Магазин КотА. Книги от Автора
Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Страница 1 из 11
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Лек. Обсуждение (Высказываемся по "Леку")
Лек. Обсуждение
keaДата: Среда, 12.02.2014, 00:19 | Сообщение # 1

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5045
Награды: 0
Репутация: 3013
Статус: Offline
Если есть желание обсудить недописанный роман Князя "Лек", милости прошу сюда.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 12.02.2014, 02:09 | Сообщение # 2
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5161
Награды: 1
Репутация: 1536
Статус: Offline
Для сомневающихся скептиков хочу сказать сразу, я получил первый кусок при жизни Князя, на почитать и оценить, так что все возможные крики и визги об обратном будут заканчиваться баном!!!
              Наместник Нурман.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
гамаюнДата: Среда, 12.02.2014, 11:54 | Сообщение # 3
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений: 1711
Награды: 0
Репутация: 4286
Статус: Offline
Ну, что же... Похоже старому и больному "Карлсону" опять придётся стать застрельщиком biggrin ... Так, что покряхтев и поворчав на такую-этакую молодёж be_be_be всё же начну...
Сразу скажу, что мне, как и уважаемому deha29ru, довелось прочитать эти тексты в те старые добрые времена, когда Евгений Сергеевич был ещё с нами. Говорю это не для желания похвалиться, а просто, что бы подтвердить слова коллеги... Слишком уж разные произведения "Отрок" и Лек"... Но талант всегда многогранен... К счастью.
Немного отвлекусь от прямого обсуждения... Наверное не будет навязчивостью, если скажу, что Князь, как и большая часть интеллектуальных людей его поколения и чуть постарше и помладше, были очарованы романом Беляева "Человек-амфибия". Фильм созданный по этой книге так же оказался на редкость удачным.
Именно эта книга и вдохновила Евгения Сергеевича на написание "Лека".
Но Князь не был бы Князем , если бы просто развил идеи Беляева не вложив в них своё понимание и своё мировоззрение. Мало того... Сама идея "Ихтиандра" изменилась полностью. Это совершенно самостоятельное произведение со своей собственной концепцией и сюжетом.
И уж совсем невозможный вариант, если бы Евгений Сергеевич вдруг взялся писать просто стрелялку и махалку с элементами наукообразности. Поэтому "Лек" является ничем иным, как тем персонажем в который Князь вложил то, что сложно или невозможно было вложить в Мишку. Потому и оценивать это произведение нужно именно с этих позиций. Во всяком случае мне лично так кажется. Мне лично.
Если говорить положа руку на сердце, то в то время я жил полностью в Мире Отрока. Кроме того, не сказать, что особо любил когда нибудь фантастику "без земных корней". Именно поэтому первоначальная реакция на "Лека" была хоть и не отрицательной, но признаться несколько эгоистичной. Мелькнули мысли, что жаль, что Князь отвлекается на что то кроме "Отрока". Было такое, каюсь, было...
Но время идёт, далеко не всегда принося с собой только удачу. Сейчас несколько поостыв(но вовсе не излечившись)в Мире Отрока, перечитал "Лека" по новой. И знаете... Сюжет сразу сдвинулся в сторону. Ну да... Постапокалипсис... Да, неприглядное будущее... Но это ли основное?
Может это опять лезет личное отношение и личное мнение, но там есть над чем подумать... Есть мысли которые может и не бросаются в глаза, но могут очень и очень сильно встряхнуть мозги. Может о них и поговорим?
Ну вот так где то... Для начала...


Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!
Cообщения гамаюн
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЛучикДата: Пятница, 14.02.2014, 17:20 | Сообщение # 4
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 132
Награды: 0
Репутация: 517
Статус: Offline
Что-то никто ничего не говорит))Мало текста, сказать что-то определенное мне сложно. Но рука Автора чувствуется, есть моменты, которые будто из Отрока взяты, и описание, размышления похожи по стилю. Построение предложений и способ выражения мыслей тот же.
Но пока не зацепило.  Может, это потому, что мало текста?Есть ведь книги, которые затягивают только после прочтения приличного колличества страниц)) А мне дельфин понравился)


♡ Be the Bee, and live Orthodoxy ♡
Cообщения Лучик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВолчонокДата: Пятница, 14.02.2014, 19:07 | Сообщение # 5
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 378
Статус: Offline
Знаете, напоминает боевую фантастику, но с оборотами, сюжетом и повествованием Евгения Красницкого, светлая ему память. Второй "Отрок" из этого бы не вышел, но удовольствие от чтения несомненно было бы. Или, правильнее, будет?

-А ты волкодав? -Нет, но буду!
(Отрок. Внук сотника)

Cообщения Волчонок
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КречетДата: Суббота, 15.02.2014, 21:24 | Сообщение # 6
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Offline
klassno
Мне напомнило современного "Сталкера"

Добавлено (15.02.2014, 21:24)
---------------------------------------------
Князь,насколько я понял, всегдаи везде выделил военных,как надежных и настоящих людей. Наверное это не зря. Я его вэтом поддерживаю.


Cообщения Кречет
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВолчонокДата: Суббота, 15.02.2014, 22:00 | Сообщение # 7
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 378
Статус: Offline
Кречет, в принципе, так. Боевая фантастика есть боевая фантастика. Но сталкер я читал, много читал, даже увлекался вселенной. Там основная часть книжек - фанатское графоманство, к книге третьей перерастающей в откровенный бред. Тут этого нету. Как - никак, начинал это еще Князь, а закончат, я полагаю, Княгини. Если, конечно, Лека вообще продолжат - время есть не у всех и не всегда, да еще Сотник...

-А ты волкодав? -Нет, но буду!
(Отрок. Внук сотника)

Cообщения Волчонок
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 16.02.2014, 20:21 | Сообщение # 8
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2473
Награды: 2
Репутация: 3769
Статус: Offline
Судя по тому, что я читал раньше, это не совсем боевая фантастика. Вообще у КЕСа вся фантастика начинается с того, что она социальная, а потом уже попаданческая, альтернативная, приключенческая...

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВолчонокДата: Воскресенье, 16.02.2014, 20:59 | Сообщение # 9
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 378
Статус: Offline
Коняга, ну тут, думается, была именно социальная фантастика с уклоном в боевую. И уклон тут побольше, чем у отрока. Я боевых-фантастических графоманских, в основном, произведений, того же "Сталкера", перечитал много. И тут что - то такое (от первого прилагательного, а не от второго) чувствуется. Собственно, тут как в 1 "Отроке", почти сразу с места и в карьер. Плюс постоянное военное положение в городе и две противоборствующие группировки дали бы о себе знать.

-А ты волкодав? -Нет, но буду!
(Отрок. Внук сотника)

Cообщения Волчонок
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 17.02.2014, 00:12 | Сообщение # 10
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2316
Награды: 1
Репутация: 2581
Статус: Offline
Цитата Волчонок ()
ну тут, думается, была именно социальная фантастика с уклоном в боевую. И уклон тут побольше, чем у отрока. Я боевых-фантастических графоманских, в основном, произведений, того же "Сталкера", перечитал много. И тут что - то такое (от первого прилагательного, а не от второго) чувствуется. Собственно, тут как в 1 "Отроке", почти сразу с места и в карьер. Плюс постоянное военное положение в городе и две противоборствующие группировки дали бы о себе знать.
Чудесный вывод, как раз на уровне "Сталкера". Особенно радует, что сделан он на основе крошечного куска текста. Впрочем, в  возрасте, когда лягушек через соломинку надувать уже поздно, а за девками бегать ещё рано, подобные выводы простительны. Мой совершенно бесплатный совет: во-первых, перед тем как сказать, следует хорошо подумать, во-вторых, не стоит судить скоропалительно, это вредно для здоровья.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 18.02.2014, 19:08 | Сообщение # 11
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2473
Награды: 2
Репутация: 3769
Статус: Offline
Цитата Волчонок ()
Коняга, ну тут, думается, была именно социальная фантастика с уклоном в боевую.

Хм... Вот так делить. Не знаю, честное слово. Мне кажется что боевой антураж это как раз просто фон. Постоянное военное положение - вы правильно заметили. Но даже это фон. Для КЕСа важный момент - как развивается социалка в условиях... Хи, в разных условиях.

Если, например, Отрок это постоянное сравнение 12-21 (с его аналогиями разрушения общественного строя от НАШЕ к МОЁ), то постапокалипсис , я подозреваю, постсоветский период. Во всяком случае, каким он тогда виделся. Что мы видим - предыдущее общество УЖЕ разрушено, и нам предлагается несколько моделей. От генетически модернизированного (предполагается для его собственного счастья) человечества, через самоорганизованную военку до совершеннейших отморозков, с которыми начинать разговор просто бессмыссленно. (Я тут кажется, наперед забежал, просто помню свое впечатление от текста 2012 года... Надеюсь вы меня извините, но текст все равно готовится к выкладке, так что станет понятно.)

Я когда КЕСа читаю, из чего исхожу. Как писатель он... Мне он очень нравится, но в конечном итоге это - дело вкуса. А вот социолог он от Бога.

Он задает вопросы, и отнюдь не предлагает ответы. Его герои действуют и, как правило, часто ошибаются. Понимание ошибки героя читателем - довольно занятный прием, его редко кто успешно применяет. Так или иначе, в предлагаемой ситуации автор предлагает отождествить себя с выбранным героем и самому решить как бы он поступил в данной ситуации. Потому, видимо, по книге столько споров, и потому каждый считает что над писать совершенно иначе, а не так, как прописал автор.



Лек, видимо будет столь же спорным, как и Отрок. Начиная от определения его жанра. Во-первых, не смотря на обилие военных, и военной ситуации в целом, книга скорей не военная. Приключений, видимо тоже запланировано много, но она и не приключенческо-авантюрная. Как пост-апокалипсис можетпрокатить, но если выглянуть на улицу, то он весь там, Лековский постапокалипсис.

А с другой стороны жанр Отрока я тоже определить не могу... Альтернативка? Ну так у меня есть основания считать альтернативной историей школьный учебник истории. Даже если откинуть в сторону Фоменко и Носовского, то в альтернативности Скалигеровской истории не сомневался очень умный мужик - сэр Исаак Ньютон. А потому даже в учебнике мы читаем не "настоящую" историю, а мнение историков на возможно происшедшие события. Требовать от автора художественного произведения следование этому мнению (а зачастую мнению не самих историков, а мнению форумных спецов на мнение историков) мне кажется просто... странным. Насколько мне известно, КЕС не заморачивался точной классификацией того, что он пишет, а следованию кем-то придуманных границ жанра, тем более.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serj_013Дата: Воскресенье, 27.04.2014, 11:10 | Сообщение # 12
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата
и они в общении с капитан-лейтенантом старательно изображали речевые уродства на манер пинджи-инглиш
Строчка в описании Дмитрия Андреевича Иванова, тут опечатка - правильно пиджин-инглиш.
Cообщения Serj_013
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Суббота, 07.06.2014, 21:13 | Сообщение # 13
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 543
Награды: 3
Репутация: 1622
Статус: Offline
Когда впервые начал читать " Лека " , то да , ничем от серии " Сталкер " , на первый взгляд , он не отличался . Но только на первый . Первый слой - боевик . А дальше ? Вот это самое интересное . Что дальше ? А вот там могут быть сюрпризы . И не генетические эксперименты это будут . Тут удивить сложно . А вот КАК автор раскроет перед нами постапокалиптическую жизнь - очень интересно . Ведь КЕС способен удивлять .

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 11.07.2014, 13:31 | Сообщение # 14
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2316
Награды: 1
Репутация: 2581
Статус: Offline
Цитата kea ()
Знакомое с младенчества чувство перехода от водной невесомости к тяжести тела на берегу навалилось на Лека. Сколько надсадного крика вызывало оно у младенцев Ихов, сколько слез у их матерей, которым старшие запрещали кормить детей иначе, чем на берегу. Пословица «Кричи, но ползи» родилась не на пустом месте - преодоление земной гравитации была первой работой в жизни каждого Иха и, одновременно, первым уроком выживания. Каждый день вожделенная материнская грудь оказывалась дальше от уреза воды, чем вчера. Немного - на сантиметры - но дальше. Хочешь есть - ползи! Надрывайся в крике, тыкайся личиком в мокрый песок, рви матери нервы, порождай у нее ненависть к Старшим Матерям, но ползи! С первых дней появления на свет каждый из народа Иха ощущал на себе требование, которое потом станет правилом всей его жизни: «Кричи, но ползи» - этот девиз они могли бы написать на своих знаменах. Кровью и потом.
«Как там сказал тот кочевник: «Совершеннолетие у них наступает в четырнадцать, а школу выживания, к тому времени, они проходят совершенно обалденную - лет десять!»? Ничего-то он не знает и не понимает. Какие десять лет? Все четырнадцать! Со второго дня жизни!»
Сейчас Леку тоже хотелось плюхнуться на живот и с плачем ползти по отмели, шлепая ладонями по воде и пуская пузыри… только, вот, не ждал его на берегу никто. То есть, конечно же ждали, но матери-то среди них не было. А усталость была, горе тоже было, но было и облегчение - среди своих не нужно было притворяться, не требовалось ничего из себя изображать. Потому-то так сильно и соблазняла навалившаяся тяжесть «отпустить тормоза». Нельзя. Недостойно. Невозможно. «Кричи, но ползи». Иначе бы Ихи не выжили…"


Блиииин!!! Насколько же это сильно! Мороз по коже... Кричи, но ползи. Просто чеканно!


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KramolaДата: Четверг, 21.08.2014, 18:34 | Сообщение # 15
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 364
Награды: 0
Репутация: 397
Статус: Offline
Это лучше Сталкера, но кусочек маловат...., хотя... и Сталкер не особо велик. Как-то очень динамично развиваются события, даже непривычно...
А продолжение будет?


Так рождаются легенды...
Cообщения Kramola
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Пятница, 22.08.2014, 23:21 | Сообщение # 16

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5045
Награды: 0
Репутация: 3013
Статус: Offline
Будет.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serj_013Дата: Суббота, 27.12.2014, 21:12 | Сообщение # 17
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата kea ()
Будет.
А к Новому Году будет?
Cообщения Serj_013
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 17.02.2015, 22:30 | Сообщение # 18
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 1992
Награды: 3
Репутация: 2303
Статус: Offline
Встретилась картинка.. почему-то подумал что здесь уместно будет..



"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 11.05.2015, 16:10 | Сообщение # 19
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2316
Награды: 1
Репутация: 2581
Статус: Offline
Гимн Питеру! Такой же как и сам этот город - зримый, воплощённый в камне, символ могущества и блеска империи и, в то же время, призрачный и нереальный. Я в этом отрывке услышал голос истинного петербуржца или ленинградца - называйте как знаете - это суть одно и то же. Ещё раз скажу - этот отрывок настоящий гимн великому городу, европейскому внешне и русскому в душе. Питер прекрасен и будет прекрасен всегда.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Лек. Обсуждение (Высказываемся по "Леку")
Страница 1 из 11
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Военно-Историческаягильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
kea, Иринико, гамаюн, Водник, Коняга, Andre, latawiec,


© 2017





Хостинг от uCoz | Карта сайта