Петр Лисовин - Красницкий Евгений. Форум сайта

Петр Лисовин

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

rast

Дата: Вторник, 23.03.2010, 17:30 | Сообщение # 3

Полусотник

Ушкуйник

Группа: Бояре

Глава:

Участник:

Сообщений: 914

Репутация: 414

Статус: Offline

Quote (serGild)

Это сын полусотника Непщаты, у его потомства непростая кровь

Почему официально он первый из Рода Лисовинов Житель Ратного?

Quote (Автор)

С тех пор, по первому призыву князя Киевского, а позже, Туровского, все способные носить оружие жители Ратного нацепляли на себя воинское железо и садились в седла. И во главе их, почти десять лет, стоял дед – Корней Агеич из рода Петра Лисовина – десятника четвертого десятка той, присланной сюда Ярославом Мудрым, сотни

Получается Непщата не признал христианства, и упоминать его в официальной версии нельзя.
А могут ли они оба быть Петрами?

Если Он сын Непщаты, может ли он быть Крестильником? Или это его сын? Так как Агей скорее его внук, в крайнем случае правнук.

Beneficium latrōnis non occidere

serGild

Дата: Вторник, 23.03.2010, 20:32 | Сообщение # 4

Ближник

Книжник

Группа: Наместники

Куратор:

Глава:

Участник:

Сообщений: 3467

Репутация: 2813

Статус: Offline

Quote (rast)

Если Он сын Непщаты, может ли он быть Крестильником?

Нет. Тот лет через 30 после прихода сотни геройствовал а потом в старости помягчел.
А Непщата уже тогда был немолод, через 30 лет и Петр немолод был бы и помягчел уже.
Так что судя по срокам это внук.
Агей тогда должен был уже отроком быть - родился около 1050, тогда к 1092 ему чуть за 40, к 1112г - чуть за 60.
Так что имеем Непщата-Петр-Крестильник(Алексей)-Агей-Корней-Фрол-Михаил

rast

Дата: Вторник, 23.03.2010, 23:14 | Сообщение # 5

Полусотник

Ушкуйник

Группа: Бояре

Глава:

Участник:

Сообщений: 914

Репутация: 414

Статус: Offline

Quote (serGild)

Непщата-Петр-Крестильник(Алексей)-Агей-Корней-Фрол-Михаил

Я тоже к этому пришел. Но решил что четвертый сын у Агея появился в 25, расхождение 1 год симптоматично.
Вот http://otrokologia.rastov.ru/wiki/Род_Лисовинов вроде все логично, Непщата на 10 лет младше Харальда, но d 36 у него уже внук - Крестильник.
Кержак, зацени Сенька Фролыч

Beneficium latrōnis non occidere

rast

Дата: Среда, 24.03.2010, 09:23 | Сообщение # 9

Полусотник

Ушкуйник

Группа: Бояре

Глава:

Участник:

Сообщений: 914

Репутация: 414

Статус: Offline

Quote (Кержак)

)))) заценил))))

Так как правильно? Семен? Просто что Митька это Дмитрий я долго не мог запомнить, сам бы точно не вычислил.

Quote (Кержак)

Имя личное Фрол дает отчество - Фролович))) Фролыч - безусловно просторечное сокращение))))

Я сам Алексеевич а в книге Агей Алексеич, думаю как в книге правильно, так как это о книге а не о великом могучем. Да тогда и другой язык был.

Beneficium latrōnis non occidere

rast

Дата: Среда, 24.03.2010, 09:44 | Сообщение # 11

Полусотник

Ушкуйник

Группа: Бояре

Глава:

Участник:

Сообщений: 914

Репутация: 414

Статус: Offline

Quote (Bishop)

Если Михаил - "восьмое колено воинов", то не хватает ещё одного предка в линии

Надо поискать по тексту, но по моему кто то из Лисовинов еще на Царьград ходил.

Непщата родился в Погорыньи, а вот его отец ?????? Лисовин по видемому бежал в 988 из Киева. Смотря от кого считать.

Quote (rast)

Собирательный образ (от того Лисовина что ходил на царьград, Непщаты и еще кого то)

Возможно так и есть.

Хотя в церкви за упокой ставить предкам Петра Лисовина - Перунычам бессмысленно, может по этому он Официальный Прародитель рода в поселении призванном насаждать Христианство.

Beneficium latrōnis non occidere

Кержак

Дата: Среда, 24.03.2010, 11:45 | Сообщение # 12

Группа: Удаленные

Quote (rast)

Так как правильно? Семен? Просто что Митька это Дмитрий я долго не мог запомнить, сам бы точно не вычислил.

конечно Семен))), хотя он не Арсений))) случаем))))

Quote (rast)

))) нет, не были они тогда Фролычами)))
тогда вообще так не говорили - было - Корней сын Агеев и тд. но автор ввел отчества - все же желательно писать их верно по праивлам языка современного - книга то написана на нем..

ml-ad

Дата: Четверг, 25.03.2010, 07:00 | Сообщение # 16

Ближник

Жрец

Группа: Советники

Куратор:

Смотритель:

Участник:

Сообщений: 4581

Репутация: 788

Статус: Offline

Кержак,

Quote

тогда вообще так не говорили - было - Корней сын Агеев и тд. но автор ввел отчества - все же желательно писать их верно по праивлам языка современного - книга то написана на нем

Где говорили? У князей были отчества, у бояр. Многие купцы звались с отчеством. А Корнея за его заслуги могли называть Агеивечем. А, так, как утверждаедаешь ты, звали, тех, кто в основном был никем.

Млад.