Магазин КотА. Книги от Автора
Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Страница 1 из 11
Модератор форума: serGild 
Красницкий Евгений. Форум сайта » 5. Академия (Реальная история) » Социально-экономическая История 12 век » Ганза и ее предшественники (Ссылки, информация, обсуждения)
Ганза и ее предшественники
AndreДата: Среда, 21.01.2015, 11:27 | Сообщение # 1
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2024
Награды: 3
Репутация: 2302
Статус: Offline
В эту тему все по Ганзе, ее предшественникам - торговым союзам городов, связь с современностью. Уроки Истории - тогда и теперь. Обсуждение, версии и разработки стратегии развития и взаимодействия с НГ Лисовинов

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Среда, 21.01.2015, 11:27 | Сообщение # 2
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
Цитата Andre ()
Срок - 1120-1150 гг.

Нету Ганзы ещё.
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 21.01.2015, 11:27 | Сообщение # 3
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4885
Награды: 1
Репутация: 5037
Статус: Offline
Цитата Полу-Островитянин ()
Нету Ганзы ещё.
А что есть вместо нее?
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Среда, 21.01.2015, 11:27 | Сообщение # 4
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
Цитата Ульфхеднар ()
А что есть вместо нее?

Свежеотстроенный Любек (1143) - будущий центр.
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 21.01.2015, 11:27 | Сообщение # 5
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4885
Награды: 1
Репутация: 5037
Статус: Offline
Цитата Полу-Островитянин ()
Свежеотстроенный Любек (1143) - будущий центр.
Кем построен? На чьих землях? Кто ими правит? Что такое Торговый Союз?
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Среда, 21.01.2015, 11:28 | Сообщение # 6
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
Ульфхеднар

Если я правильно понял - авторов интересует Ганзейская республика, т.е. - торговый союз городов. О котором в означенном временном промежутке нету и речи.  Её формирование начнётся лет так через 100. Раз её нет - чего тогда обсуждать про земли и правителей?

ЗЫ. С Любеком, кстати,  тоже не всё так просто, по другим источникам он построен только в 1158 году.

Впрочем, может у вас есть другие сведения на этот счёт?


Сообщение отредактировал Полу-Островитянин - Вторник, 20.01.2015, 00:20
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 21.01.2015, 11:28 | Сообщение # 7
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4885
Награды: 1
Репутация: 5037
Статус: Offline
Цитата Полу-Островитянин ()
Раз её нет - чего тогда обсуждать про земли и правителей?
Спешу поправить. Нужно четко указать - когда она появилась и были ли у нее предшественники. Одним из таких и являлся пресловутый Торговый Союз.
А земли и правители - это перспективы на дальнейшую геополитику в Прибалтике. И вопрос стоит как бы туда влезть.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KathrinanderДата: Среда, 21.01.2015, 11:28 | Сообщение # 8
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений: 766
Награды: 0
Репутация: 1127
Статус: Offline
Цитата Полу-Островитянин ()
Если я правильно понял - авторов интересует Ганзейская республика, т.е. - торговый союз городов.
Мне кажется авторов больше интересует была ли уже во время Мишки Ганзейская республика, если нет, то был ли у нее какой нибудь предшественник в указанное время, и опять же если вдруг нет, то что вообще происходило в нужное нам время на территории которая через сто лет станет ганзой.


Это возможность подарить сказку, в которую давно никто не верит, но которую втайне от нас жаждут наши сердца.
Cообщения Kathrinander
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 21.01.2015, 11:28 | Сообщение # 9
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2359
Награды: 1
Репутация: 2616
Статус: Offline
Цитата Kathrinander ()
Мне кажется авторов больше интересует была ли уже во время Мишки Ганзейская республика

На данный момент Ганзейского торгового союза ещё не существует. Пока, возможно, имеет место Готландский торговый союз со столицей в Висбю. Однако, следует понимать, что это союз торговых гильдий, а не городов и он пока преследует только цели защиты от пиратства. Грубо говоря, это некоторое сообщество купцов, скинувшихся на "общак" для совместного найма вооружённой охраны и некий зачаток страховой компании. Даже официальное основание Готландского торгового союза - предтечи Ганзы это начало 13 века. Правда, с момента основания он сразу начинает проводить агрессивную политику, добиваясь торговых, налоговых и политических привилегий. Со временем, Ганза станет некой конфедерацией с центральным правительством в Любеке, правом на чеканку собственной монеты и общим законодательством (Любекское право).
Таким образом, НГ Михаила оказывается в самом начале этого процесса и, при удачном стечении обстоятельств, может это безобразие либо предотвратить, либо возглавить!


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 21.01.2015, 11:28 | Сообщение # 10
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2520
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата Полу-Островитянин ()
Если я правильно понял - авторов интересует Ганзейская республика

Не совсем. Авторов скорее всего интересуют образования, которые существуют сейчас и из которых сформируется ганзейский союз. Короче говоря - предтечи, Ганза ведь не на ровном месте создалась. Были города, государство, общие интересы, противоречия..

В качестве примера - О вреде создания СШЕ - Соединенных Штатов Европы - писал еще Ленин. А это значит что идея создания ЕС витала почти 100 лет. Но созлдавалась-то ЕС не в пустыне - были государства инициаторы, у этих государств есть своя история. У них есть общие интересы, которые толкали их к союзу, есть противоречя, которые долго не давали этому союзу возникнуть. Ганза, считаем, тогдашняя ЕС, и у нее точно такая же история. Причины по которой она возникла имеют корни в наше время или несколько позже. Вот это и интересно - кто, почему, зачем.

Какие города существуют уже сейчас, кто возвысится и почему, какова роль Готланского клуба, кто какие скрипки в торговле играет уже сейчас.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Вторник, 20.01.2015, 15:31
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
lmakovДата: Среда, 21.01.2015, 11:28 | Сообщение # 11
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 63
Статус: Offline
Ожидал открытия отдельной темы, но раз уж начали здесь, то вот по первому пункту:

В указанный период, как уже сказали выше, Ганзейского союза еще не существовало. Толковых предтеч у Ганзы тоже не было. До 13го века в широкой торговле по Балтийскому морю не было особой необходимости. Купцы, следовавшие по пути "из варяг в греки", сами заботились об охране своих караванов.
Вообще, в качестве основой причины возниковения Ганзейского союза называют не столько необходимость противостоять пиратам и беспределу местных властей, сколько значительный рост населения по берегам Балтийского моря. Вернее, сам этот рост вызвал необходимость (и/или возможность!) расширить торговлю, а значит, и необходимость сплачивания купцов для противостояния пиратам и властям - тоже увеличивающимся в числе.

Пока что по берегам Балтийского моря творится первостатейный бардак. Швеция даже христианство еще не приняла полностью, и там только начинает выделяться класс аристократов из людей, имеющих во владении землю. Словом, те же процессы, что и у нас, в погорынской глубинке.

Прямо сейчас из членов Ганзы существуют разве что германские города да Висбю, на острове Готланд. Все города восточной Прибалтики, позже вошедшие в Ганзейский союз, развивались из мелких деревень или строились в качестве крепостей, начиная с 13го примерно века.
Вот, для примера, в поисках точных дат пошарился по википедии пять минут:
  • Ревель (Таллин) - первое упоминание в 1154 году, в труде арабского географа Аль-Идриси. Участие в Ганзейском союзе - только с 15го века;
  • Вильянди (Феллин) - первое упоминание в 1154ом году (Аль-Идриси). Участие в Ганзе - с 14го века.
  • Рига - основание в 1201 году, вступление в Ганзейский союз - в 1282 году;
  • Тарту (Юрьев, Депт) - поселение существует с 5го века н. э.; в составе Киевской Руси с 1030го по 1224ый год. Первое упоминание в качестве члена Ганзы - в 1248ом году.

Если надо - составлю подробный список всех городов Ганзы в восточной Прибалтике.
Cообщения lmakov
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Среда, 21.01.2015, 11:29 | Сообщение # 12
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
Не знаю - пригодится это или нет, но Готланд уже тогда активно торговал с Новгородом. И у готландцев был в Новгороде свой Готский двор с церковью Святого Олафа. А у новгородцев - свой гостиный двор в Висбю со своей церковью.

Из будущих ганзейских городов существуют, как минимум Висбю на Готланде, Штральзунд, Висмар, Кёльн и Гамбург.

Братья-славяне, кстати, своих позиций ещё не сдали - остров Руян/Буян (будущий Рюген) не завоёван и Аркона стоит (а Корней с Ильёй собирались идти его освобождать в какой-то книге).

На месте Любека - будущей столицы Ганзы - сейчас славянские поселения, так, что Мишка может и подмогнуть братьям-славянам.
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
lmakovДата: Среда, 21.01.2015, 11:29 | Сообщение # 13
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 63
Статус: Offline
Все же не думаю, что у Михаила Первого хватит пороху дотянуться аж до земель полабских славян, Польша ведь по дороге biggrin .
Cообщения lmakov
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Среда, 21.01.2015, 12:34 | Сообщение # 14
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
По-моему мы переливаем из пустого в порожнее. Уже неоднократно написано, что на указанный период – ни Ганзы, ни её предтечи – Готландского Союза ещё не существовало. Существовали собственно – Готланд с единственным городом – Висбю и несколько городов, который в последствие войдут в Ганзу, в основном – немецких. Каждый торгует сам за себя. Зато существовали итальянские Морские республики. Не знаю, можно ли их считать предтечами. Но это – далеко, «и не из нашего района»(с)


Сообщение отредактировал Полу-Островитянин - Среда, 21.01.2015, 12:36
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KathrinanderДата: Среда, 21.01.2015, 13:20 | Сообщение # 15
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений: 766
Награды: 0
Репутация: 1127
Статус: Offline
Цитата Полу-Островитянин ()
По-моему мы переливаем из пустого в порожнее.
а вот это вы зря, поверьте порой вот такая кажется пустая болтовня авторам дает такие интересные сюжетные повороты, что и не снилось, сама не раз оказывалась свидетелем того, как сказанная на форуме мелочь очень сильно могла повлиять на развитие сюжета.
То что не было Ганзы отнюдь не означает что там в указанный период ничего не было, были какие-то города, были какие-то правители или владетели этих городов, были их взаимоотношения с округой, и все это представляет интерес и нужно авторам.


Это возможность подарить сказку, в которую давно никто не верит, но которую втайне от нас жаждут наши сердца.
Cообщения Kathrinander
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Среда, 21.01.2015, 13:56 | Сообщение # 16
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
Карта Европы - 1190 год

Сообщение отредактировал Полу-Островитянин - Среда, 21.01.2015, 14:05
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ARKANДата: Четверг, 22.01.2015, 14:20 | Сообщение # 17
Полусотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 908
Награды: 0
Репутация: 1278
Статус: Offline
денежная мелочь

Может  быть  , что  то  полезное  пригодиться  из  этой  статьи .


Cообщения ARKAN
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Четверг, 22.01.2015, 17:38 | Сообщение # 18
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
Цитата
Список всех известных правителейвсех государств Европы и Ближнего Востока в период 1124-30. Можно и с родней.


Швеция

Инге Младший (Ингольд 2-й) - 1118-1125.
Магнус Сильный - 1125-?
Рагнвальд Глупый - 1130
Сверкер Старший - 1130- 1156

Дания

Нильс  1104-1134

Норвегия

Сигурд 1-й Крестоносец -  1123-1130

Германия- Священная Римская Империя

Генрих 5-й. Король Германии – 1106-1125, Император Священной Римской Империи 1111-1125.

Лотарь 2-й Саксонский Король Германии – 1125-1137, Император Священной Римской Империи – 1133-1137.

Польша

Болеслав 3-й Кривоустый 1102-1138

Англия

Генрих 1-й Боклерк 1100-1135

Шотландия

Давид 1-й Святой 1124-1153

Ирландия

Тойрделбах Уа Конхобайр 1119-1156

Франция.

Людовик 6-й Толстый 1108-1137.

Венгрия

Иштван 2-й 1116-1131.

Византия

Иоанн II Комнин 1118-1143

Португалия

Тереза Лионская 1112-1128
Афонсу 1-й Великий 1128-1139

Кастилия

Уррака 1-я 1109-1126
Альфонсо 7-й Император 1127-1157

Арагон и Наварра

Альфонсо 1-й воитель 1109-1134

Марокко

Али ибн Юсуф 1106-1143

Сельджукская Империя

Муизз ад-ДинАбу-л-Харис Ахмад Санджар 1118-1153

Египет

Абу Али Мансур ибн Ахмад аль-Амир Биахкамиллах  1101-1130

Пояснения в ряде случаев нужны, особливо у скандинавов - там санта-барбара ещё та.

Небольшой вроде промежуток - 6 лет - а несколько династий сменилось.


Сообщение отредактировал Полу-Островитянин - Пятница, 23.01.2015, 02:29
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Четверг, 22.01.2015, 21:16 | Сообщение # 19
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4885
Награды: 1
Репутация: 5037
Статус: Offline
Ну теперь и я кое-что выложу. Схема - название страны или объединения - имя и прозвище правителя - годы правления.
Маркграфство Австрия - Леопольд III Святой (Благочестивый) - 1095-15.11.1136.
Кстати, его пасынок - будущий король Германии (с 1138) Конрад III Гогенштауфен.

ВатиканКаликст II - 02.02.1119-13.12.1124;
             - Целестин II (антипапа) - 15-21.12.1124, выбран частью кардиналов, после решения о переизбрании отказался от тиары, умер в 1126;
             - Гонорий II - 21.12.1124-13.02.1130;
             - Иннокентий II - 13.02.1130-24.09.1143;
             - Анаклет II (антипапа) - 14.02.1130-25.01.1138 выбран из-за раскола кардиналов, часть из которых он подкупил.

Дания - Нильс - 1104-25.06.1134 - погиб в королевском замке Шлезвига во время восстания.
Кстати, его сын Магнус был королем части Швеции.

Норвегия - правили соправители, родные братья:
               - Улаф Магнуссон - 1103 - 1115;
               - Йостейн I Магнуссон - 1103-1123;
               - Сигурд I Крестоносец - 1103-1130.
               - Магнус IV (сын Сигурда) - 1130-07.01.1135, попал в плен при обороне Бергена, ослеплен, еще ему отрубили ногу и язык; 12.11.1139 убит в сражении близ островов Хвалир.
               - Харальд IV Слуга Христа (претендент) - 1130-1136, убит в доме своей любовницы в Бергене.
Кстати Харальд IV считался братом Улафу, Йостейну и Сигурду, но как внебрачный сын общего отца.

Швеция - правили соправители, родные братья:
             - Филип - 1105-1118;
             - Инге II Хальстенссон Младший - 1110-1125, отравлен при посещении Эстергётланда.
             - Коль -1121-1125 (сын последнего языческого короля Блот-Свена), провозгласил независимость Эстергётланда (территория между Балтийским морем и озером Веннерн, последний оплот языческих правителей Швеции).
             - Рагнвальд Глупый - 1125, убит в  Вестергётланде (территория между озером Веннерн и проливом Каттегат) близ Фальчёпинга.
             - Магнус Нильссен Сильный (сын короля Дании Нильса) - 1125-1130, правил в Вестергётланде, изгнан королем Сверкером, в 1134 убит в битве при Фодевиге.
             - Сверкер I Кольссон Старший - 1125-1130 король Эстергётланда, в 1130-1156 король Швеции, убит перед заутреней на Рождество. Считается организатором провального крестового похода в земли прибалтов и славян.  

Сербия - великий жупан Урош I - 1112-1145.

ФранцияЛюдовик VI Толстый - 29.07.1108-01.08.1137, уничтожил все замки непокорных феодалов в пределах домена Капетингов.

Королевство Дукля (Черногория) - Джордже Бодинович - 1113-1118, 1125-1131 - во время мятежа был выдан византийцам, умер в тюрьме в Константинополе.
                                               - Грубеша Браниславлевич - 1118-1125, погиб в битве при Баре (усобица);
                                               - Градихна Браниславлевич (брат Грубеши) - 1125-1131 (бан Захумья), 1131-1146 - король Дукли.

Да, кстати, нашел неплохую карту: Священная Римская Империя
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Пятница, 23.01.2015, 03:21 | Сообщение # 20
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 206
Награды: 0
Репутация: 847
Статус: Offline
Наскоро попытался порыться в источниках по поводу Ганзы, однако пока нашел немного.
Из более-менее интересного, карта торговых путей Ганзы. Нас интересуют зеленые стрелки, они  - до 1250 года, то есть самые старые.
Карта из "Dictionnaire du Moyen Âge, histoire et société" (Les Dictionnaires d'Universalis) Авторы: Encyclopaedia Universalis
То есть, Справочник средневековья, история обществ/организаций".
Надо будет почитать подробнее, но пока нашел только упоминания некоторого торгового союза Священной Римской Империи, как предшественника Ганзы.
Также жду ответа от товарищей, более просвещённых в вопросах средневековой европейской торговли.



Полный рамер




Сообщение отредактировал itronixoid - Пятница, 23.01.2015, 03:21
Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Пятница, 23.01.2015, 10:11 | Сообщение # 21
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
Добавил ссылки в предыдущий пост - короли теперь стали кликабельны)

Если брать Балтику, как интересующий нас регион, то основные действующие стороны там, понятно  – скандинавы– Швеция, Дания, Норвегия, немцы – Священная Римская Империя, Польша и населявшие побережье –  балты-язычники. Особняком,наверное, стоит остров Готланд. С него можно и начать.

Здоровенный остров прямо посреди Балтики. Хорошее местечко. Гольфстрим- мягкий климат, пляжи, зелень, скалы, пещеры. Овечки-коровки, пастбища и пашни. География благоприятствует торговле – задолго до Ганзы торговали со всем, с кем можно. Богатый, сытный край.

Статус в тот момент – шведский протекторат. Налог в обмен на обещание защиты от пиратов плюс участие в военных кампаниях шведов. Верховной власти на острове нет. Народ живёт хуторами-усадьбами, руководимыми бондами – главами родов. Феодализм ещё не прижился. Вопросы решаются на сходах – тингах. Христианство в полный рост уже, целый век как распространяется и относительно мирно – церкви строятся одна за другой.
 Единственный город – Висбю. Центр торговли, притягивающий чужестранцев. Небольшой средневековый городок, каменныедома, узкие улочки, крепостной стены ещё нет, много церквей. Должен был быть достаточно развитый порт. Можно предположить, что там была резиденция какого-нибудь шведского наместника – этакий боярин  Фёдор от конунга. В городе оседалипреимущественно иностранцы, особенно много немцев, со временем прибравших власть в городе к рукам. Было представительство Новгорода (до сих пор в Висбю есть Новгородская и Русская улицы).

У готландских купцов, в свою очередь – тоже свои резиденции, в том числе и в Новгороде. Надо полагать – есть какая-то местная купеческая гильдия. Должно быть местное самоуправление – городской сход, выборные префекты. Определённое соперничество в торговле с прибрежными бондами – те торгуют сами по себе. Логично предположить, что шведским купцам были определённые преференции.


Собственно, история Готландского Союза, а значит и Ганзы –началась с заключения торгового союза между Висбю и Любеком. Но это произойдёт только в 1161 году.


Сообщение отредактировал Полу-Островитянин - Пятница, 23.01.2015, 10:16
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Суббота, 24.01.2015, 23:41 | Сообщение # 22
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2520
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Интересна ситуация в Швеции и Висбю с 1100 по 1150-е года. Тут можно подробнее.
Особенно интересен 25 год, поскольку там сейчас смена короля. если будет расстановка основных сил - желательно с привязкой по землям. будет очень неплохо


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Понедельник, 26.01.2015, 12:16 | Сообщение # 23
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
Швеция.
 
Как государство в это время, по сути, только формируется и представляет собой своеобразную федерацию – конгломерат из нескольких областей, руководимых выбранным королём. Занимает территорию значительно меньшую современной Швеции – северные районы практически не заселены и не освоены, южное побережье – находится в руках датчан. Можно выделить две большие части страны – северный Уппланд, населённый свеями и южный Гёталанд, населённый гётами. Власть короля не очень велика, области имеют большую степень самостоятельности и независимости и каждая – свои законы. Столица – Уппсала, где находится крупный языческий храм. Из городов, вошедших потом в Ганзу - Кальмар - крупный торговый центр.
Христианство активно насаждается уже больше 2-х веков,приживается медленно и болезненно, но начинает побеждать. Поворотный момент произошёл в конце 11 века. В 1079 году на Ассамблее в Уппсале тогдашний король Инге 1-й заикнулся было, что пора прекращать языческое непотребство и ежегодные празднества с жертвоприношениями. За что был закидан камнями и изгнан. А новым королём был избран Свен Жрец (Блот Свен) – последний из язычников королей. Низвергнутый Инге, хорошо подготовился и отомстил – короля язычника с его сыновьями подкараулили остановившимися в какой-то усадьбе и подожгли, а когда они стали вырываться из огня – изрубили в куски. После этого – Инге вернулся на трон, а языческий храм в Уппсале был разрушен. Христианство стало официальной религией.

Инге 1-й правил до 1110 года. После его смерти королём стал его племянник - Филипп Хальстенссон. Как и его предшественник – был ревностным христианином, активно распространявшим новую религию. Был женат на внучке Ярослава Мудрого – Ингегёрд. Умер в 1118.

С 1118 по 1125 правит его брат Инге 2й Младший. Инге Младший был женат на Ульфхильде – дочери норвежского военноначальника Хокана Финнсона. Ульфхильда эта – та ещё штучка, впоследствии ещё дважды была замужем за королевскими особами. В 1125 году Инге 2-го отравили в монастыре Врета в Эстергётланде неким «дьявольским напитком» и похоронили там же. Кто и почему это сделал – неизвестно. Детей у Инге не было и с его смертью правящая династия Стенкилей по мужской линии – прервалась.

Дальше получилось интересно.   Гёты позвали на «царствие» - родственника Стенкилей по женской линии – Магнуса Нильссона (Магнуса Сильного) из Дании. 19-летний юноша был сыном датского короля Нильса и внуком Инге Старшего. Но свеи нового короля не приняли – то ли им не глянулся он сам по себе, то ли они обиделись, что гёты их не спросили, проявив инициативу. Так что – власть Магнуса была неполноценной. Свеи же в 1130 году выбрали своего короля – Рангвальда Глупого, который был сыном одного из военноначальников при дворе короля Инге Старшего. Почему он получил такое прозвище?

У шведов очень своеобразная процедура "инаугурации". Новому Королю полагалось сначала принять почести возле Священного Камня Мора близ Уппсалы. Затем он должен был проследовать в город Стренгнес на Ассамблею, где «его провозглашали Королём». После того процессия отправлялась в путь – через земли Эстергётланд, Смоланд, Вестра-Гёталанд, Нерке, Вестманланд и, наконец, прибывала назад в Уппсалу. Новоизбранного Короля встречали у границ провинций уверениями в добровольном подчинении подданных и предоставлением ему заложников из знатных семей. Так вот Рангвальд заведённый порядок нарушил и, пересекая границу Вестра-Гёталанда, он отказался взять заложников и, тем самым, выразил им своё недоверие. Гёты сочли себя оскорбленными(!) и, оперативно посовещавшись на Ассамблее – Рангвальда прикончили.

После смерти Рангвальда, новым королём был выбран Сверкер Старший, ставший родоначальником новой королевской династии Сверкеров.  Он правил 26 лет – до 1156 года. Первой женой Свёркера стала Ульфхильда – та самая, вдова Инге 2-го. Причём, Ульфхильда была замужем за датским королём Нильсом и ради Сверкера – сбежала от него! Сверкер прогнал из Швеции Магнуса Сильного и тот, неугомонный, начал мутить воду теперь уже у себя на родине.  Подвёл под монастырь и папашу Нильса – в 1134 году оба были убиты. А Сверкер, после смерти Ульфхильды, женился на вдове Магнуса – Рикиссе. Такая вот разнообразная личная жизнь.


Сообщение отредактировал Полу-Островитянин - Понедельник, 26.01.2015, 13:29
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Понедельник, 26.01.2015, 13:50 | Сообщение # 24
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
Карта тогдашней Швеции

Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ARKANДата: Суббота, 31.01.2015, 15:16 | Сообщение # 25
Полусотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 908
Награды: 0
Репутация: 1278
Статус: Offline
Новгород и Ганза

наверно , что то   полезное ,  уж  точно  найдется


Cообщения ARKAN
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Воскресенье, 28.06.2015, 19:14 | Сообщение # 26
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 92
Статус: Offline
Ганза— преемница союзов немецких купцов, сложившихся на острове Готланд, в городе Висбю.
Термин«Ганза», по мнению исследователей,восходит к слову «Schar» и по смыслуаналогичен слову «гильдия», что означаетне что иное, как союз, сообщество, товарищество.
Уже в раннем средневековье складывались своеобразные объединения купцов, занимавшихся иноземной торговлей. Самой простой формой таких объединений было совместное пользование одним кораблем. Со временем на основе этих простых товариществ стали образовываться союзы купцов, называющиеся гильдиями. Об их существовании известно из двух рунических камней XI в. из Сигтуны, установленных купеческими гильдиями в память об умерших членах. Как свидетельствуют источники, такие купеческие гильдии занимались н е только
обеспечением торговых поездок, но гарантировали своим членам определенные привилегии в торгующей стране, строили собственные церкви, служившие одновременно надежным хранилищем товаров. Существование подобных корпораций в виде купеческих объединений характерно для всего XII в. Купеческие гильдии являлись по существу частными организациями без поддержки и покровительства властей. Большинство историков видят в этих гильдиях предшественников будущей городской Ганзы.

Со временем на основе этих гильдий стали складываться городские купеческие объединения, включавшие в себя купцов одного города или одной национальности. Эти объединения получали льготные грамоты для ведения торговли от своих правителей, а также определенные привилегии в тех странах, где они торговали. В XIII в. в Германии периодически стали образовываться региональные городские союзы для обеспечения безопасности купцов, в чьей деятельности города были весьма заинтересованы. В конце концов для успешного ведения торговли назрела необходимость в организации общегородского союза, объединявшего все группы немецких городов (вендских, нижне-саксонских, вестфальских, ливонских). Таким объединением и стал торговый союз немецких городов, получивший название Ганза (или Ганзейский союз) и окончательно оформившийся к середине XIV в.

Готланд(швед. Gotland, гутн. Gutland, швед. Gotland (инф.)) — принадлежащий Швеции остров в Балтийском
море. Расположен примерно в 100 км от материковой Швеции. Готланд, площадь которого равняется 2994 км²[2], является самым крупным из островов Швеции. Близ Готланда лежат острова Форё (113,3 км²), Готска-Сандён (36,54 км²), Лилла-Карлсё (1,39 км²), Стура-Карлсё (2,35 км²) и др., которые входят в Готландский лен. Главным городом и портом является Висбю[3].Населённые пункты: Клинтехамн, Бургсвик, Форёсунд, Хемсе, Слите. С XI в. готландцы заняли ведущие позиции в посреднической торговле на Балтике между Восточной и Западной Европой. На побережье острова существовала система гаваней, которая в русских летописях называется Готским берегом. На месте одной из таких гаваней в последствии возник город Висбю.[4]. Контроль шведских конунгов над островом, судя по всему, был довольно слабым. Разговаривали готландцы на древнегутнийском языке. В средневековье благодаря выгодному расположению острова готландцы продолжали доминировать в балтийской торговле. Готландские купцы имели свой гостиный двор в Новгороде, а в 1161 году заключили договор с саксонским герцогом Генрихом Львом относительно режима торговли на Готланде и в Голштинии.

Готскийдворпервый иноземный двор немецких купцов, располагавшийся в Новгороде и существовавший примерно в XII—XVIвеках[1][2]. Название Готского двора впервые употреблено в имеющемся под 1269 годом на латинском и древнерусском языках проекте договора Новгорода с Любеком и Готским берегом о торговых и судебных отношениях[3]. По археологическим данным Готский двор имел большую площадь. Располагался на берегу реки Волхова на Торговой стороне недалеко от Ярославова дворища и вблизи Михайловой улицы[7][8]. Предполагается, что к началу XII века былоснован Готский двор купцами, которые прибыли из острова Готланд[1]. Д.Г.Хрусталёвым предполагается, что в период с начала XII и до середины XIII века это был старый Готский двор на Торгу. В начале XIII века был основан новый Готский двор, отдалённый от Торга и существовавший
до XVI века (находился с южной стороны от Ярославова дворища)[9]. Сведений о Готском дворе и его структуре имеется немного. Известно лишь, что во главе этой структуры стоял ольдерман (староста), а также постоянно присутствовал священник в церкви святого Олава. Можно только предположить, что у Готского двора мог
быть свой устав, по-аналогии с Немецким двором[10]. В Новгородской первой летописи о торговых отношениях между новгородцами и немцами впервые сообщается под 1130 годом[11]. А под 1152 годом там же сообщается о сгоревшей варяжской церкви[12]. По мнению Е. А. Рыбиной, эти и другие доказательства говорят нам о сложившейся уже к началу XII в. системы отношений между Новгородом и Готландом[13]. Как предполагается, «Варяжская церковь» — это церковь святого Олава, построенная вскоре после основания Готского двора. Также во дворе имелись как жилые, так и складские помещения. В складских помещениях хранились различные товары, в том числе соль[2].
Немецки екупцы Ганзы некоторый период находились на Готланде, впоследствии перебрались на Готский двор, а лишь потом получили возможность создать Немецкий двор[15].

Висбю (швед. Visby) — главный город шведского острова Готланд, административный центр лена Готланд. Ещё в XII веке саксонский герцог Генрих Лев понял, что путь из Любека на восток к богатому пушниной и воском Новгороду может пройти только через остров-базу Готланд с его метрополией Висбю, который послужил немцам трамплином на русский рынок, откуда новичкам-пришельцам пришлось мирно, согласно договору от 1161 г., вытеснять готландцев. С 1282 по 1470год город состоял в Ганзейском торговом союзе, до возвышения Любека был важнейшим центром его торговых операций.

Город Ратисбон стал отправной точкой для немецкой торговли с Русью в одиннадцатом и двенадцатом веках; здесь немецкие купцы, ведущие дела с Русью, образовали особую корпорацию, члены которой известны как "рузарии". Как уже упоминалось, евреи также играли важную роль в торговле Ратисбона с Богемией и Русью.
В середине двенадцатого века коммерческие связи между немцами и русскими были также
установлены в восточной Прибалтике
,где Рига была главной немецкой торговой базой, начиная с тринадцатого века. С русской стороны, как Новгород, так и Псков принимали участие в этой торговле, но ее главным центром в этот период был Смоленск. Еще в X - первой половине XI вв. на Русь из Европы ввозились франкские мечи и
панцири, поливная и стеклянная посуда. Развитие в XII в. сухопутной торговли Киевской Руси с Центральной Европой смягчило последствия потери византийских и арабских рынков и способствовало ее структурным изменениям.
Северный торговый путь в западноевропейские страны проходил через прибалтийские
страны, шел по балтийскому побережью через Ригу и Эстонию на Новгород, Полоцк, Смоленск. Концентрация находок европейской монеты (денария) в районах Новгородской земли и в бассейне р. Камы связана со
значением торговли ценными мехами на этом направлении.
Другой торговый путь в Западную Европу шел в направлении - Регенсбург на Дунае - Краков - Галич - Киев - Чернигов - Рязань - Владимир. Топография предметов западноевропейского импорта (произведений художественного ремесла) показывает, что связи Руси с Францией, Германией, Италией были наиболее интенсивными в конце XII - начале XIII вв. На этом пути торговля ценными мехами не имела столь важного значения, т.к. в районах, где он
пролегал таких зверей не было.
Через юго-западную Русь проходил западный торговый путь «из варяг в греки», соединявший Балтийское и Черное моря через реки: Висла, Западный Буг, Днестр. Один из сухопутных путей в Византию по Днестру - через Луцк, Владимир Волынский, Завихост, Краков - вел из Киева в Польшу, другой - южнее, через Карпаты, связывал
русские земли с Венгрией, откуда открывались дороги в другие в другие западноевропейские страны. Упоминается
также сухопутный путь, начинавшийся в Праге, проходивший через Киев на Волгу и далее в Азию.

Ратисборн в XI и XII веках - основная точка торговли с Германией. Здесь была особая корпорация купцов, торговавших с Русью - «рузарии».
Ратисбон— латинизированное название города Регенсбург.
Регенсбург (нем. Regensburg, бав. Rengschburg, лат. Castra Regina, Ratisbona, чеш. Řezno) — город в Германии, в
земле Бавария. Расположен на слиянии Дуная и Регена, в самом северном изгибе Дуная. Регенсбург — один из старейших городов в Германии, имевший в течение столетий множество имён. Старейшие из них — кельтские наименования «Radasbona» (также «Ratasbona» или «Ratisbona») поселения вблизи современного Регенсбурга. Наряду с уже упомянутыми выше именами употреблялись также Quadrata, Germanisheim, Hyatospolis, Ymbripolis, Reginopolis и Tyberina.
Регенсбург — это одно из старейших епископств (диоцез) Германии. Около 680—690 гг. св. Эрхард Регенсбургский прибыл с епископской миссией ко двору баварских герцогов Агилольфингов в Регенсбург. Здесь он действовал как проповедник христианской веры в Баварии при дворе герцога Теодона II; настоящее основание епископства
Регенсбург состоялось в 739 г. усилиями св. Бонифация, посадившего на епископскую кафедру святого Гаубальда, ставшего первым официальным епископом во вновь образованном диоцезе Регенсбурга. В 845 г. четырнадцать чешских принцев крестились в Регенсбурге, что стало отправной точкой в обращении в христианство
чехов. В XII веке Регенсбург — один из наиболее богатых городов Германии, имеющий торговые связи с Парижем, Венецией и Киевом.
Каменное здание кафедрального собора св. Петра было возведено при Каролингах, в XI-м столетии оно было расширено на запад и получило трансепт приблизительно 15 метров высотой, две башни и атриум. Это здание сильно пострадало в пожарах XII века и в середине XIII века было снесено при постройке нового собора в стиле
высокой готики, сохранилась лишь одна башня (Eselsturm) на северной стороне собора — её использовали при строительстве нового собора для подъёма строительных материалов.

Сигтуна(швед. Sigtuna) — город в центральной Швеции, в столичной конгломерации Стокгольма. Расположен на берегу озера Меларен, связанного проливом с Балтийским морем. В прошлом — один из важнейших городов Швеции, политический и религиозный центр в эпоху ранней христианизации, крупнейший торговый центр страны в XI—начале XII вв. 12 августа 1187 года Сигтуна была захвачена карелами и новгородцами,архиепископ Уппсальский убит, а город опустошён настолько, что уже не оправился.

P.S.: А ещё можно просто найти списки городов, бывших членами Ганзы, а потом посмотреть, чем эти города занимались в требуемый период и существовали ли они вообще...


Сообщение отредактировал captain_blood - Воскресенье, 28.06.2015, 19:26
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 5. Академия (Реальная история) » Социально-экономическая История 12 век » Ганза и ее предшественники (Ссылки, информация, обсуждения)
Страница 1 из 11
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Военно-Историческаягильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
kea, Andre, sanyaveter, leopard,


© 2017





Хостинг от uCoz | Карта сайта