Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: кролик  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Петр Лисовин (А был ли мальчик????)
Петр Лисовин
rastДата: Понедельник, 22.03.2010, 21:12 | Сообщение # 1
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Петр Лисовин http://krasnickij.ru/bookReader/1.html#abzac290 кто это? Был ли он?

У меня два варианта:
1. Христианское имя Непщаты Лисовина
2. Собирательный образ (от того Лисовина что ходил на царьград, Непщаты и еще когото)

Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 23.03.2010, 10:37 | Сообщение # 2
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Это сын полусотника Непщаты, у его потомства непростая кровь

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Вторник, 23.03.2010, 17:30 | Сообщение # 3
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (serGild)
Это сын полусотника Непщаты, у его потомства непростая кровь

Почему официально он первый из Рода Лисовинов Житель Ратного?
Quote (Автор)
С тех пор, по первому призыву князя Киевского, а позже, Туровского, все способные носить оружие жители Ратного нацепляли на себя воинское железо и садились в седла. И во главе их, почти десять лет, стоял дед – Корней Агеич из рода Петра Лисовина – десятника четвертого десятка той, присланной сюда Ярославом Мудрым, сотни

Получается Непщата не признал христианства, и упоминать его в официальной версии нельзя.
А могут ли они оба быть Петрами?

Если Он сын Непщаты, может ли он быть Крестильником? Или это его сын? Так как Агей скорее его внук, в крайнем случае правнук.

Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 23.03.2010, 20:32 | Сообщение # 4
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (rast)
Если Он сын Непщаты, может ли он быть Крестильником?

Нет. Тот лет через 30 после прихода сотни геройствовал а потом в старости помягчел.
А Непщата уже тогда был немолод, через 30 лет и Петр немолод был бы и помягчел уже.
Так что судя по срокам это внук.
Агей тогда должен был уже отроком быть - родился около 1050, тогда к 1092 ему чуть за 40, к 1112г - чуть за 60.
Так что имеем Непщата-Петр-Крестильник(Алексей)-Агей-Корней-Фрол-Михаил


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Вторник, 23.03.2010, 23:14 | Сообщение # 5
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (serGild)
Непщата-Петр-Крестильник(Алексей)-Агей-Корней-Фрол-Михаил

Я тоже к этому пришел. Но решил что четвертый сын у Агея появился в 25, расхождение 1 год симптоматично.
Вот http://otrokologia.rastov.ru/wiki/Род_Лисовинов вроде все логично, Непщата на 10 лет младше Харальда, но d 36 у него уже внук - Крестильник.
Кержак, зацени Сенька Фролыч
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Вторник, 23.03.2010, 23:24 | Сообщение # 6
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
rast, а сестер ГГ?

да есть еще такая задумка, в свое время я рисовал семейное древо мишки но в сети делать это сложно но есть разные ресурсы например http://moederevo.com/Info/family-tree может попробовать для наглядности

Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Вторник, 23.03.2010, 23:55 | Сообщение # 7
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
http://www.mediawiki.org/wiki/Category:All_extensions - список расширений для медиавики мож там есть?
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Среда, 24.03.2010, 09:23 | Сообщение # 8
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (Кержак)
)))) заценил))))

Так как правильно? Семен? Просто что Митька это Дмитрий я долго не мог запомнить, сам бы точно не вычислил.
Quote (Кержак)
Имя личное Фрол дает отчество - Фролович))) Фролыч - безусловно просторечное сокращение))))

Я сам Алексеевич а в книге Агей Алексеич, думаю как в книге правильно, так как это о книге а не о великом могучем. Да тогда и другой язык был.
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BishopДата: Среда, 24.03.2010, 09:36 | Сообщение # 9
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 308
Статус: Offline
Если Михаил - "восьмое колено воинов", то не хватает ещё одного предка в линии


"Совесть как хомяк - либо спит, либо грызёт"
Cообщения Bishop
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Среда, 24.03.2010, 09:44 | Сообщение # 10
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (Bishop)
Если Михаил - "восьмое колено воинов", то не хватает ещё одного предка в линии

Надо поискать по тексту, но по моему кто то из Лисовинов еще на Царьград ходил.

Непщата родился в Погорыньи, а вот его отец ?????? Лисовин по видемому бежал в 988 из Киева. Смотря от кого считать.

Quote (rast)
Собирательный образ (от того Лисовина что ходил на царьград, Непщаты и еще кого то)

Возможно так и есть.

Хотя в церкви за упокой ставить предкам Петра Лисовина - Перунычам бессмысленно, может по этому он Официальный Прародитель рода в поселении призванном насаждать Христианство.

Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 24.03.2010, 11:45 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Quote (rast)
Так как правильно? Семен? Просто что Митька это Дмитрий я долго не мог запомнить, сам бы точно не вычислил.

конечно Семен))), хотя он не Арсений))) случаем))))

Quote (rast)
Я сам Алексеевич а в книге Агей Алексеич, думаю как в книге правильно, так как это о книге а не о великом могучем. Да тогда и другой язык был.

))) нет, не были они тогда Фролычами)))
тогда вообще так не говорили - было - Корней сын Агеев и тд. но автор ввел отчества - все же желательно писать их верно по праивлам языка современного - книга то написана на нем..
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
БеркутДата: Среда, 24.03.2010, 16:29 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Кержак, нет, Сенька (Сеня) - Семен, у самого дядька Семен, а брат Арсений )) Арсений - это Арсений... хотя тут воля КЕСа.
Кержак, хм... неправильно это. Мы, наоборот, присекали такое, разные это имена. Арсений - это пожалуй единственное имя, где сокращение жестче чем полная форма имени. Арсений (Арсен), а Семен(Сеня) - но у каждой семьи по своему... как привыкли ))
Cообщения Беркут
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Среда, 24.03.2010, 21:20 | Сообщение # 13
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (Кержак)
хотя он не Арсений))) случаем))))

http://krasnickij.ru/bookReader/5.html#abzac2334
Арсения из Десятка Егора, тот Сюхой звал.
Будет младший Брат Мишки пока "Сенька Лисовин"


Сообщение отредактировал rast - Среда, 24.03.2010, 22:36
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 25.03.2010, 07:00 | Сообщение # 14
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Кержак,
Quote
тогда вообще так не говорили - было - Корней сын Агеев и тд. но автор ввел отчества - все же желательно писать их верно по праивлам языка современного - книга то написана на нем

Где говорили? У князей были отчества, у бояр. Многие купцы звались с отчеством. А Корнея за его заслуги могли называть Агеивечем. А, так, как утверждаедаешь ты, звали, тех, кто в основном был никем.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Петр Лисовин (А был ли мальчик????)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, kea, Водник, Коняга, Andre,


© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта