Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Язычество славян и русов » Славянская геральдика. (создаем славянскую геральдику.)
Славянская геральдика.
ml-adДата: Пятница, 14.05.2010, 12:45 | Сообщение # 41
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Вик, в советское время прапорщиков ввели чтобы отделить наемников от регулярной армии, вернее обозначить их. Армия "дружесвенных" cool cool cool США тоже от своих сверхсрочников сержантов терпит убытки на уровне госдолга



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Суббота, 15.05.2010, 15:08 | Сообщение # 42
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1040
Награды: 0
Репутация: 514
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
в советское время прапорщиков ввели чтобы отделить наемников от регулярной армии, вернее обозначить их.

Под наемниками имеются в виду - вольно-нанемаемые гражданские спецы?
А по сути советские прапора заняли места сверхсрочников.
В свое время служил срочную в транспортной авиации. В экипажах из семи человек двое могли быть срочниками - радист и задний стрелок наблюдатель. Так в полках дислоцировавшихся в суровой Сибири, эти места занимали срочники, в Фергане исключительно прапора - климат там хороший.


VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 15.05.2010, 18:44 | Сообщение # 43
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Вик, Я имел ввиду что прапора подписывали контракты. Отсюда - наемники. И все. А служили они везде и за полярным кругом тоже.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 12.06.2010, 15:56 | Сообщение # 44
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
И не все наемники гады



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 12.06.2010, 16:19 | Сообщение # 45
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
ну вот мы имеем первых офицеров - поручиков, пора придумать им знаки отличия с геральдическим знаком лисовых

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 14.07.2010, 23:08 | Сообщение # 46

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Offline
Приветствую вас, господа. Первый раз заглянул в ваш подраздел, и стазу так интересно!
Позволю себе несколько замечаний, поскольку в свое время очень интересовался происхождением воинских званий и знаков различия.
Сержант происходит от французского сервент - из сервов, то есть, неблагородного происхождения, не рыцарь. Получило распространение во время 100 летней войны, когда из-за кадрового голода младших командиров набирали из крестьян.
Поручик. Ну, во-первых это звание равно не лейтенанту, а старшему лейтенанту (лейтенант - подпоручик). В разные времена и в разных местах этот статус был разным. Например Шекспир устами Яго вещает, что поручик много ниже лейтенанта (хотя это перевод, и по английски это звание звучит иначе).
Так вот: в западной Европе лейтенант, первоначально, не рассматривался, как самостоятельный чин, а только в качестве помощника (заместителя) капитана - командира отдельного подразделения. И подразделение это могло быть почти каким угодно. Вспомните капитана королевских мушкетеров, он был равен маршалу Франции, хотя командовал всего лишь ротой. Это положение до сих пор сохранилось на флоте. И капитан портового мусорщика и капитан пассажирского лайнера (целый плавучий город), все равно, капитаны - вторые после Бога.
На Руси эквивалентом капитану служило звание, как ни удивительно, старшины. Тоже «второй после Бога» в отдельном подразделении. Причем мог быть и гражданским. (Сучок – старшина плотницкой артели). Носители звания старшина (или равные им), собравшись вместе становились старшИной. Была купеческая старшИна, боярская старшИна, племенная или родовая старшИна.
Сотник и тысяцкий, прежде всего, административные чины. Сотня – не только воинское подразделение, но и минимальная единица административно-территориального деления – село и окружающие деревни. То есть то, что позже превратилось в уезд или церковный приход. Тысяча – город с округой.
Это после татар, постепенно, эти чины стали чисто военными.
Исходя из сказанного, в «Отроке» я и рассматривал поручика при старшине, как лейтенанта при капитане.
Мишка же, став сотником младшей дружины Погорынского войска, автоматом превратился в главу Михайловогородского уезда. Когда Михайлов городок разрастется, городовой боярин Демка станет Михайловогородским тысяцким.
Полковниками же были воеводы, да и то, не все. В большом войске были: большой полк, полки правой и левой руки, передовой полк (мог еще быть засадный или дозорный). Ими командовали воеводы – полковники. Даже в Туровском княжестве, не говоря уж о Погорынье, не было полковничьих должностей. Просто не было столько войск.
А полусотник, опять же, несамостоятельная должность, а при сотнике, как лейтенант при капитане.
Вот такой расклад, господа.
Извините, ссылок не даю, копался во всем этом еще когда Интернета не было.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 14.07.2010, 23:27 | Сообщение # 47
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
KES, и на том спасибо

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 15.07.2010, 00:29 | Сообщение # 48
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Добавлю еще, что тысяцкий - глава ополчения земли (вой славных тысяща), воевода же - ополчения одной из волостей/пригородов.
Примеры превращения воевод в тысяцкого в летописях Руси есть, тысяцких же в воеводы - не встречается.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 15.07.2010, 00:40 | Сообщение # 49
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Ну и раз уж тема о геральдике, то вот гербы Рюриковичей, исключая Юрия, у которого вместо трезуба появился лев.


это Владимир Святославич

Это Ярослав

Это князья около 1100г


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 15.07.2010, 00:42 | Сообщение # 50
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Поискал, вот еще с подписями.



Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 17.07.2010, 23:26 | Сообщение # 51
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
А что если поплнить своей на основе Лисовинов и воеводских бояр.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 18.07.2010, 03:45 | Сообщение # 52
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
А что если поплнить своей на основе Лисовинов

Кстати, вот картинка рыси в старом духе у вас есть. А картинка лиса?


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Суббота, 24.07.2010, 11:46 | Сообщение # 53
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
вот такую лисицу нашел

ее бы прорисовать, вот и печать Лисовинов


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 24.07.2010, 12:43 | Сообщение # 54
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
serGild, прости дружище, это сирин птица.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Суббота, 24.07.2010, 13:27 | Сообщение # 55
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
А на ценнике написано было огненная лисица. Да и морда не очень птичья surprised
Ну тогда я пас.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УленшпигельДата: Суббота, 24.07.2010, 13:37 | Сообщение # 56
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 101
Награды: 0
Репутация: 195
Статус: Offline
Вообще то дословный перевод слова капитан -главный, глава (отряда). Размер отряда не оговаривался. Ну как мэр может быть Парижа , а может быть и какой нибудь почти деревни ...

Я ваше зеркало
Cообщения Уленшпигель
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 24.07.2010, 16:04 | Сообщение # 57
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
serGild, а я птицы не разглядел

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 24.07.2010, 21:39 | Сообщение # 58
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
serGild, поверь это очень старое изображени и помоему в науке и жизнь было под названием Сирин птица.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
muraterkinДата: Суббота, 15.01.2011, 10:24 | Сообщение # 59
Отрок
Группа: Ополченцы
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Лео, В геральдике не посредственно на гербе нельзя размещать девизы и буквенные знаки.
Cообщения muraterkin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 15.01.2011, 16:00 | Сообщение # 60
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
muraterkin, А над гербом?



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
muraterkinДата: Понедельник, 17.01.2011, 07:27 | Сообщение # 61
Отрок
Группа: Ополченцы
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
[quote=ml-ad]muraterkin, А над гербом?[/quote]

Да вне гербового щита. На ленте обычно. Геральдика предполагает фигурами и символами передать инф. о роде, без использования слов и букв.

Cообщения muraterkin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 27.02.2011, 20:36 | Сообщение # 62
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
А клейма?



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Язычество славян и русов » Славянская геральдика. (создаем славянскую геральдику.)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, kea, Водник, Коняга, Andre,


© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта