Мы очень рады видеть вас,
Гость
Автор:
KES
Тех. Администратор форума:
ЗмейГорыныч
Модераторы форума:
deha29ru
,
Дачник
,
Andre
,
Ульфхеднар
Страница
2
из
2
«
1
2
Модератор форума:
кролик
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
»
Персонажи "Отрока"
»
Решение проблем с персонажами
(резать или не резать)
Решение проблем с персонажами
Резать или не резать - вот в чем вопрос.
1
.
Резать.
[
30
]
[41.67%]
2
.
Не резать.
[
11
]
[15.28%]
3
.
а мвне пофиг
[
4
]
[5.56%]
4
.
Да ну его нафиг
[
3
]
[4.17%]
5
.
Мягше надо к людям, добрее.
[
24
]
[33.33%]
Всего ответов:
72
BEHH
Дата: Четверг, 25.08.2011, 00:37 | Сообщение #
41
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
336
Награды:
0
Репутация:
887
Статус:
Оффлайн
Изложу моё личное мнение - Листвяна нужна роду Лисовинов.
И польза от неё может быть очень большая. Первак да, Первак не нужен и он, после "беседы" с Нинеей о семьях заговорщиков должен умереть в "заботливых" руках Бурея "от ран". Но по тихому, без гласности. Изложу своё мнение:
Листвяна-баба умная, властная, предприимчивая и амбициозная. Вон как быстро всё сообразила и подъехала к Корнею и быстренько забеременела от него.
А дальше то что? Надежды на то, что Корней женится на ней мизерны, скорее она так и останется ключницей, НО..У неё будет ребёнок от Корнея, пусть и незаконнорожденный но признанный Корнеем. И Корней такой вопрос, скорее всего, будет решать с Анной и Михайлой. А также есть пример Малуши..
И её забота в том, чтоб её сына признали в РОДУ. Причём в роду сильном и влиятельном. Расшатывать род не в её интересах. Мы ведь исходим из того, что она баба умная, а стало быть, даже если она уберёт прямых наследников, ни она сама, ни её сын не удержатся в боярстве. Нет за ними серьёзной силы. А в сильном и развивающимся роду у её сына больше шансов пробиться наверх. Да и она в роли «серого кардинала» может влиять на ситуацию..
deha29ru
Дата: Четверг, 25.08.2011, 05:43 | Сообщение #
42
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений:
5177
Награды:
1
Репутация:
1575
Статус:
Оффлайн
Quote
(
BEHH
)
Листвяна нужна роду Лисовинов.
Полностью согласен, не для того родился такой колоритный персонаж, что-б сразу под нож.
С уважением Игорь.
kotowsk
Дата: Четверг, 13.10.2011, 12:50 | Сообщение #
43
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
184
Награды:
0
Репутация:
111
Статус:
Оффлайн
Quote
(
BEHH
)
НО..У неё будет ребёнок от Корнея, пусть и незаконнорожденный но признанный Корнеем.
а почему сам корней должен признавать? прикажет - и лавр признает. все будут знать что это ложь, но сделать ничего не смогут. а ребёнок будет наследником..... в десятую очередь. и листвяна окажется привязанной и ребёнок устроен.
а кровушка прольётся бурея. хотя мне лично он понравился. и за ранеными смотрит, и за "ваську" заступаться кинулся, да и колечко честно заслужил. любит казнить? ну у каждого свои недостатки....
Ульфхеднар
Дата: Четверг, 13.10.2011, 17:19 | Сообщение #
44
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений:
4882
Награды:
1
Репутация:
5055
Статус:
Оффлайн
Quote
(
kotowsk
)
а почему сам корней должен признавать? прикажет - и лавр признает.
Ну это вряд ли. Так все решат, чего доброго, что глава семьи в маразм впадает - от сына отказывается.
Quote
(
kotowsk
)
а ребёнок будет наследником.....
Причем надо еще Правду вычитывать. Там есть довольно интересные нюансы.
Quote
(
kotowsk
)
а кровушка прольётся бурея.
А он-то тут причем?
arh_78
Дата: Понедельник, 05.08.2013, 18:03 | Сообщение #
45
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений:
632
Награды:
0
Репутация:
1221
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
kotowsk
)
а кровушка прольётся бурея.
Цитата
(
Ульфхеднар
)
А он-то тут причем?
"– Бойся, Буреюшка, бойся. Не велел бы я Роське болты подменить, лежал бы ты сейчас мертвенький на бережку, с дырочкой в головушке буйной."
"– Может быть, как раз ты его и убьешь… и рука не дрогнет, и совесть мучить не будет.
– Я?
– А кто только что за самострел да за кинжал хватался? Жизнь, она такая… не зарекайся."(Богам-божье,людям-людское.")
Кроме того, ГГ сам себе признается, что для решения некоторых "деликатных" проблем ему необходима определенная структура. "Лорд Корней" для себя такой структурой избрал опричников во главе со внучком. "Мочить" придется. Другой вопрос "
кого
" и "
зачем
"...
...Осьма может заиграться в политику. Либо, вести двойную игру... Нормальный вариант, как я думаю.
"Хочешь мира-готовься к войне."
Zhykhar
Дата: Суббота, 10.08.2013, 22:41 | Сообщение #
46
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
439
Награды:
0
Репутация:
281
Статус:
Оффлайн
голосунул за - "нерезать", ибо каждому
ово
... герою - свое время, а то начнет ГГ всех резать и один останется. (шутка) Как будет развиватся действие дальше - так и будут поступать авторы с героями повествования.. а пограммирование авторов на какие-то действия, по-моему, просто нелепо...
Румын
Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 00:45 | Сообщение #
47
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений:
17
Награды:
0
Репутация:
26
Статус:
Оффлайн
Не резать!!! По возможности надо беречь персонажей, придуманных Евгением Сергеевичем, ведь "Отрок" это не только Мишка Лисовин, но и остальные "жители" книги, и друзья ГГ и враги (и "нейтралы"). У Лиса, я надеюсь, впереди еще "40 лет"!
Serg_FAn
Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 01:21 | Сообщение #
48
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
691
Награды:
0
Репутация:
747
Статус:
Оффлайн
Напомню о смерти "панталексуса" - Никодима Левши. Хорошо прописан, интересный персонаж - и убит при попытке к бегству (сразу после интересного знакомства). Наш вариант Берлиоза - "- Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!". Пора было это напомнить Мишке (и читателю).
Цитата
(
Отрок-6
)
И управление ЗДЕСЬ иное. Да, управленческие технологии действуют и ЗДЕСЬ, слегка иначе, но действуют, однако возможности управленца и спрос с него – принципиально иные! Управленец ЗДЕСЬ может карать вплоть до смерти (что и в ХХ веке возможно), но и сам он, если не справится, запросто может ответить головой (а вот это ТАМ редкость).
Ответственность объекта и субъекта управления одинакова – вплоть до высшей меры, и даже высший уровень управления ЗДЕСЬ от этого не застрахован. Не в силу несовершенства законодательства или неразвитости общественных отношений (хотя и эти обстоятельства, разумеется, наличествуют), а еще и потому, что управлять приходится настоящими МУЖЧИНАМИ и настоящими ЖЕНЩИНАМИ, которых еще много...
Так что в сериалах убивают героев на потребу
толпе
зрителю (или когда актер просит повышения - "Тутси"
). А в Отроке-Сотнике - когда это даст урок Мишке (и читателям, естественно).
Это я к тому, что хорошая прописанность - не большая гарантия выживания, чем дружба в реальном мире...
В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки
(Т.Г.Шевченко)
Сообщение отредактировал
Serg_FAn
-
Воскресенье, 11.08.2013, 01:48
arh_78
Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 19:28 | Сообщение #
49
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений:
632
Награды:
0
Репутация:
1221
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Zhykhar
)
а то начнет ГГ всех резать и один останется. (шутка)
Был у ГГ и такой вариант. "Сотник-1". Начал убивать-уже не остановишься. Но! Этот вариант рассматривался, как способ пресечения утечки информации. Кстати...С пленным ляхом ГГ так и поступил. Приказал завалить и вся недолга! Знал шибко много. А, полоцкая "княгиня-ведьма"-скорее всего Нинея Гредиславовна!=)))) Вооооот.... Ай,да я!!! Ай. да умница!!!=)))
Если серьезно, то "мавр сделал свое дело-мавр может уходить!". ГГ оторвался от Ратного и вышел на новый уровень. Что будет делать тот-же Бурей при описании дальнейших приключений, но уже на другом уровне? Это в Ратном он-фигура. При описании МГ-он никто. Там рулит обозом Илья. Палачей и так достаточно. Добавьте пророчество Добродеи. Лишний становится! Мое мнение.
"Хочешь мира-готовься к войне."
Zhykhar
Дата: Среда, 14.08.2013, 21:30 | Сообщение #
50
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
439
Награды:
0
Репутация:
281
Статус:
Оффлайн
Для убийства героев повествования нужен сюжетный повод... а какой повод для убийства Бурея?! отношение к ГГ? - да там Настена и Юлька так накрутили... и к Корнею он относится с явным пиитетом (по своему, конечно) потому, что помнит КТО его в детстве спас, Бурей скорее нарвется на смерть, защищая ГГ... возможная ситуация: - Мишка подставился по полной и Бурей принимает удар на себя. Вина ГГ в смерти Бурея - явная.
з.ы. вспомнился Портос, что "держал камень" пока Арамис не слинял... и умер.
Сообщение отредактировал
Zhykhar
-
Среда, 14.08.2013, 21:32
arh_78
Дата: Среда, 14.08.2013, 21:40 | Сообщение #
51
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений:
632
Награды:
0
Репутация:
1221
Статус:
Оффлайн
Возможно нападение на обоз и контратака МС. Вражина верткий попался, и болт, у всех на виду, прилетает Серафиму ипатьевичу... Как вариант. Можно еще и Вторушу предложить-явно лишний по всем раскладам. Да, и антипатия ГГ на лицо. "Всех убью-один останусь!!!"
"Хочешь мира-готовься к войне."
Serg_FAn
Дата: Среда, 14.08.2013, 23:13 | Сообщение #
52
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
691
Награды:
0
Репутация:
747
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
arh_78
)
Можно еще и Вторушу предложить-явно лишний по всем раскладам.
Тогда - и Третьяка заодно. Напомню состав семьи Листвяны:
Цитата
(
Отрок-2
)
– А велико ли семейство?
– Пятеро нас. Старшему сыну шестнадцать. Второму сыну и дочке по пятнадцать. Еще одному сыну двенадцать.
При том, что дочка - не родная, только называется - как и Первак, впрочем. (
Томила – не ее дочь, а внучка дальней родственницы из Куньего городища.
)
Интересно - какая закладка у Княгинь/КЕСа на Томилу поставлена? Девочке-то замуж пора!
Вот еще одна судьба/веха - отражение Анны/Марии Лисовинов. Как и ... да по факту - сводные племянницы, эта девушка из-за переломов/изгибов судьбы - ждет открытия окна возможностей! И Вторуша+Третьяк - чем не отражение Мишки + Кузьмы/Демьяна?! Полгода назад - сирота, удочеренная дальней родственницей, сегодня - перспективная дочь перспективной ключницы, а завтра?! Старшая сестра двух кадровых военных из Академии Михаила-Архангела да признанного (пусть и побочного) сына самого Воеводы Погорынского!
Эх, молодежь... Все бы вам резать... Да, Листя стремительно из холопки уже стала вольной. Кто считает, что она в раскладах свою дочь - и влияние/взаимодействие ее судьбы со Вторушей тупо не учитывает? По простоте душевной?
Цитата
(
Отрок-4
)
Бабы, насчет наследства и прочих династических заморочек, секут на много лет вперед
. Ничего удивительного: пребывая «при муже», не имея права голоса, они привыкают действовать окольными методами и просчитывают даже самые маловероятные варианты развития событий, заранее прикидывая способы получения нужного результата.
Да, возвращаясь к зачистке Вторуши. Смерть в бою ... "ну, все под Богом ходим...". А вот подстава, как с Перваком - может очень крышу ключнице сорвать. И кому это надо?
В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки
(Т.Г.Шевченко)
Сообщение отредактировал
Serg_FAn
-
Среда, 14.08.2013, 23:13
arh_78
Дата: Среда, 14.08.2013, 23:38 | Сообщение #
53
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений:
632
Награды:
0
Репутация:
1221
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Serg_FAn
)
Тогда - и Третьяка заодно.
Характер Третьяка и его отношение к ГГ и новой "семье" еще не прописан. 12 лет. Начало пути. Детская психика более гибка к переменам, еще нет первых юношеских "закидонов" и "брыканий". Если его не упустить, а отдать в десяток Семена-он сам кого хочешь за ГГ порвет. А, Вторуша, уже понял свое место и при этом раскладе ему ничего не светит. С дури может и "шмальнуть" не в ту сторону, и "тупить" на показ. Глухая оппозиция из-за пережитого унижения. Еще неизвестно, как он отнесется к тому, что его, пока еще не рожденного, брата(в случае признания того Корнеем), обойдут в наследовании. А, обходить придется!!!
Цитата
(
Serg_FAn
)
Кто считает, что она в раскладах свою дочь - и влияние/взаимодействие ее судьбы со Вторушей тупо не учитывает?
Не совсем понял Вашу мысль... Но, если вы о этой паре "Вторуша-Томила", как о возможных супругах...
Девушку через год-два отдадут замуж. Девушки раньше взрослеют. Вторуше же еще предстоит доказывать, что он способен содержать семью. Не только в материальном плане. Это ГГ предписали чуть ли не "династический" брак, при котором сговаривающиеся стороны мало интересует возраст брачующихся, как и их мнение. Приличия соблюдены? Высокие стороны довольны? Откладываем кукол и деревянный меч и идем под венец!!!
"Хочешь мира-готовься к войне."
Serg_FAn
Дата: Четверг, 15.08.2013, 01:51 | Сообщение #
54
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
691
Награды:
0
Репутация:
747
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
arh_78
)
Не совсем понял Вашу мысль... Но, если вы о этой паре "Вторуша-Томила", как о возможных супругах.
Нет, разумеется. Я же провел параллели между Анной/Марией + Мишка и Томила+Вторуша. (как состоявшаяся связка Малуша+Добрыня).
В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки
(Т.Г.Шевченко)
Ладейщик
Дата: Четверг, 15.08.2013, 08:51 | Сообщение #
55
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
211
Награды:
0
Репутация:
383
Статус:
Оффлайн
Не надо плодить сущностей сверх необходимого. Завязок-то накидать легко - а вот развязывать их потом...
Тут вот пол-книги уже ГГ решает с мистером Фоксом важнейший вопрос - куда ему податься вверх или вниз, а уж, диллема - на ком жениться Томиле может вовсе парализовать серию.
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
»
Персонажи "Отрока"
»
Решение проблем с персонажами
(резать или не резать)
Страница
2
из
2
«
1
2
Главная страница форума
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
Тексты
Работа с соавторами
Общение с Авторами
События в Отроке
Персонажи "Отрока"
Думная палата
2. Застава (Административный раздел)
Учебка: В помощь новичкам
3. Военная слобода
Тактика и стратегия
"Армия СССР - наша память, гордость и боль"
Архив ВИГ
4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений)
Региональная экономика
Прикладная экономика
Политика и право
Культура и Идеология
Технология
Альтернативная История
5. Академия (Реальная история)
События и Персоналии 12 век
Политическая История 12 век
Военная история 12 век
Культура и этнология 12 век
Социально-экономическая История 12 век
Право 12 век
Справочник по технологиям первой половины 12 века
История
Политика и Религия
Русь и Новое Государство Михаила
6. Город (Творчество форумчан)
Литературная Гильдия (ЛиГ)
Заявки на соавторство
Готовые тексты читателей (Фанфики)
Жители Ратного
Младшая стража, Михайлов городок
Походы и Битвы
Промышленная слобода
Торжище
Фантастика
Проза
Стихи
Ярмарка
7. Посад (Гильдии по интересам)
Люди Лиса
Гостиная гильдии ридеров
Женская Гильдия
Гильдия модераторов
Гильдия Волонтеров
Гильдия Академиков
Гильдия мастеров
Гильдия градостроителей
Гильдия наполнителей Вики 21-12
Гильдия экономистов
Христианство
Язычество славян и русов
Сообщество на мейле
Гильдия Умельцев
Слобода (Блоги участников)
Гильдия Кулинаров
Кулинария
Клубы по интересам
Интернет, компьютеры и все про них
Охота и рыбалка
О спорте
Кабак
8. Остроги (Закрытые разделы гильдий)
9. Печатный Двор
Библиотека
Гильдия Печатников и ОФормителей
Гильдия Библиотекарей
Гильдия Медиатека
Иллюстрации
Галерея
Живопись
Картины
Поиск:
© 2024
Хостинг от
uCoz
|
Карта сайта