Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: кролик  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Фаддей. (Чума....?)
Фаддей.
гамаюнДата: Четверг, 04.04.2013, 08:17 | Сообщение # 1
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений: 1763
Награды: 1
Репутация: 4288
Статус: Offline
Здравы будьте все, пришедшие на форум!
Ну что же… Ждал, ждал… Думал, может кто поднимет тему весьма незаурядного персонажа, созданного Князем и не не дождался… Придётся самому потрудиться.
Должен признаться, что именно Фаддей, как ни покажется многим странным, для меня является одним из самых интересных представителей воинского сословия Ратного.
И, надо признаться, что я лично сильно ему симпатизирую.
Потому, наверное и ждал когда откроет тему кто нибудь другой. Негоже своему любимцу протекцию оказывать…
По той же причине сразу предупреждаю, что буду бодаться, лягаться и кусаться, оглашая окрестности боевым кличем, защищая своего персонажа.
Ну, а для начала скажу только, возможно и несколько самоуверенно…
Во-первых. Фаддей настоящий солдат. В самом положительном смысле этого слова.
Второе… Отменный боец. Пожалуй один из лучших в Ратном, если не лучший.
Третье. Просто классный мужик, если ему не наступать на мозоль любимую… А может именно потому и классный?
Ну… Итак…
Кто на новенького?
Вжик… Вжик…


Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!


Сообщение отредактировал гамаюн - Четверг, 04.04.2013, 08:23
Cообщения гамаюн
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 04.04.2013, 08:28 | Сообщение # 2
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2329
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
Гамаюн, с удовольствием - присоединюсь! Такая мысль: А так ли его боевое бешенство - отклонение от нормы? Как вариант: Может, это- просто РОЛЬ, которую он для всех играет? Или на самом деле он - такой?

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Сообщение отредактировал Andre - Четверг, 04.04.2013, 08:57
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
гамаюнДата: Четверг, 04.04.2013, 08:51 | Сообщение # 3
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений: 1763
Награды: 1
Репутация: 4288
Статус: Offline
Гм... Насчёт отклонения... Не думаю... Знаете... Тут есть такой нюанс... Хорошего бойца учат не только выносливости в бою, но и ещё одному свойству. Умению выкладываться за короткое время используя максимум возможного... И что самое интересное, хороший боец сохраняет при этом совершенно трезвое, почти компьютерное мышление не отвлекаясь на постороннее и контролируя только себя и противника.
У посторонних при этом создаётся впечатление чего то нечеловеческого... Какой то боевой машины... Неуязвимой и всесокрушающей.
Конечно, такой режим даже очень хорошо тренированный боец выдерживает не более двух, край трёх минут... Но и этого более чем достаточно , что бы услышать за спиной фразу:
" Это не ратник... Это просто ЧУМА бубонная..."


Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!
Cообщения гамаюн
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 04.04.2013, 09:04 | Сообщение # 4
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2329
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
Посмотрел несколько боевых эпизодов с его, Фаддеем, участием (Стезя и Место:бой на переправе и др.)... Возможно, но Характерец у этой "боевой машины, Неуязвимой и всесокрушающей" не сахар! Рядом не стой! А то и своим мало не покажется...

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 04.04.2013, 11:41 | Сообщение # 5
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3169
Награды: 2
Репутация: 2760
Статус: Offline
Цитата (Andre)
Характерец у этой "боевой машины, Неуязвимой и всесокрушающей" не сахар! Рядом не стой! А то и своим мало не покажется...
У таких людей есть, как правило, одно, много два, больных места. И если их не трогать то всё в порядке. В воинском коллективе такие точки выясняются быстро и столь же быстро вырабатываются способы контроля. В остальном, такие как Фаддей, солдаты лучше и пожелать нельзя. Даже их "бешенные пунктики" если их с умом использовать могут принести большую пользу. Причём вот такие "бешенные" отличаются немалым умом и смекалкой и даже способны понять что даже их комплексы используют для пользы дела и даже подталкивают своё командование к этому (если конечно уважают своего командира, а уважение таких солдат заслужить не просто).


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nick63Дата: Четверг, 04.04.2013, 16:53 | Сообщение # 6
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 386
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Offline
Знаете в чем отличие воина от крестьянина, это притупление чувства страха. Представьте: на вас несется всадник с копьем.
Посмотрите фильмы, почитайте книги. Кто первыми принимает бой? Верно, старослужащий, выражаясь нашим языком, а почему? Так он уже не первый раз в бою и несущуюся на него лошадь не боится, а вот лошадь может испугаться, но не человека, а предмета в его руке. Человек меньше, его лошадь не боится, а вот копье может заставить лошадь испугаться, дрогнуть, встать на дыбы.
И как вы думаете, человек, прошедший не одну сечу, останется прежним. Это сейчас с солдатами возятся психологи, а в 12 веке их не было.
Тут у воина другой психотип характера. Он должен сделать... выполнить приказ. КАК - другой вопрос.
Не дано воину знать страху. Не боится именно дурак. А воин должен пережить этот страх перебороть его. Подняться над ним и одержать верх.
Простой пример: для чего в в современной армии обстреливают солдат и объезжают танками?!!!
Крестьяне же, видя нападающих врагов, разбегаются как девки.


Cообщения nick63
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KocurДата: Понедельник, 27.05.2013, 08:58 | Сообщение # 7
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата гамаюн
Фаддей - настоящий солдат. В самом положительном смысле этого слова.


совсем непонятно почему....

Цитата гамаюн
Отменный боец. Пожалуй один из лучших в Ратном, если не лучший.


может быть...но у него до кольца серебряного 4 чела оставалось, столько же как у Афони-ратника девятого десятка, которому было 22 годика


Сообщение отредактировал Kocur - Понедельник, 27.05.2013, 08:59
Cообщения Kocur
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serg_FAnДата: Понедельник, 27.05.2013, 10:46 | Сообщение # 8
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 691
Награды: 0
Репутация: 747
Статус: Offline
Цитата (Kocur)
может быть...но у него до кольца серебряного 4 чела оставалось, столько же как у Афони ратника девятого десятка, которому было 22 годика
У Мишки пока один в зачете - а на личном кладбище 30-50 уже "прикопаны".
Так что это аргумент в пользу невидимой и опасной службы. Которая "на первый взгляд как будто не видна". Ударов в спину, боя в одиночку, без свидетелей...
А не убитых в "схватках/поединках на миру" - и потому зачтенных врагов.
Продолжение ответа касается больше темы Егор - и потому размещаю его там


В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки (Т.Г.Шевченко)

Сообщение отредактировал Serg_FAn - Понедельник, 27.05.2013, 14:01
Cообщения Serg_FAn
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
arh_78Дата: Среда, 17.07.2013, 17:52 | Сообщение # 9
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений: 633
Награды: 0
Репутация: 1221
Статус: Offline
Интеррресненько...Похоже,что никто не обратил внимание на то,что "Чумой" его могли прозвать только за характер,а не за "боевое бешенство" .КОННЫХ БЕРСЕРКОВ представляете???=))))) Характер,позволяющий брать на глотку,а если нужно,то и силой.В МИРНОЙ обстановке!!! Соответственно и методы противодействия в РС Чуме были отработаны.Где проявляется его "бешенство"? В "кромсании"доспехов на поверженных врагах,да при дележе добычи.При "осаживании" зарвавшегося мальца. В бою он вел себя не менее разумно,чем Егор или любой из его десятка.Заметим,что и Михайла кромсал убитого им ляха на Княжьем погосте. Просто причины такого поведения разные.Один"замазывал"свой страх,второй вымещал излишки энергии,если хотите.Сильный,смелый,бывалый...Но, в мирной жизни, подстать жене - чума-чумой,да такая,что лучше и не связываться.Мое личное виденье данного персонажа. А,насчет серебряного кольца... Если бы не отроки в реке,кто бы мог описать всю схватку Егорова десятка? Да, никто! Они же "чистильщики" тылов! Там такие схватки-обычное дело!Один-на один,один против двух...В лесу,в кустарнике,в болоте.Враг скрывается от преследования.Какие уж тут "подтверждения"?

"Хочешь мира-готовься к войне."

Сообщение отредактировал arh_78 - Среда, 17.07.2013, 18:09
Cообщения arh_78
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 17.07.2013, 18:24 | Сообщение # 10
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Цитата (Kocur)
столько же как у Афони ратника девятого десятка, которому было 22 годика

Это Вы с чего взяли? Вполне может быть под тридцатник, а то и больше.
Цитата (arh_78)
Какие уж тут "подтверждения"?

Ну у Егора кольцо имеется. И у Арсения тоже. А подтверждения могут зависеть от дополнительных факторов. Первого достаточно просто победить. А каждого последующего не просто победить, а так, чтобы это принесло определенную пользу сначала десятку, а потом и всей сотне. Вот поэтому личное кладбище можно наскладировать преогромное, а чтобы определенного результата добиться нужно соблюдение и выполнение целого ряда условий.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
arh_78Дата: Среда, 17.07.2013, 19:25 | Сообщение # 11
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений: 633
Награды: 0
Репутация: 1221
Статус: Offline
Цитата Ульфхеднар
Вот поэтому личное кладбище можно наскладировать преогромное, а чтобы определенного результата добиться нужно соблюдение и выполнение целого ряда условий.


Суть - та же самая. Арсений, как и Егор, в этой компании, скорее всего, "рубака". "Строевой" Сотни. Эти могли и в обычных десятках кольца заработать. Остальной десяток...Вот в чем вопрос! Где тот же Гурьян исполнял приговоры? А, ведь, он "умеет". В РС для этого есть Бурей... Фаддей Чума - силовой боец - меч и...секира! Для конного боя оружие не очень-то... Такие бойцы характерны для викингов, атаковавших любой строй за счет таких вот "танков". На ПРОБОЙ строя. На взлом линии щитов. Тогда уместно и понятно его "бешенство". Остальные "автобиографии" нам не известны. Известно лишь ворчание Чумы, что их десятку ПОСТОЯННО "доверяют" "зачистку" тылов. Остаются лишь догадки, КТО они и ЧТО за их плечами в прошлом.


"Хочешь мира-готовься к войне."
Cообщения arh_78
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ZhykharДата: Четверг, 01.08.2013, 00:39 | Сообщение # 12
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 439
Награды: 0
Репутация: 281
Статус: Offline
Неверный посыл! Фаддей, как и весь десяток Егора не чистильщики! Это универсальные бойцы и последний резерв сотни! Как засадный полк на Куликовом поле... поэтому и в бой они если и вступали-то только в заключительной его стадии. И Фаддей, вечно жалующийся на то, что добыча мала, может быть в душе скопидомом... а может быть он любит жену, кстати этому есть подтверждение в тексте, а та его постоянно пилит за небольшие прибытки... Вобщем - не повезло ему))))

(ночная опечатка, имя неправильно дал))))


Сообщение отредактировал Zhykhar - Четверг, 01.08.2013, 20:59
Cообщения Zhykhar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
arh_78Дата: Четверг, 01.08.2013, 01:35 | Сообщение # 13
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений: 633
Награды: 0
Репутация: 1221
Статус: Offline
Цитата (Zhykhar)
Фома, как и весь десяток Егора не чистильщики!
Возможно... Хотя, именно эта "функция" десятка и показана в описании боя у Кипени. Посмотрим, что  будет во втором "Сотнике".

"...Немой Захара прислал, в лесу чуть ли не десяток этих шляется, Немой еле отбился. Собирайте доспех, пойдем ловить."
"Вот Андрюха восьмерых, говорит, насчитал, и трупа главаря нигде не видно, а он приметный — в нурманском шлеме. Надо ехать искать."
"Для самого десятка Егора «зачистка» чуть не стала роковой — попросту, никто не ожидал, что, что от лобового удара ратнинской сотни сумеет увернуться столько народу."
"...Фаддей завел, чувствовалось, что не впервые, разговор о том, что, мол, вечно их десяток прикрывает сотню сзади, от добычи остаются одни объедки, и вообще жизнь полна несправедливости и несчастий."


"Хочешь мира-готовься к войне."
Cообщения arh_78
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KocurДата: Четверг, 01.08.2013, 08:53 | Сообщение # 14
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Zhykhar, Фаддей, а не Фома....а мне вот интересен персонаж как раз Фома-десятник, видимо тож с загадками
Cообщения Kocur
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serg_FAnДата: Четверг, 01.08.2013, 15:11 | Сообщение # 15
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 691
Награды: 0
Репутация: 747
Статус: Offline
Цитата (arh_78)
Остальной десяток...Вот в чем вопрос.Где тот-же Гурьян исполнял приговоры?А,ведь он "умеет".
Думаю, обычное нормальное дублирование. Кстати - Гурьян не в "остальном десятке":
Цитата (Отрок-6)
Бурея нет, но у Глеба в десятке Гурьян… тоже умеет. Я ему велю к тебе подойти.

Цитата (Kocur)
а мне вот интересен персонаж как раз Фома десятник, видимо тож с загадками
А мне как интересно! Увы, похоже это очередная "закладка". Пока первый раскрытый ключ к ней - "Комада Е". Но раскрылся он только что, и его все же маловато... В смысле - для анализа, но не для фантазии, конечно же.

Десятниками случайно не становятся, с Егором дружен очень тесно... Возможно, Фома товаровед? В смысле - эксперт-оценщик/картограф?
Кстати:
Цитата (Сотник-1)
"Эге, а вы, уважаемый, карту-то не впервые в жизни видите - так, сходу, разобраться... м-да, пиратство, как выясняется, ЗДЕСЬ еще и общеобразовательный уровень поднимает. Кто бы мог подумать?".
А кто сказал Мишке, что со времен пиратства Егор карт не видал? Может, он напротив - знакомые карты к эскизу примерял. Опять же вспомним:
Цитата (Отрок-1)
карты в те времена рисовались вверх ногами (юг сверху, север снизу)
, так что Егор еще смотрел на карту вверх тормашками - и влет разобрался. Так что "не впервые в жизни видите - так, сходу, разобраться" мягко говоря - преуменьшение. И недооценка Егора.

Если копнуть чуть глубже, то и эпизод с "настоящим дивом" читается иначе - не как разъяснение, что такое карта, а как знакомство сотника с интересной редакцией оной. Что "чудо-внучок" Мишка... не заметил.
Цитата (Отрок-3)
– Это, деда, не такое уж и диво, тем более, что ты такое уже видел, только попроще сделанное. А настоящее диво – вот эта карта. – Мишка вернулся к лавке с вещами и принес к столу пергамент. – Ты такое когда-нибудь видел?
– Кхе, так, так. – Дед дальнозорко отвел от себя пергаментный лист на всю длину руки и прищурился. – Чего-то непонятно, ну-ка, объясняй.
– Вот это, синее, река Пивень. – Начал Мишка. – Вот Ратное, вот Нинеина весь, а вот тут, видишь, недавно добавлено – Выселки. Чертеж наших земель, но сделан давно, когда Выселок еще не было, теперь поправки вносят.
– Ага! Глянь-ка, Лавруха, как будто с неба смотришь! Ну, чудеса! Михайла, а почему все зеленое, а здесь желтые пятна и написано что-то.
– На таких чертежах зеленым обозначаются низменные места, а желтым возвышенности, а надписи – высота этих возвышенностей над уровнем… э-э воды.
– А это? Вроде бы, деревья?
– Да, этот знак говорит, что лес смешанный – есть и лиственные деревья, и хвойные.
– А это зачем? – Дед увлекся картой, как ребенок новой игрушкой. – Вроде бы, как сеть…
Вспомним классику:
Цитата (Пол Андерсон "Крестоносцы космоса")
Даже сарацинские карты, которые привез его дед, казались грубыми по сравнению с этой. Хотя, с другой стороны, версгорцы и проявили недостаток культуры, не изобразив на ней русалок, четыре ветра, гиппогрифа и другие украшения.


В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки (Т.Г.Шевченко)

Сообщение отредактировал Serg_FAn - Четверг, 01.08.2013, 16:29
Cообщения Serg_FAn
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
arh_78Дата: Четверг, 01.08.2013, 18:51 | Сообщение # 16
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений: 633
Награды: 0
Репутация: 1221
Статус: Offline
Цитата (Serg_FAn)
Кстати - Гурьян не в "остальном десятке":Цитата (Отрок-6)
Бурея нет, но у Глеба в десятке Гурьян… тоже умеет. Я ему велю к тебе подойти.
Ага! Виноват, косяк, исправлюсь...
Цитата (Serg_FAn)
так что Егор еще смотрел на карту вверх тормашками - и влет разобрался.
Тут, скорее, Михайла придерживался принятой в те времена системы,чем Егор "перевернул" в уме карту. Тем более, что "картогрофом", как и рисовальщиком, ГГ был аховым. Реки же, для Егора, "определились" исходя из того, по каким княжествам они протекали.
Цитата:
"Мишка критически осмотрел получившуюся у него «политическую карту Киевской Руси». Получилось не то чтобы плохо, а вовсе из рук вон… Если взаимное расположение княжеств он еще как-то себе представлял, то их размеры и конфигурацию границ не помнил совершенно! Пермышльское, Северское и Городненское княжества изобразил по наитию, а из рек начертил только Припять, Днепр и Неман."


"Хочешь мира-готовься к войне."
Cообщения arh_78
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ZhykharДата: Четверг, 01.08.2013, 19:04 | Сообщение # 17
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 439
Награды: 0
Репутация: 281
Статус: Offline
Koсur, ошибся... ночь, усталость... )
Cообщения Zhykhar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serg_FAnДата: Четверг, 01.08.2013, 19:22 | Сообщение # 18
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 691
Награды: 0
Репутация: 747
Статус: Offline
Цитата (arh_78)
Тут, скорее, Михайла придерживался принятой в те времена системы,чем Егор "перевернул" в уме карту
Пожалуй, соглашусь. Учеба у о.Михаила дала свои плоды, а я тех уроков не посещал. А лишнее палево Мишке не нужно.
Тем не менее - считаю, что с картами в Ратном знакомы, работают и Корней, и Егор. А если насчет внешней разведки/торговли с Фомой не ошибся - то и он.


В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки (Т.Г.Шевченко)
Cообщения Serg_FAn
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ZhykharДата: Пятница, 02.08.2013, 08:15 | Сообщение # 19
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 439
Награды: 0
Репутация: 281
Статус: Offline
Пришло на ум... а быть может такие Фаддеи есть в каждом десятке? Воин, легко впадающий в ярость и служащий катализатором для всех остальных. А Фаддей просто на виду у ГГ как и весь тот десяток, Егоров десяток.

Сообщение отредактировал Zhykhar - Пятница, 02.08.2013, 08:17
Cообщения Zhykhar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
arh_78Дата: Пятница, 02.08.2013, 21:13 | Сообщение # 20
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений: 633
Награды: 0
Репутация: 1221
Статус: Offline
Цитата Zhykhar
а быть может такие Фаддеи есть в каждом десятке? Воин, легко впадающий в ярость и служащий катализатором для всех остальных.

"
Цитата
Ни хрена себе! Весь десяток — сплошные отморозки! Или так и надо? Кураж перед сшибкой накручивают? Точно! Что там отец Михаил про берсерков толковал? Не знает он ни хрена! Это самому нужно видеть, ощутить, прочувствовать. Только так и надо, иначе не выживешь!" ("Стезя и место")

Неее.... Чума такой один. С таким ХАРАКТЕРОМ. Возможно, что и в других десятках есть такие "танки" (по версии Аристарха-Туробоя дед ГГ зарубил сотника секирой-оружием пешего боя), но Чумаааа... Отдельная песня Ратнинской сотни! :D


"Хочешь мира-готовься к войне."

Сообщение отредактировал arh_78 - Пятница, 02.08.2013, 21:17
Cообщения arh_78
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Fomin131Дата: Пятница, 22.11.2013, 19:30 | Сообщение # 21
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 197
Награды: 0
Репутация: 342
Статус: Offline
Интересно будет сравнить характеры Чумы и Андрея Немого. С одной стороны взрывной, может немного вздорный (в других десятках не прижился), горячий Чума и холодный и спокойный (и сейчас и до ранения) Немой. При том, что оба отличные войны.
Каким должен быть воин? Что скрывается за масками обоих? Возможно, что продолжение Перелома поможет нам разобраться. Так сказать, сравнить более привычный для обычного война образ Чумы и нечто хмурое и немногословное на подобие Волкодава и Ведьмака. Может получиться интересный конфликт характеров. ИМХО.


Cообщения Fomin131
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Фаддей. (Чума....?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Коняга,


© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта