ не буддийский монах, нет у него времени медитировать над шахматами, только запускать что есть в голове при случае

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CamradДата: Суббота, 12.12.2009, 00:10 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Quote
не надо улучшать шахматы - нам этого не простят)))

Игра будет не шахматы, действительно, не простят, а СИ (стратегический симулятор).
Вводить так.
1. Этап обучить "ближников"
2. "Засветить" на посиделках.
3. Провести турнир и лучшим вменить в обязаность улучшат/собирать идеи правила, для Более близкого соответствия Ри - сражению.
Quote
на самом деле шахматы и предполагают нечто подобное

Ну, я предполагал, что опытная фигура немного способ движения меняет.

Сообщение отредактировал Camrad - Суббота, 12.12.2009, 00:11
Cообщения Camrad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
legionerusДата: Воскресенье, 13.03.2011, 14:01 | Сообщение # 11
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 749
Репутация: 668
Статус: Offline
А почему бы ГГ не научить сотню игре спортивной, например- регби? Развивает мышцы ног, плечевого пояса, спины- по моему, самое оно для развития подростков? Нет??

Cообщения legionerus
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dunkan_maklaud_blinДата: Воскресенье, 13.03.2011, 16:13 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Господа, - зачем усложнять сверх необходимости?, -

Шашки:

1) позиционировать как "упрощенную версию шахмат", "шахматы для широких слоев населения"
2) а в Ратном шахматы уже известны (согласно книжке)
3) ГГ их знает из прошлой жизни
2) простые в изготовлении, - простые для понимания "среднему человеку"
3) По меркам средневековья - вообще разрыв мозга (для среднестатистич. воина)
4) Применение: - а) ввести в программу обучения отроков б) т.о. обогатить их персональный досуг в) обогатить группововй досуг - турниры, в т.ч. на какие- нибудь призы г) обучение стратегии / развитие логич. мышления

Cообщения dunkan_maklaud_blin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dunkan_maklaud_blinДата: Воскресенье, 13.03.2011, 16:16 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





А с т.зр. времени

Этап 1 - продвинуть шашки (в широкие слои населения), если пойдут, то
Этап 2 - продвинуть шахматы (в широкие слои насаления), если пойдут, то
Этап 3 - продвинуть все прочее (го, домино, и т.д.) Картежные карты - НЕ НАДО

Cообщения dunkan_maklaud_blin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dunkan_maklaud_blinДата: Воскресенье, 13.03.2011, 16:26 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





А с т.зр. методологии (как это сделать):

Персональные трудозатраты ГГ стремятся к нулю:

1) Заказать Кузьке (или кто там) - десяток шашечных досок
2) Написать (на бумажке, чтоб не объяснять на словах по 10 раз) инструкцию (правила игры) (и повесить в помещении, перед / во время турнира)
3) Волевым решением (приказ) - провести турнир между отроками (в качестве приза - освобождение от дежурств, или поездка в Ратное в воскресенье, или т.п.)
4) Особо отличившихся (победителей турнира) "взять на карандаш" - как таких, у которых "думалка соображает"
5) Повторить процедуру (включить след. турнир в учебный план; или (если последующие турниры проводить по желанию, в свободное от учебы время, то) назначить дату след. турнира - призы налогичные п. 3

Сообщение отредактировал dunkan_maklaud_blin - Воскресенье, 13.03.2011, 16:30
Cообщения dunkan_maklaud_blin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
legionerusДата: Воскресенье, 13.03.2011, 18:16 | Сообщение # 15
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 749
Репутация: 668
Статус: Offline
Зачем ВООБще шашки, какую полезную нагрузку они несут???

Cообщения legionerus
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dunkan_maklaud_blinДата: Воскресенье, 13.03.2011, 23:25 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные





Зачем вообще персонажи "Отрока" ездят на лошадях, если бензиновый двигатель быстрее и удобнее? Зачем ГГ насаждает христианство, если марксизм- ленинизм намного прогрессивнее?

Это к тому, что социальная среда, кот. описана в "Отроке" такова, что читать и писать умеет ничтожный % населения (отроков), а таблица умножения (таблица ОДНОХОДОВЫХ операций) - верх логического мышления.

Перемножать "в столбик" - это вообще mega fight.

-------------

"Полезная нагрузка" шашек? Да такая же как у костей => шашек, домино, карт => шахмат => го - развитие логического мышления и предвидения. Просто разный уровень.

Суть шашек в том, чтобы уровень развития логического мышления среднестатистического отрока (= бойца) передвинуть с уровня "игральные кости" (6 точек больше 3, - я выиграл) на уровень шашек (раз, два и на ТРЕТЬЕМ ходу - в дамки).

Если удастся, - то можно передвигать дальше - на уровень шахмат и т.п. (многоходовые Х многовариантые операции)

P.S.

Аналогично, если ГГ захочет поднять уровень образного мышления отроков - рецепт № раз - включить в учебную программу составление стихов (как у самураев)

Но! - :) - опять же, как у самураев - КОРОТКИЕ стихи (на 3- 5 строчек) и БЕЗ РИФМЫ. Потому что рядовому бойцу надо воевать / тренироваться, а не ямбы с хореями спрягать

P.P.S.

Но вообще я не вижу конфликта целей: пусть ГГ проведет турнир по шашкам (как я писал выше - перс. трудозатраты ГГ = 0), - и, если большинство отроков успешно справится, - следующий турнир сделать шахматным. - если так сложится, то в захолустном, никому не известном Михайловом городке уровень интеллектуального развития отроков будет "как в лучших домах Царьграда"

Сообщение отредактировал dunkan_maklaud_blin - Воскресенье, 13.03.2011, 23:32
Cообщения dunkan_maklaud_blin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
legionerusДата: Понедельник, 14.03.2011, 00:05 | Сообщение # 17
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 749
Репутация: 668
Статус: Offline
НЬЮ-ВАСЮКИ biggrin biggrin biggrin

Cообщения legionerus
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Среда, 10.08.2011, 15:53 | Сообщение # 18
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 746
Репутация: 238
Статус: Offline
Тогда можно рассмотреть и вариант МОНОПОЛИИ,чтобы считать учились быстро.
Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KathrinanderДата: Среда, 10.08.2011, 16:48 | Сообщение # 19
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 573
Репутация: 770
Статус: Offline
Тогда уж лучше что-то вроде карточных игр как Одиссея (или Илиада, не помню точное название) - тактическое и стратегическое планирование операций исходя из имеющихся ресурсов. Причем такую игрушку Мишке с нуля будет не сложно придумать, просто имея хоть немного свободного времени и цель соорудить что-то военно стратегическое.


Это возможность подарить сказку, в которую давно никто не верит, но которую втайне от нас жаждут наши сердца.
Cообщения Kathrinander
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Звездная_мышкаДата: Понедельник, 14.11.2011, 08:27 | Сообщение # 20
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 55
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (legionerus)
А почему бы ГГ не научить сотню игре спортивной, например- регби? Развивает мышцы ног, плечевого пояса, спины- по моему, самое оно для развития подростков? Нет??


На сколько мне помнится была такая игра как «Лапта». Причем играли в основном довольно взрослые дядьки. Проигравшая команда возила на горбушке победителей по кругу.
Cообщения Звездная_мышка
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Понедельник, 14.11.2011, 12:28 | Сообщение # 21
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 4136
Репутация: 3269
Статус: Offline
Quote (Звездная_мышка)
На сколько мне помнится была такая игра как «Лапта».


И не только.

Мячи кожаные были... значит как-то в них играли biggrin


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » Детинец (Мир "Отрока" - АИ обсуждение нововведений) » Культура и Идеология » Стратегические игры
Страница 1 из 11
Поиск:

Люди Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База данных Женская гильдия Гильдия писателей фанфиков Военная гильдия Гильдия Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Гильдия писателей рассказов Мужская гильдия Клубы по интересам Клубы по интересам
Костян, Простак, kea, deha29ru, Иринико, Namejs,



© 2012





Хостинг от uCoz
Cтихи|НовостиФорум|Галерея Жизнь