Юлия - Страница 4 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Юлия

abra

Дата: Среда, 29.02.2012, 12:11 | Сообщение # 121

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 555

Награды: 1

Репутация: 1613

Статус: Оффлайн

Quote (ildarka)

секс сейчас, в ближайший год возможен, но одноразовый. Это будет одна попытка Настены и Юльки использовать Мишку как плем. быка. На второй раз не пойдет сам Мишка, ибо в Сотнике он прозрел возможность смерти для себя из-за Юлькиного оргазма. Но он может надеяться, что в первый то раз оргазма не будет.

То, что Настена захочет использовать Мишку "как плем. быка" - верю, но не Юлька. Какая бы она не была, она - влюбленный подросток. Влюбленный первой любовью. Она эту близость может хотеть и бояться одновременно, но не потому, что потомство будет хорошее, а потому, что это ее Любовь. Другое дело, что Настена может на этом с играть. Но вот с открытыми глазами, Юлька Мишаню использовать не будет для этих целей.

Нет фригидных женщин - есть не умелые мужчины (с) biggrin

. У Ратникова богатый опыт. Если он оставит бедную девушку без оргазма, значит одно из двух. Либо, он хотел ею воспользоваться для каких то целей (сразу скажу, что в такой поворот событий не верю). Либо, Лисовинский подросток , в приливе гормональной бури задвинул Ратникова подальше и........ ну и тут понятно. Ничего не знающий, не умеющий подросток.
Если же Миша-Ратников пойдет на близость по душевному призыву, то увидит Юленька небо в алмазах, как не крути. biggrin

Quote (stunya5)

Мишка "осеменителем" тоже не будет - Настёна не допустит.

Почему? Тут я соглашусь с ildarka, по всем четырем пунктам.

Сообщение отредактировал abra - Среда, 29.02.2012, 12:21

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

abra

Дата: Среда, 29.02.2012, 12:27 | Сообщение # 123

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 555

Награды: 1

Репутация: 1613

Статус: Оффлайн

stunya5, честно говоря, не вижу логики. Почему это при настоящей любви, она должна забросить ведовство. Это сегодня влюбленные подростки ИМЕЮТ СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ для того, что бы после школы ворковать вместе. ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ вместо школы проводить время друг с другом.

Тогда, такого не было. И на Мишке, и на Юльке висит ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. За жизни людей. У них нет этой возможности забросить ведовство/строительство академии. Более того, Мишаня просто на просто сам себе не позволит развалить дело ради своей Высшей Цели. И Юльке не даст.

ildarka

Дата: Среда, 29.02.2012, 12:29 | Сообщение # 124

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 26

Награды: 0

Репутация: 15

Статус: Оффлайн

Цитата stunya5

А по-моему Настёна понимает, что тогда Юлька уж точно забросит ведовство, полюбит она его уже по-настоящему, а не детской влюблённостью....

А вот это, как говорится, бабушка надвое сказала) Юлька фанатик лекарского дела, даже в гораздо большей степени, чем Настена. Твердостью характера не обделена, а бытиё определяет сознание. Юлька себя видит только как лекарку и жрицу Макоши.
[/b]аbra[/b], просто, мне кажется, в последних наших постах столкнулся мужской практицизм и свойственный девушкам романтизм ( о чем stunya5 сама упомянула). Но, мне кажется, люди 12 века романтиками были в ничтожно малой степени. Плюс, автор то у нас мужчина, не сказать чтобы сентиментальный и романтичный, а наоборот: главным героям строятся сложные, запутанные, в чем то даже трагичные судьбы!

abra

Дата: Среда, 29.02.2012, 12:46 | Сообщение # 125

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 555

Награды: 1

Репутация: 1613

Статус: Оффлайн

ildarka, хм......... а где я пишу про романтическую сторону? Ну кроме влюбленной Юльки? Так она там, по сути дела, единственный подросток. Возможно не особо романтичный, но использовать любимого для осеменения.... это не отсутствие романтики, это цинизм и огрубевшая душа должна быть. Не в 13 лет. В 20 без проблем, но не в перевую влюбленность.

Остальные вполне себе беззастенчивые взрослые.

Сообщение отредактировал abra - Среда, 29.02.2012, 13:02

Иринико

Дата: Среда, 29.02.2012, 13:00 | Сообщение # 126

Княгиня Ирина

Группа: Авторы

Сообщений: 4809

Награды: 0

Репутация: 4380

Статус: Оффлайн

Господа, все здорово, но вы забыли одну маленькую подробность... вернее, даже две.
1. Настене НЕ нужно просто здоровое потомство, ей нужно продолжить род ЛЕКАРЕЙ. И того, кто будет Юльку "осеменять" выберет даже не она сама. И ЧТО там родится еще большой вопросец... Вспомните предостережение Нинеи. У Юльки уже самой наметился некоторый перекос в плане увлечения медициной. Для нее радость от победить болезнь - найти средство, понять природу и так далее - перевешивает радость от СПАСТИ и ПОМОЧЬ. Причем этот перекос лично мне не симпатичен. Но тут еще не критично, просто наметки, да и пройти может вместе с юношеским максимализмом...
2. Юлька, а вероятно и Настена, "черные вдовы". Это их беда и крест - плата за лекарство. Мишка это уже понял. Ему просто опасно с Юлькой не то что сексом заниматься - вообще идти на сближение. Надо рвать эту связь, не давая ей себя убить или превратить в идиота, подсевшего на нее как на наркотик.

ну и 3.... Все это может оказаться совершенно не так, а так, как решит сам Мишка... wink

О, quantum est in rebus inane!

abra

Дата: Среда, 29.02.2012, 13:13 | Сообщение # 128

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 555

Награды: 1

Репутация: 1613

Статус: Оффлайн

Иринико, ну пока точки не расставленны в Юлькиных с Мишкой отношениях, она вполне может захотеть пойти с ним на сближение, но не потому, что ей нужен ребенок, а потому, что это 13-летняя девочка с бушующими гармонами, такой ответственностью на плечах, что не каждому взрослому по силам, с запутавшимся восприятии мира, долгом перед матерью и лекарством, боязнью и знанием, что Мишку она может очень просто потерять (не обязательно другая невеста - он может просто из похода не вернуться). И вот каша всего этого может просто вызвать срыв и наплюют девочка на запреты и потянется к Любимому.

........... и вот тут мы опять упираемся в то, что потянется то она к любимуму подростку, а встретит ее взрослый с опытом за плечами. С умением наступить себе на горло. Со страхом, в конце концов, потерять себя. И как этот взрослый поведет себя, так и будет.

Настена может узнать обо всем уже потом.

sova

Дата: Среда, 29.02.2012, 15:01 | Сообщение # 130

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1052

Награды: 0

Репутация: 2264

Статус: Оффлайн

Quote (ildarka)

нафига нужна любовная ветвь Мишки и Юльки? Только эта лав стори вызывает недоумение и раздражение до зубовного скрежета. Чувства Юльки понятны (такой клевый Мишка, сильный, умный и тд. и тп.), но Мишка, в его теле Ратников? Как может мужик, по собственному определению, крепко за 50, с большим опытом общения с женским полом, зацепиться душой за 13 летную девочку-стерву, к тому с языком как помело? Еще было бы понятно, если бы это было бы просто снисхождение и умиление, как Красавой. Может ли послужить аргументом то, что рядом с ней Ратников расслабляется и отмякает, потому что не нужно притворяться 14 летним Мишкой? Не сказал бы, так как наоборот приходится имитировать поведение пацана, ибо естественных чувств 14 летнего вьюноши он не испытывает (трепет первой любви, учащенной дыхание, взгляды и тд.). Так в чем же секрет то??? Поясните, если не затруднит!

ildarka это из другой ветки, но раз дискуссия здесь.
Согласитесь, любой психически здоровый человек, независимо от пола и возраста эмоционально способен чувствовать интерес к противоположному полу. Представьте, что лично Вас одарила судьба вторым шансом - молодым телом с правом действовать без комплексов и этических рамок возраста. Ого-го!!!
Случалось ли Вам наблюдать, как старушка с тросточкой, полагая, что ее никто не видит, озирается, бросает клюку и скачет "классики", а после с кряхтением поднимает опору и еле-еле ковыляет дальше? Этот маленький и незначительный чарующий момент, когда энергетическая память эмоционального восторга дает некую скрытую силу всему телу и разуму. Вспомните, как Ратников привыкал к телу. Понятно, что пресытиться можно всем, к хорошему быстро привыкают. Обычного человека обстоятельства иной раз так меняют, что диву даешься, а тут....
Что касается "Юли" (для дам пусть будет "Вася"), то она обычно возникает в жизни почти каждого. Отвергая любые логические предпочтения, вгрызается в сердце и живет в нём до последнего вздоха, независимо от присутствия и, паче, участия в судьбе носителя. И этот "конфликт" волнует нас, держит интерес, т.к. развитие сюжетов в подобных отношениях - легион, и все они ущербны в сравнение с теми, что предлагает каждому изощренная авантюристка судьба с неуемными фантазиями реальной жизни.
Будем посмотреть, кто кого.....

снисхождение, терпимость, лояльность

KES

Дата: Четверг, 01.03.2012, 23:33 | Сообщение # 131

Князь

Группа: Авторы

Сообщений: 2283

Награды: 0

Репутация: 1955

Статус: Оффлайн

Кхе... М-да. Прочел с интересом, с авторами постов спорить не хочется - каждый прав на свой лад. Однако позволю себе напомнить, господа Совет, что все несколько сложнее. Во-первых, есть Настена. Она все видит, все понимает, и у нее имеется масса возможностей регулировать ситуацию. Во-вторых, есть Анна (когда-то дружила с Настеной, потом охладели друг к другу). Тоже все видит, все понимает, возможностей меньше, чем у Настены, а амбиций больше. В-третьих, есть Корней, и у него свои планы, а в отношении тех, кто этим планам попытается помешать, стесняться в средствах не будет. Есть еще и Аристарх с Нинеей, и у каждого из них имеются какие-то виды на ГГ, и не факт, что их планы совпадают. Можно и дальше перечислять, но и так понятно, что по сравнению с ратнинскими заморочками конфликт Монтекки и Капулетти - не более, чем тупое бодание.
И, к довершению всего: ГГ рвется пополам между разумом и чувствами, гормонами, собственным пониманием мужской чести и порядочности (нужное подчеркнуть), и Юлька в том возрасте, о котором женщины, спустя годы, совершенно искренне говорят: "дура была", но вспоминают со слезой умиления.
И вы хотите найти здесь простое решение, господа Совет? Желаю успеха, но сомневаюсь в результате.

ildarka

Дата: Пятница, 02.03.2012, 13:15 | Сообщение # 132

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 26

Награды: 0

Репутация: 15

Статус: Оффлайн

Цитата KES

по сравнению с ратнинскими заморочками конфликт Монтекки и Капулетти - не более, чем тупое бодание.

Мдя... что-то уж крутое КЕС хочет закрутить) Так что, ждем-с, уважаемые, такой раскрутки ситуации в последующих 2-х книгах (я так думаю), ТАКОГО, что глаза выпадут от удивления))
Хотя я, честно говоря, не мучаясь сильно, просто убил бы Юльку, да и Красаву мочканул бы) Мои самые нелюбимые (ну не понимаю я их!) персонажи)
Может и фанфик кровавый рожу о потере Погорыньем 2-х столь примечательных девиц!

Портос

Дата: Пятница, 31.08.2012, 15:04 | Сообщение # 133

Отрок

Группа: Посадские

Сообщений: 3

Награды: 0

Репутация: 42

Статус: Оффлайн

По поводу Юлькиной возможности "выжечь мозг" Михаилу.
Конечно, Автор все же - Лис, и ему вправе вершить судьбу героев, однако...
Как ни крути, а Михайла и Юлька - две половинки одного целого. Об этом еще боярыня Гредислава самой Юльке сказала (в первой книге серии "Отрок").

Цитата Отрок-1

- Баба Нинея! При чем тут он? Я просто так спрашиваю, от кого-нибудь… Ну будут же у меня дети когда-то!
– От кого-нибудь – не знаю, а от него дети хорошие получатся. Вы будто созданы друг для друга, ты потому так легко с ним и сливалась, когда лечила.

Там же есть её же слова, но только обращенные уже к Михайле.

Цитата Отрок

– Да не дуйся ты, не смеюсь я над тобой! Ишь какой, слова ему поперек не скажи. А еще про Людмилу говоришь – злая, на родного деда-то кто с ножом кидался? Два сапога – пара.

Оба они - и Мишка, и Юлька, сильного характера. Думается, Михайла даже посильнее Юльки будет. Она ведь эти качества характера получила по наследству, да и выросла в тяжелых условиях. А вот Михаил Фролыч соединил, срастил воедино аж три характера - характер паренька, выросшего в 12 столетии с характером зрелого мужа, воспитанного и выросшего в непростое послевоенное (советское) время, да еще прошедшего кровавую баню 90х - развал Союза, беспредел и прочие "прелести" "либерастической пробирки". Да и конец 90х, и первое десятилетие 21 столетия - тоже, по своей сути, беспредел. Только уже узаконенный... И природный Лисовинов в этом "трио" тоже имеет равнозначное положение. Симбиоз!
Характер Михайлы - очень сильный. Много сильнее Юлькиного.

Как нам известно, встретить свою вторую половинку суждено каждому. Однако, если вовремя правильно не среагировать на это, то вся оставшаяся жизнь будет казаться никчемной и пустой (при зрелом анализе прошлого и самоанализе). Я знаком со многими людьми, кто прошел через это. Поверьте, страдают они тяжко.
Да я и сам упустил свою вторую половинку. Теперь жизнь для меня кажется тусклой, хотя "свет в конце тоннеля" все же есть - все еще верю в чудо. Хотя и нет на нашей земле-матушке двух одинаковых людей, но ведь есть же люди, очень похожие друг на друга (как телом, так и душой)...
В наше время шанс встретить такого человека невелик, но он реален, он есть. А вот в 12 столетии вероятность такой встречи бесконечно мала - коммуникации между населенными пунктами нестабильны, скоростя передвижения очень невелики, население Руси очень мало (по нынешним меркам), эпидемии, войны и прочие неприятности еще сильнее уменьшают этот шанс.
Исключать Юльку, как спутницу жизни и любимую, из жизни ГГ не стоит (по моему мнению). Проще поработать над силой подсознания Михайлы. Сегодня нам известно, что подсознание способно совершать невозможные, казалось бы, вещи. (То, что Вы можете представить себе при самом богатом воображении - это лишь самая малая часть того, на что способно Ваше подсозниние.) Надо только правильно развить и направить его, как, например, развивают физическую силу (её тоже можно использовать по разному).
Противопоставить ведовской силе Юльки (выжигающей мозг и превращающей человека в овощ) можно многое.

Первое. Михаил Ратников - бывалый человек, прошедший через многое. Сила его подсознания весьма велика. Если заняться тренировкой его человеческого несознательного (иное название подсознания, исследования ученых показали, что за сознательное отвечает всего 4% - 6% мозга, остальная часть (94% - 96%) есть несознательное) то можно увеличить потенциал претворения в жизнь многих его идей и задумок.

Второе. Для избежания негативных последствий воздействия Юлькиной силы на разум ГГ необязательно скрывать блоками и защитами мозг. Из школьного курса физики мы знаем, что сила действия равна силе противодействия.

Для примера, если принимать рубящий (дробящий) удар палки блоком, то последствия, как минимум, очень неприятны - от боли и синяков до переломов и тяжелых травм. Однако, если прянять ту же палку не плоскостью, а под острым углом к плоскости атаки рукой, да еще провернуть в момент проводки мышцы, то мы получаем идеальную защиту. Уход с линии атаки при минимальных затратах энергии и при минимальных же повреждениях (этих вообще не будет при правильных действиях). Более того, мы можем использовать энергию удара в своих целях. Вариантов множество. Можно погасить инерцию о землю или предмет - резонанс конструкции Сила удара + тело противника + земля или предмет (противнику этим будет нанесен чувствительный урон - отбитые ладони и пальцы, как минимум). Но силы инерции настолько велики, что терять и гасить их о что либо просто расточительно. Силой инерции можно воспользоваться в собственных целях - отобрать палку. Или, чуть изменив её траекторию, вернуть противнику его же силу в виде удара той же палки. Это - принцип действия системы Русского Стиля Рукопашного Боя по системе А.А.Кадочникова. Этой системой испокон веков пользовались наши предки - восточные славяне (веками наработанное искусство ближнего боя, которое как раз и зарождалось примерно в 10-12 столетиях). Много позже она стала основой в подготовке казачьего спецаза-разведки - пластунов (сам я из казачьего роду, из пластунов как раз, не понаслышке знаю). Кадочников только собрал информацию (среди тех казаков, кто не забыл корней и родства вкупе с учением, да по Северу Русскому пошерстил - в Архангельской области учение это тоже не забыли), и, в паре с Вишневецким, подверг её анализу и испытаниям. Из этой работы и возродился наш Русский стиль.

Система позволяет сделать два разных тела одной конструкцией, свое тело в этой конструкции будет ведущей цепью, тело противника - ведомой цепью. Почему бы не использовать закон грубых материй на нематериальном уровне? Это не так сложно, как кажется. Тем более Настена объясняла Юльке, что мужчина способен правильно направить и использовать ментальную силу, энергию, которую собрала женщина. Мало того, мужчина способен вернуть эту силу обратно, и женщина станет еще сильнее.
Здесь нет каких-либо догм и жестких правил, приемов. Все подчинено случаю, но управляемо.
У материй (что грубой, что тонкой) одни законы. Все есть энергия. (В теле органы, органы состоят из клеток, клетки из молекул, молекулы из атомов, атомы из ядер и электронов, те, в свою очередь, из протонов и нейтронов, а протоны и нейтроны состоят из энергии) Вся энергия может быть использована тем, кто строит конструкцию.
Внук сотника вполне может эту систему построить. Тем более опыт участия и свидетельствования в духовных схватках у него имеется (Нинея-отец Михаил, Аристарх(Туробой)-Нинея).

В книге "Сотник" вскользь упоминаются ощущения любовника Настены - гусляра Лукашика.

"Нет, болтают же, что у Настены любовник есть… как его… Лукашик-гусляр. Правда говорят, что он сам признался, будто у него в голове постоянно гусли звенят. Может быть, это ему Настена такой блок поставила? Или Настена мужикам еще не до такой степени мозг выносит, а Юлька уже по максимуму?"

Лукашик, как обычный музыкант, ничего не знает о духовных схватках. Не знает он и системы использования энергии партнера в лечении (или энергии противника в схватке). Михаилу не закрываться от Слияния надо, а пропускать большую часть энергии мимо, И, обернув вокруг себя, возвращать её Юльке. Наименьшую же часть без вреда можно использовать для самого себя. Даже яд в малых дозах очень полезен, благо обладает целебными свойствами. А потренироваться можно на тех же поцелуях с Юлькой. Думаю, она и сама не против будет.

О системе Русского Стиля Боя Кадочникова-Вишневецкого Михаил Ратников вполне мог в 20 столетии хотя бы слышать. Эта система сначала использовалась при подготовки вертолетчиков (на случай самостоятельных наземных действий на территории противника при потере машины) еще в начале 80х. Кроме того, по этой же системе готовили армейский спецназ и спецназ ГРУ. После развала Союза "общечеловеками" (медаль за это гражданину Горбачеву уже вручили) А.А.Кадочников понес свою систему "в массы" (что бы выжить). Сейчас по ней готовят телохранителей, охранников различных ЧОП, сотрудников МВД. Так же по этой системе занимаются и "простые смертные". Правда, не столь много, что бы она распространилась повсеместно.

Конечно, учиться этому стилю боя Михаил Андреевич Ратников не мог, поскольку, владей он ей, для него было бы очень просто противостоять своим учителям в Академии - деду, Алексею, Андрею и прочим (система расчитана на противодействие заведомо более сильному противнику, причем в ослабленном состоянии - людям раненым, несколько дней не евшим, после многокилометрового маршброска, физически слабым...). Или мог?
Однако Главный герой вполне мог и видеть её по телевидению (поскольку после развала Союза это уже не Военная Тайна и Алексея Алексеевича Кадочникова приглашали на разные каналы). Да хотя бы тот же фильм начала 90х - "Серебряные горошины", снятом именно про этот стиль боя.

В итоге мы получаем сильную пару Михайла - Юлька, основанной на любви и умениях этих людей. А Любовь горы свернет. Из неприятностей, связанных с дедом и боярыней Анной, Михайла Фролыч (я в этом уверен!) выкрутится. К тому же Юлька не худородного племени. Да, бедно одевается, да, лекарка. Но кто сказал, что она не древнего рода?! Ведь ведут же они свой род, шестое колено (пускай и лекарок) - это не игрушки. С этим В ТО ВРЕМЯ считались. Вполне возможно, Автор уточнит впоследствии, что Юлия и её мама (а что, вполне возможно!!!) из боярского рода. Нинея-то боярыня, отец Михаил был тоже не из худородных, почему бы и последовательницам Макоши не быть родовитым?

С шашкою на танк бросится казак...
("Сектор Газа", "Казачья")

Mitek

Дата: Пятница, 07.09.2012, 21:16 | Сообщение # 134

Отрок

Группа: Посадские

Сообщений: 7

Награды: 0

Репутация: 30

Статус: Оффлайн

Автору всяко виднее, так что всё сказанное - сплошная имха. Итак, что сказать по поводу Юлии? Интересный персонаж и просто хорошая девушка. Считаю, что и качестве жены ГГ подошла бы, - в том плане, что могла бы быть помощницей и даже советчицей, но при этом не навязывала своего мнения (это в ответ тем, кто хочет видеть женой Михаила чуть ли не княжну, которая безродного мужа уважать не будет). Единственный минус - возраст, но учитывая, что "официальная невеста" ещё на два года моложе, это не такая уж и проблема. Что же касается "выжигания мозга", то раз ни Нинея, ни Настёна ничего опасного для Михайлы в этом не увидели, значит, и проблемы как таковой не существует

Katharos

Дата: Воскресенье, 30.09.2012, 17:07 | Сообщение # 135

Группа: Удаленные

Михаил Ратников который собственно и целовался с Юлькой просо не был готов к такому эмоциональному взрыву со стороны 13 девушки + предупреждение Нинеи ведь оно легло не только на сознание но и на подсознание! Я считаю что во время того поцелуя Михаил по сути просто баловался (надкусил попробовать) при этом не учел что его партнерша отдается любому делу без остатка! Когда наш ГГ поймет что в отношениях с Юлькой не закрываться нужно а понять и помочь полностью раскрыться раскрывшись при этом самому, связь с Юлькой перестанет быть для него опасной и она вполне сможет стать ему женой и опорой в его начинаниях. Ратников поставил себе цель подготовить Русь к войне с татаро монгольским нашествием а для этого ему прийдется стать циничной сволочью (в политике иначе нельзя) и вот тут то и нужна эмоциональная отдушина на роль которой пока-что подходит только Юлия в силу своей способности сливатся эмоциями с ГГ и принимать его положительные эмоции и порывы души, которые политик в своей работе проявить не имеет права.

leshiy75

Дата: Вторник, 22.04.2014, 10:13 | Сообщение # 136

Отрок

Группа: Ополченцы

Сообщений: 4

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Оффлайн

Я думаю Михаила откроет лекарский факультет в Академии на подобии богословского. И Юлька будет рядом и для дела польза.
По возвращению Мишки они могут сблизится для преодоления стресса. Мишкby стресс после война , а Юлькин после лечения такого количества раненых. Она еще столько не видела. У Мишки полно раненых и у Карнея я думаю тоже без них не прошло.
Стресс накапливать долго не возможно можно сорваться. Может Анна найдет другой выход для Мишки, холопку по симпатичней или из Куньевских "родственниц"

Andre

Дата: Вторник, 22.04.2014, 10:59 | Сообщение # 137

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2455

Награды: 3

Репутация: 2431

Статус: Оффлайн

Цитата leshiy75 (

)

Михайла откроет лекарский факультет в Академии на подобие богословского.

leshiy75, попробуйте еще порассуждать на эту тему. Интересно! Но перед этим прочитайте РБ-2 (Женское оружие. Бабы строем не воюют.) Там немало примеров медицинского направления.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Среда, 17.02.2016, 12:27 | Сообщение # 139

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2455

Награды: 3

Репутация: 2431

Статус: Оффлайн

Перечитывал обсуждения Перелома и набрел вот тут - посты 235-237 и продолжение его - там же - посты 269-271 на интересный разговор...
И вот, пришла, знаете ли, такая мыслЯ: а что если Настена позвала в крестные отцы Бурея? Точно ведь не отказал бы в такой просьбе. Он и так-то к Юльке как к родной относится, а если еще и так? Настена - баба оччень не глупая, могла просчитать, дочери ее такой защитник в будущем совсем не помешает... Вот кого в крестные матери... ну не знаю, может та померла уже во время мора или еще что с ней произошло.. хотя лекарка могла бы и ту же Алену позвать.. почему бы и нет? Как считаете?

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

lmakov

Дата: Среда, 17.02.2016, 14:53 | Сообщение # 140

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 44

Награды: 0

Репутация: 63

Статус: Оффлайн

Цитата Отрок-1

Слава Богу, священник был уже новый - отец Михаил - человек умный и, как позже убедился Мишка очень для своего времени образованный.
Презрев язычество матери, он сам нашел для новорожденной крестных мать и отца, оповестил о радостном событии всех, кто попался под руку (а те - всех остальных) и провел на следующий день обряд крещения в битком набитой церкви.

Чтобы ОМ позвал в крестные отцы кому бы то ни было Бурея... Не думаю.

Andre

Дата: Четверг, 18.02.2016, 12:20 | Сообщение # 141

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2455

Награды: 3

Репутация: 2431

Статус: Оффлайн

Цитата lmakov (

)

он сам нашел для новорожденной крестных мать и отца, оповестил о радостном событии всех, кто попался под руку (а те - всех остальных)

Совершенно с вами согласен, lmakov, аргумент приведен железный! Против такого и возразить-то трудно, не то что спорить. И все же, как вы себе это представляете? Конечно, о.Михаил - натура деятельная и импульсивная, решил что-то сделать - и сделал. (Вспомним его поездку за Мишкой в первой книге Отрока.. Он же тогда, по своим собственным убеждениям, не в соседнюю веску собрался, что в нескольких верстах от христианского Ратного, а в "логово колдуньи"...)
Вот только версия событий, рассказанная про крещение лекаркиной дочери Мишке, и реальные события могли в некоторых деталях незначительно различаться... Не знаю, пока, отчего и почему, но вполне могли. Если допустить обсуждавшийся в другой теме вопрос о должности церковного старосты решенным - то к кому б первому ратненский священник обратился? Полагаю, что первую очередь к своему помощнику - посреднику между церковью и селянами. Тот, не раздумывая, и предложил себя. Далеко и искать-то не пришлось! И кто б ему такому возразил? "Не годишься, мол, ты, Серафим Ипатьвич, по таким-то и таким-то причинам..." Вот вы бы смогли ему в глаза так сказать? Но это - версия, предположение. Решать - авторам.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Zhykhar

Дата: Четверг, 18.02.2016, 19:40 | Сообщение # 142

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 439

Награды: 0

Репутация: 281

Статус: Оффлайн

Опять упираемся в крёстную родню biggrin

Ещё год назад я пытался выяснить это... если плясать от текста, О.М. выбирал их сам. Опираясь на его фанатизм можем предположить что они из ярых христиан... все помнят чем закончилась последняя разборка между "христианами" и "перуничами"? Вот хоть бы намек в текстах был! Найти такого не могу.

serGild

Дата: Воскресенье, 19.12.2021, 23:57 | Сообщение # 143

Ближник

Книжник

Группа: Советники

Сообщений: 4175

Награды: 0

Репутация: 4063

Статус: Оффлайн

Читаю я Чешскую хронику Козьмы Пражского, что буквально в прошлом 1125г вышла и вот за что мой взгляд зацепился:
Юлия наша и славянское имя имеет - Людмила. Да вот в чем загвоздка - не встречалось вроде на Руси такого имени. А встречалось оно - в Чехии.
Около 900 г князь чешский Борживой женился на Людмиле, княжне из Пшова. Стала она кстати первой мученицей чешской
Это откуда же бежла в Ратное Настёна с бабкой, что дочке такое имя выбрать решила? Да и имя при крещении она священнику назвала по памяти, и тоже западное, не греческое.

Сообщение отредактировал serGild - Понедельник, 20.12.2021, 00:00

Crusader

Дата: Суббота, 19.02.2022, 13:29 | Сообщение # 145

Полусотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 571

Награды: 1

Репутация: 1044

Статус: Оффлайн

Цитата serGild (

)

А встречалось оно - в Чехии.

По-видимому, с 80-х гг. XI в. имена чешских святых Людмилы и Вячеслава (Вацлава) вошли в русский христианский ономастикон, так что кое-кто из историков считает, что, например, у Вячеслава Владимировича Туровского имя не только княжеское, но и христианское; впрочем, не все историки разделяют это мнение.
А что касается имени Юлия - то в православных святцах присутствует не только Юлия/Иулия Карфагенская, она же Корсиканская, но также и Юлия Анкирская/Коринфская, дева-мученица, вполне себе греческая святая; сейчас празднуется 18 мая по старому стилю.

С уважением, Павел.

Andre

Дата: Суббота, 19.02.2022, 14:31 | Сообщение # 146

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2455

Награды: 3

Репутация: 2431

Статус: Оффлайн

Цитата Crusader (

)

По-видимому, с 80-х гг. XI в. имена чешских святых Людмилы и Вячеслава (Вацлава) вошли в русский христианский ономастикон,

Кхе.. Вот тоже интересный вопрос... Попробую вангануть наобум?
Лекарка Настена, вроде как, сама попросила крестить свою дочку таким именем.. А что если - это всего лишь просьба биологического отца Юлии? Почему ж нет-то? Как вариант. Кто б он там ни был.. лекарь, волхв, или.. гридень или, даже, боярин. Насчет князя, пусть даже и удельного - вряд ли, слишком уж такое рояльно, но как бредовое предположение.. Типа вдруг встретит в будущем - узнает, поможет в жизни. Не навязываю, просто пытаюсь предположить. У А.Сапковского в "Ведьмаке" есть право неожиданности - почему б у нас в Отроках такого не было? Между прочим, мог и не подозревать о чьей-то там программе, просто был выбран.
Допустим, какой-то сторонний, не из этой местности точно, и выбранный иными лекарками для продолжения их долгосрочной евгенической программы чел чем-то серьезно обязан им. Причем не просто абы кто, а выбранный из многих. Его, допустим, исцелили от чего-то, или его близких - вариантов много, тем более уж в те-то времена. Мог даже и христианином оказаться. И в исполнении данного обета - появился возле Ратного для Настены. Вариант? Задачу выполнил, обещание исполнил - Настена непраздна, а при расставании попросил назвать так-то, если родится парень, или Юлией если дочь. И все. А жив ли, нет ли в 1125-1126 гг и далее - это уж как авторам по сюжету требуется.. Годится как версия?

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Водник

Дата: Воскресенье, 20.02.2022, 18:21 | Сообщение # 147

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3569

Награды: 2

Репутация: 2892

Статус: Оффлайн

Цитата Andre (

)

Годится как версия?

Хм, сказкой отдаёт, но сказка ложь... Бывало в жизни и не такое. Но это не ко мне, а к Коняге и княгине Ирине - за мистику и её разоблачение они отвечают biggrin

Но, что-то из перечисленного могло иметь место.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Страница 4 из 4 « 1 2 3 4
Модератор форума: кролик