Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Страница 1 из 11
Модератор форума: vadchema, nekto21, Rada 
Красницкий Евгений. Форум сайта » 6. Город (Творчество форумчан) » Ярмарка » Проба пера (Фантастика в жанре АИ, пока без названия)
Проба пера
ДачникДата: Пятница, 31.07.2015, 12:56 | Сообщение # 1
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Итак, я как позавчерашний, съеденный мною помидор, созрел и готов брызнуть соком своих фантазий в сознания окружающих wink

Аннотация
Рассказ (повестью, романом, а уж тем более книгой называть написанное пока рановато) в жанре АИ.
Попаданцы.
Петровская эпоха. Умеренный прогресс.
Что получится в результате пока сам не знаю stesnyaus

Тапки приветствуются всех форм и размеров.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 31.07.2015, 12:57 | Сообщение # 2
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
* * *

- Зафиксировано напряжение  поля эгрегора, уровень близкий к критическому, сектор нри нри эрл, сегмент ан нра нра эриалор
- Характеристика эгрегора?!
- Цивилизация техногенного типа, класс - уникальная, потенциал - материнская, стадия развития — начало освоения внутрисистемного пространства. Собственный идентификатор — Земля.
- Сколько цивилизаций такого же класса в секторе?
- В секторе нри нри эрл цивилизации уникального класса, кроме этой отсутствуют.
- Режим наблюдения приоритетный, подготовьте меры воздействия уровня эдан

* * *

На фоне антрацитово черной пустоты летела маленькая голубая планета. Большая ее часть была покрыта водой, часть суши занимали леса, ледники, пустыни и горы..
Планета была населена — миллиарды живых разумных существ  суетились на ее поверхности. Они строили города, подобные гигантским муравейникам низших форм жизни, в поисках минеральных ресурсов все глубже и глубже  проникали  в толщу земной коры, активно плавали по водной глади океанов, при помощи примитивных летательных аппаратов осваивали воздушное пространство, а в двух местах, чуть более совершенные аппараты выносили отдельных индивидов в околопланетный космос.
Планета сияла, словно  совершенная жемчужина.
Но прекрасный перламутр уже был поражен темными пятнами почти неизлечимой болезни...

* * *

Эн линейных единиц времени спустя.
- Уровень напряжения поля эгрегора критический, зафиксирована угроза гибели цивилизации, зафиксированы тенденции к нелинейным переходам, выявлены  связи с экрегорами других секторов.
- Возможные причины гибели цивилизации?
- Деградация общества до условного цивилизационного уровня «варварство», в результате истощения минеральных ресурсов, извлекаемых на данном техническом уровне развития и эскалация многочисленных локальных конфликтов за остатки ресурсов. Нри эн вероятность глобального военного конфликта, нри эл вероятность глобальной техногенной катастрофы. Вследствие вышеперечисленного цивилизация не успевает развиться до технического уровня  межсистемной экспансии и гибнет в результате локального космогонического воздействия уровня эрин.
- Воздействие уровня эдан
- Отрицание. Воздействие уровня эдан на уникальные и потенциальные материнские цивилизации запрещено, кроме того из за связей земного эгрегора с эгрегорами смежных секторов вероятность элин волнового эффекта на всю область.
- Предложения?
- Воздействие уровня эрай. Подпитка эгрегора земли до уровня за критического насыщения. Создание условий для обратного нелинейного пространственного-временного переноса. Форма воздействия — материальные артефакты. Вероятность отката и успешного цикла развития эн.
- Принято.

* * *

Ночь с первого на второе августа 1492 года ничем не отличалось ни от предыдущих ни от последующих ночей этого мира. Европа готовилась к мощнейшему эспансионному рывку на запад, хотя еще не знала об этом, азиатский котел кипел и бурлил, а на просторах обеих америк кочевали, воевали, и приносили человеческие жертвы пока еще многочисленные местные туземцы.
Разве что метеоритный дождь прошедший над Землей был особенно ярок.  И ни один разумный на планете не догадывался что часть метеоритов, сверкнувших на небе в эту ночь были, скажем не совсем обычны.
Двадцать небольших «камешков», не только не сгорели в атмосфере, но и вопреки законам физики изменили свои траектории, после чего равномерно распределившись в атмосфере, одновременно упали на поверхность планеты. Затем каждый «камешек» испустил три луча энергии, в направлении своих ближайших коллег, В результате чего образовался  додекаедр, охвативший своей правильной структурой всю планету. Еще миг и артефакт,  собственного запаса энергии хватило бы на парочку «больших взрывов» перешел в режим ожидания которое могло длиться годы, десятилетия, века...


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 31.07.2015, 13:04 | Сообщение # 3
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Глава 1

Так же и времени нет самого по себе, но предметы
Сами ведут к ощущенью того, что в веках совершилось,
Что происходит теперь и что воспоследствует позже.
И неизбежно признать, что никем ощущаться не может
Время само по себе, вне движения тел и процесса...
Лукреций «О природе вещей»


Где то на территории России...-
- Петя! Петя! Бросай ты свою тяпку, обедать пора, стынет уже.
- Если я свою тяпку буду каждый раз бросать, то нам и закручивать нечего будет.
Петр Алексеевич Семенов, огородник со стажем, а с недавнего времени еще и пенсионер, побурчав для порядка еще с полминутки, отложил предмет спора и, ополоснув руки под шлангом, пошел к навесу рядом с домиком где его супруга Евдокия Степановна накрывала обеденный стол.
- Ум, борщёчек! И сметанка соседовская, как всегда отменная. Сейчас еще и чесночку к этой благодати добавим, а если ты мне, Дуня, еще и полтешок плеснешь, так я вообще сегодня счастливый буду.
- Воздержался бы от чесночка, язвенник, сам же говорил, что тебе эти травки да сиропчики уже поперек горла стоят. А на полтешок можешь только к вечеру рассчитывать. Ваня приедет, звонил только что.
Евдокия Степановна, в плане пития на своих позициях стояла так как спартанцы у Фермопил, и поэтому обед для Петра  прошел на этот раз «без возлияний». Впрочем охотки особой он и не испытывал, поскольку был он человеком умеренным, в свои пятьдесят семь лет отличался завидным здоровьем.
Потрепав супругу по руке в знак благодарности, вместо общепринятого «спасибо», Петр с часок полежал в гамаке под любимой яблоней, почитывая свежий номер журнала «Наука и жизнь», заодно пережидая пока слегка спадет полуденный жар.
Затем, справедливо полагая что за него работу никто не выполнит, он поднялся и, взяв инструмент, продолжил заниматься тем же делом что и до обеда - рыхлить землю на грядке с помидорами, которые, к слову, в этом году уродились отменные — растюхи высотой более двух метров с несколькими боковыми «пасынками», и по несколько крупных гроздей, с десятком начинающих зреть плодов на каждом стволике.
Тынц, тынц, тынц.... Бэнг. Идиллия равномерного, размеренного труда была прервана, когда инструмент, которым работал Петр, ударил по чему-то твердому, да так, что от рабочей металлической части отлетел немалый кусок.
- Да чтоб тебя!!! - расстройство пенсионера было искренним, ведь сломалась не просто тяпка - любимый инструмент, приспособленный к руке, за которым был и уход и забота.
Нагнувшись к земле Петр ухватил похожий на камень предмет, лишивший его любимого инструмента и выволок на свет божий какой-то удлиненный, в комьях засохшей глины, но почему-то очень легкий, камень.
- Это что еще такое?!! Вот не помню чтобы подобное зарывал на этом месте - основания думать подобным образом у Петра были, поскольку все семь соток их с женой землевладения были не просто очищены от камней и прочего мусора, а вся земелька, особенно на грядках, была чуть ли не через сито просеяна в процессе многолетней обработки.
Взяв с соседней, поливаемой грядки шланг, Петр стал отмывать находку от грязи, в результате чего у него в руках оказался предмет, напоминающий полицейскую дубинку, состоящий как бы из пяти соединенных рукоятей.
- Что за …. договорить Петр не успел, как только он взялся за среднюю рукоять в глазах словно взорвалось маленькое солнце и свет для него померк...


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 31.07.2015, 13:06 | Сообщение # 4
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
* * *

Тьма. Пустота. Тишина.
Непонимание. Страх.
Сколько продлилось это состояние? Может секунды, а может тысячелетия. Сперва появились эмоции, затем вернулись чувства и, наконец, Петр осознал что он как бы висит в пространстве, а «условно внизу» находится поверхность родной планеты.
- Я что того, окочурился?! - возможность выговорить хотя бы пару слов, отодвинула тяжесть, навалившуюся на сознание. Очистила разум от липких пятен страха и вернула возможность связно мыслить.
Паникером Петр не был, характер имел как и положено послужившему в горячих точках и поработавшему «на северах» человеку твердый и мужественный.
И в этот же момент  пришел ответ на заданный им вопрос.

Внимание!!! Для начала активации режима наблюдения необходимо выбрать линейную систему отсчета времени!

Сообщение пришло минуя органы чувств, сразу в сознание.
- Ч-чего?!

Внимание!!! Для начала активации режима наблюдения необходимо выбрать линейную систему отсчета времени!

Перед глазами, на фоне планеты, развернулся список из нескольких элементов, похожий на контекстное меню. С компьютерами Петр Алексеевич был «на вы», но планшетом дети пользоваться научили — подарили как-то модную вещицу родителю и не отстали пока он не умял в голову основы того как оной вещицей пользоваться.
Интуитивно потянувшись к списку и попутно удивившись тому что оный представлен на нормальном русском языке, Петр стал читать пункты, пытаясь разобраться в ситуации в которой оказался.
«Так... непонятно... непонятно... От сотворения мира - условный, от Рождества Христова - условный,  о, то что доктор прописал!»
После условного клика сознанием по пункту «от Рождества», появился полоса с бегунком прокрутки, по аналогии с планшетными приложениями для музыки и кино, на концах полосы прокрутки  были обозначен граничные значения - 1492г - 2015г.  Сам бегунок стоял ровно посередине, и над ним светилась цифра — 1752 г.

Внимание!!! Для активации режима наблюдения выберите временной репер!


«Эээ, ничего не понятно, но делать что-то надо. Гулять так гулять, где наша не пропадала!»
Так, рассуждая сам с собой, Петр сдвинул бегунок на к самому левому краю и нажал в сознании «виртуальный интер».

Внимание!!! Год 1492 от Рождества Христова. Выбор подтвержден! Выберите точку наблюдения!

После этого сообщения поверхность планеты закрутилась перед глазами  на манер того как она вращается в популярной гугловской программе Google Earth. Ткнув произвольно точку где-то на атлантическом побережье Испании, увеличил масштаб, да так резко, что дух перехватило.

Внимание!!! Активирован режим  наблюдения!


Он как бы повис в воздухе  на небольшой высоте и взору (а также слуху) Петра была представлено ошеломляющее зрелище.
Как оказалось неведомая сила переместила его над средневековым городом, точнее на его портом. И все внимание Петра Алексеевича тут же поглотила картина  готовых к отплытию кораблей. Трех кораблей.
На борту которых были написаны слова, от которого его душа  затрепетала, как в далеком детстве, при просмотре приключенческих фильмов - Santa María, Pinta, La Niña.

Внимание!!! Режим наблюдения деактивирован! Подтвердите возврат в исходную точку пространства-времени!


Машинальное подтверждение. Вспышка.
Тьма. Пустота. Тишина.
Через несколько мгновений, а может спустя вечность, Петр очнулся там же откуда неведомые силы его выдернули - рядом со своей помидорной грядкой и, судя по количеству воды, которая вылилась из шланга, времени прошло всего ничего — несколько секунд, если не меньше.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 31.07.2015, 13:55 | Сообщение # 5
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
* * *

Слегка оклемавшись от случившегося с ним «приключения», Петр  положил загадочную находку на землю и медленно пошел к дому, пытаясь понять что же такое с ним произошло.
- Дунь, когда Иван-то приедет, сказал точно?
- Да вроде к вечеру обещался... м-м-мочка покойная!!! Петя, что с тобой, ты весь белый?! Неужели сердце? Подожди я тебе валидольчику под язык или нитроксалинчику - затараторила жена, увидев бледного от пережитого с ним Петра.
Вскочив с места, Евдокия, в прошлом — терапевт, засуетилась, на стол легла коробочки с разнообразными пузырьками и упаковками таблеток.
- Погоди, Дуня. Нормально у меня с мотором. Тут ведь какая штука получилось...
Пока Петр рассказывал о  приключившейся с ним, глаза жены становились все больше и больше как две большие плошки. Прожив вместе почти сорок лет супруги безоговорочно доверяли друг другу, а глупых розыгрышей в стиле фильма «Любовь и голуби» не позволяли себе никогда.
Дослушав до конца рассказ мужа, Евдокия кинулась в огород. Петр, не осознав зачем его супруга порскнула из дома, кинулся следом.
- Дуняша!!! Не вздумай!!! - подбежав к злосчастной грядке, он увидел что жена крутит в руках таинственный предмет, и на лице у нее все яснее проступают следы то ли недоверия, то ли обиды.
- Уф, слава богу, я уж перепугался — попытавшись отобрать «жезл», Петр схватил его за середину и …

Вспышка.
Тьма. Пустота. Тишина.

Ощущения что супруга где то тут, рядом, не позволило страху затопить сознание.
- Дуня?!
- Где мы?
- Все как я рассказывал, подожди чуток, если будет как в тот раз...
Не успел он договорить как, перед ним развернулась планета во всей своей красе, а ощущение присутствия жены усилилось, как будто она находилось совсем рядом.

Внимание!!! Для активации режима наблюдения выберите временной репер!

- Ой, Петя, что это?!
- Как я говорил, сейчас шкала времени появится.
Через мгновение перед ним появился знакомая полоса прокрутки с бегунком.
- Видишь?
- Вижу? А дальше что?
- Вот смотри выбираю время, я сейчас выберу время...
- Ой, а давай на нас поглядим в молодости, можно так?
- Не знаю, сейчас попробуем.
Передвинув бегунок на 1980-й год, Петр подтвердил выбор временной точки.
Внимание!!! Год 1980-й от Рождества Христова. Выбор подтвержден! Выберите точку наблюдения!

Подкрутив осторожными (как никак жена рядом) движениями земной шар, Петр приблизил город в котором они выросли и познакомились и нажал виртуальный «ввод».

Отрицание!!! Данный временной репер и точка наблюдение недоступны! Выберите другой временной репер и точку наблюдения!

- От, мля, не получилось, запрет видать на самих себя смотреть. Придется другое выбирать.
- А давай Сталина посмотрим или Брежнева?
- А как я узнаю, где они были... тут точно надо, у меня в первый раз случайно получилось что я на отплытие Колумбовой Санта-Марии попал... Хотя знаешь, есть у меня мыслишка, сейчас я тебе покажу зрелище!
Петр, подтвердив возврат к выбору временного репера, поставил бегунок на значение 1961 год, затем интуитивно (как будто колесико мышки крутанул) увеличил масштаб  полосы прокрутки, уточнил положение — 12 апреля, 9 часов  00 минут и подтвердил выбор.

Внимание!!! Временной репер подтвержден! Выберите точку наблюдения!

Крутанув «Землю», на этот раз очень быстро (самому не терпелось увидеть задуманное) он быстро нашел нужную точку поверхности — на территории Кызылординской области Казахской ССР. Приблизил и «повис» над площадкой запуска первого в мире пилотируемого космического аппарата.
- Ох, Петя, ну ты и даешь! - восхищению жены, судя по голосу не было предела.
- Отожь, кто же подумать мог что такое своими глазами увижу.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Пятница, 31.07.2015, 14:31 | Сообщение # 6
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 515
Награды: 3
Репутация: 1607
Статус: Offline
Приятно быть первым (это я хвастаюсь). Претензий к языку нет. Но, пару-тройку тапок по "рассказу" (хотя почему рассказу? Скорее будет повесть или роман. Стучу по дереву.) уже наскреб. Правда маааленьких. Итак: там, в самом-самом начале, инопланетяне говорят, что Земля, в том секторе, единственная. Как-то уж чересчур. Может ещё добавить их, цивилизаций? Тем более пошел второй тапок: обнаруживается связь земного эгрегора с другими, что делает невозможным воздействие уровня эдан. Противоречие, однако. Пусть даже это цивилизации в другом секторе. Расстояние играет роль. А так, есть ещё цивилизации в секторе Земли, они, относительно, рядом, воздействие невозможно. И ещё: на тыщщу раз перекопанном огороде найти вдруг ШТУКОВИНУ. Может яму в углу копал какую? М-дя... Цепляюсь к таким мелочам! Аж стыдно. Потому как вещь вырисовывается интересная.

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 31.07.2015, 14:46 | Сообщение # 7
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Цитата nekto21 ()
Итак: там, в самом-самом начале, инопланетяне говорят, что Земля, в том секторе, единственная. Как-то уж чересчур. Может ещё добавить их, цивилизаций? Тем более пошел второй тапок: обнаруживается связь земного эгрегора с другими, что делает невозможным воздействие уровня эдан. Противоречие, однако. Пусть даже это цивилизации в другом секторе. Расстояние играет роль. А так, есть ещё цивилизации в секторе Земли, они, относительно, рядом, воздействие невозможно.
по предмету - земная цивилизация уникальна, поэтому идет взаимодействие с другими эгрегорами
в смежных секторах. Расстояние роли не играет - что такое сектор и какова вселенная - пусть читатель либо придумывает сам, либо пусть читает научные труды

Ну а на самом деле это все только антураж - есть "высшие силы" (и пусть читатель сам фантазирует какие именно), есть некий контроль развития цивилизации, есть проблемы нашей планеты и цивилизации, описаны кратко и сжато - только для того чтобы обосновать причину переброса, а также есть разовое вмешательство и больше "контролеры" в тексте не появятся никогда.
Цитата nekto21 ()
И ещё: на тыщщу раз перекопанном огороде найти вдруг ШТУКОВИНУ. Может яму в углу копал какую?
почему так, в тексте будет описано отдельно - есть наметка
могу пока предложить подумать - почему именно так?

Цитата nekto21 ()
М-дя... Цепляюсь к таким мелочам! Аж стыдно.
мелочей не бывает,
особенно в начале, когда закладывается фундамент произведения.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Суббота, 01.08.2015, 08:27 | Сообщение # 8
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
* * *
По возвращении супруги долго смотрели друг на друга ошалелыми глазами.
Грядки, сковородки и прочие житейские вещи были задвинуты в дальний угол, все разговоры - только о пережитом. Таинственный жезл был уложен в дальний ящик, правда ненадолго. То он, то она постоянно подходили к «месту хранения», открывали ящик, брали предмет в руки и спустя какое-то время закрывали обратно.
После выброса первоначальных эмоций, пошел откат. Наступило время осмысления. Петр и Евдокия примолкли, каждый думал о своем. Молчание продлилось довольно долго, пока Евдокии не пришла в голову достаточно здравая мысль - как их совместное приключение отразилось на здоровье?
Она тут же всполошилась, на стол были вытащены все медицинские приборы, которые может себе позволить врач на пенсии: тонометр, фонендоскоп, лупа и фонарик. Началась сумбурная суета — измерения давления (на разных руках и по нескольку раз, а то мало ли чего), пульса. Прослушивание сердца и легких. Тщательный осмотр глаз, ушей, ротовой полости и всего остального.
Правда на попытку залезть с осмотром в нижнюю полусферу Петр Алексеевич отреагировал весьма бурным отказом. Потом, вспомнив о недорыхленных грядках, и буркнув свое фирменное что, дескать, мол, "кто же работать будет и что зимой надо есть свое родное, потом политое, а не покупное", он пошел сперва в сарай - за новой тяпкой, а потом все также бурча - опять на огород. Где и работал до тех пор пока в воротах не показался обещавшийся приехать  старший брат.
Иван  Семенов, будучи старше Петра на семь лет, был классическим  человеком науки. Кабинетная работа, лекции, монографии...  В девяностые, в числе многих своих представителей научной интеллигенции, торговал новомодными шмотками, жвачками в цветастых фантиках, а то и вовсе неудобьсказуемым. Правда, в отличие от большинства коллег по цеху, сумел из обычного «купи-продай» приподняться сперва на уровень «купи-продай-окажи услугу». А впоследствии,  после того как к нему подключился младший брат, которого к тому времени поперли из армии за нелицеприятные слова и еще более нелицеприятные поступки в отношении вышестоящих по званию, дело расширили до уровня «купи-продай-построй-найди». Приходилось много мотаться по стране, в том числе и по «северам». Больших миллионов братья не заработали, но детей подняли и в люди вывели, обеспечив их образованием, крышей над головой и придав, в довесок к родительскому благословению, весьма неплохие стартовые активы. Ну и себе обеспечили хорошую  прибавку к пенсии. Передав семейные дела в руки довольных потомков, Иван попытался вернуться к научной работе, а Петр осел на земле, умеренным сельским трудом, режимом и правильным питанием  пытаясь поправить подорванное в молодые годы здоровье.
Поздоровавшись с братом, Иван прошел в дом, где Евдокия уже собирала на стол, выставив к угощению обещанный «полтешок». Сели ужинать. Нервозность супругов была заметна невооруженным взглядом, да и обычный разговор дела-дети не клеился.
Поэтому Иван, вместо того чтобы уминать борщ и разнообразные разносолы, которые в изготовлении  невестки весьма уважал, положил ложку и стал внимательно переводить взгляд с Петра на Евдокию и обратно.
- Ну! Долго вы кота тянуть будете.. за хвост?
- Да ты кушай, Ваня, кушай, потом тебе Петя расскажет, дело-то не шибко важное.
- Да, правильно  - поддержал Петр жену - успеем все обговорить.
- Нет уж, гуси-лебеди, давайте рассказывайте, а поесть я всегда успею.
- Нет, Ванечка не пойдет,  сперва  ужин потом дела.
Спорить с Евдокией по поводу того как правильно встречать гостей - проще было каменную стенку лбом пробить, поэтому Иван, быстро, чисто механически перекидал в рот тарелку борща, проигнорировав сорокоградусный деликатес, запил все ягодным взваром и, отодвинув посуду, выжидательно уставился на супругов.
- В общем, Ваня, дело такое - повел рассказ Петр, положив на стол предмет их сегодняшних тревог и начиная повествование о событиях этого дня.
Рассказ, несмотря на частые и красочные вставки от Евдокии, был недолог.
- Это и есть та самая хрень, благодаря которой случился весь этот бред, который вы мне наговорили? -  взяв вышеупомянутую «хрень» в руку, спросил Иван, и дождавшись утвердительного кивка от обоих собеседников продолжил   - то есть, если ты, Петро, сейчас возьмешься за эту палку, произойдет активация всего того что вы мне тут сейчас наплели?
И получив еще один кивок, предложил: «Давай!»
Однако не успел Петр протянуть руку, как на жезл легла рука жены.
- Дуня, ты бы того... воздержалась что ли.
- С чего это? - Евдокия за словом в карман не полезла - Вместе мы сегодня это дело освоили и, как видишь, живые остались, так и дальше все вместе делать будем, чай не чужие люди друг другу.
- Ну мало ли чего вдруг, у нас дети все-таки...
- Дети взрослые. Давно своим умом живут. Давай уже, не тяни резину, клади свою граблю.
Поморщившись от этих слов как от зубной боли, и поняв что отговорить жену от участия в рискованном мероприятии не удастся, Петр протянул руку и сжал среднюю рукоять...

* * *

Вспышка. Переход. Тьма.
Ощущение присутствия близких людей рядом. Земля. Прекрасная жемчужина на фоне угольной черноты.
Вместо привычного сообщения о выборе временного репера, в сознании прозвучало:

Граничное условие. Количество донор-личностей - три.
Внимание! Активация процесса рецивилизации!
Стадия первая из пяти - образование устойчивой группы цивилизационного влияния.
Уровень группы цивилизационного влияния - первый.
Уровень социальной интеграции в группе - максимальный
Уровень психологической интеграции в группе - максимальный
Внимание! Подтвердите согласие!


- Петя, такого в прошлый раз не было - Евдокия первая пришла в себя и тут же спохватилась - Ванечка, ты здесь?!
- Гхммм... а я уж решил что вы на своем огородике не только огурчики выращиваете - голос Ивана, вначале растерянный, постепенно окреп - но и кое-что позабористее. Значит так оно и выглядит?!
- Ну, не совсем - ответил Петр, тоже растерявшийся от что на этот раз все проходило по-другому - в те разы предлагалось выбирать место и время наблюдения, и полоска появлялась с бегунком, ну я тебе рассказывал, а в этот раз что-то новенькое появилось. Вот подтвердить требуют...
- Погоди, Петро, не делай ничего, поговорите пока с Дуней о том о сем, а я малость мозгами пораскину, хорошо?
- Ну, это ты умеешь, скажешь как надумаешь что.
- Добро.
Однако разговор не клеился и в пространстве наступила тишина.
Спустя какое-то время, Иван, прокрутивший в голове всю новую информацию, "вышел на связь".
- Значит так, дорогие мои,  кое-что требует подтверждения, для чего-то слишком мало информации, но кое-что мне ясно и очевидно.
- Ну давай, вещай, "Эйнштейн" - заскучавшему во время "мыслительной паузы" Петру хотелось быстрее перейти к делу.
- Значит так, дорогие мои, самое очевидное - дело не просто серьезное, а чрезвычайно серьезное.
- Ну это и без твоих откровений понятно...
- Стоп-стоп-стоп, Петро. Не гони лошадей. Повторяю - дело очень, очень серьезное! Если я тебе скажу что от наших действий зависят наши жизни и жизни детей и из-за неверного поступка, и даже неверной мысли все могут погибнуть, ты станешь осторожнее?!
- А дети-то причем???
- Подожди, Петя - вмешалась Евдокия. В семейных делах она всегда была "ведущей", а почуяв материнским инстинктом потенциальную опасность для близких, моментально перестроилась из простой любопытной бабы в матерую и осторожную хищницу, готовую стоять насмерть - Ванечка дело говорит, продолжай, Ванечка, а ты, Петя, слушай внимательно и на ус мотай!
- Ладно, уговорили - Петр дураком не был, да и чувство тревоги, которое испытывали Иван и Евдокия, коснулось и его.
- Значит так - продолжил Иван и перешел на свой "фирменный" лекционный стиль - если просуммировать то, что вы мне рассказали вначале, с тем, что я наблюдаю сейчас, то получается что Петр держит в своих руках бомбу, по сравнению с которой та, что упала на Хиросиму, просто детская петарда. Поясняю: доступный для наблюдения временной интервал начинается с 1492-го года и оканчивается сегодняшним днем. Верно?! И если события давних лет интересны, в основном, с точки зрения науки (хотя это сильно утрировано), то вот возможность наблюдать за событиями недавними наверняка заинтересует следующие категории - политики, военные, бизнесмены и олигархи, преступники всех мастей - и это только то что мне пришло в голову сразу, а ведь я это вопрос по-серьезному не обдумывал даже. Сами прикиньте, чего стоит возможность заглянуть, скажем так - во вчерашний день в архивы спецслужб любой страны, для примера - США? Или в лаборатории транснациональных компаний, в кабинет начальника полиции или любого другого чиновника? Осознали?!
Ответом Ивану послужила тишина, нарушаемая звуками тревожного дыхания собеседников.
- Чувствую - осознали. Продолжаю. Если информация о том что с нами случилось уйдет на сторону, то рано или поздно возьмут нас за цугундер и о нормальной жизни можно будет забыть. Допустим промах - и тут же появятся серьезные "добрые силы с погонами" либо "злые силы без погон". Это вам не с "братками" дела разруливать как в девяностых.
Но и отыграть обратно, выбросить артефакт и забыть скорее всего не получится. Об этом мы поговорим позже и подробно.
А сейчас запомните главное - осторожность, осторожность и осторожность. Все поняли?
- Мда-а. Умеешь ты, Ванька, и озадачить и шороху навести. И дегтю в мед влить. Ну да ладно, где наша не пропадала!
- Так что же делать, Ванечка - если Иван ставил задачу напугать Евдокию, то эта задача, судя по ее дрожащему голосу, была успешно выполнена.
- В общем так, сперва кое-что проверим, посмотреть опять же хочется, ну и подумать неспешно обо всем происходящем. Поэтому, Петя, приступай к делу. Только медленно давай, помаленьку, обговаривая каждое действия. Помнишь как нас батя запор водить учил?
- Ха, такое разве забудешь. Сколько времени он по настоящему рулить не давал, все аккуратности добивался.
- Вот-вот. И тут так же будем, осторожно. Жми тапок, брат.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 01:22 | Сообщение # 9
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 515
Награды: 3
Репутация: 1607
Статус: Offline
Пара тапок и одно предложение. И желание. Иван объясняет, что раз можно "подглядывать" за событиями, то надо соблюдать осторожность. Это ясно. Но , в выше приведенном отрывке, есть ограничение, минимум по 80-й год. Т.е. раньше можно? Или за собой "подглядывать" нельзя? Прояснить, может, этот вопрос? Это первый тапок. Рецивилизация... Слово дюже уж страшноватое. Тоже прояснить бы. Это второй. Теперь предложение. Там Петр брата "Эйнштейном" называет. Может утрировать эту фамилию? Посмешнее сделать? В той ситуации пошло б. Психологически оправдано было бы. Но, на усмотрение автора. И желание. Не бросай, а?

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 02.08.2015, 01:26 | Сообщение # 10
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5156
Награды: 1
Репутация: 1536
Статус: Offline
Саша, молоток... правда начало лично меня резануло, )))там где инопланетяне... в остальном - давай текст и браво!!!

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Воскресенье, 02.08.2015, 12:08 | Сообщение # 11
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Цитата deha29ru ()
правда начало лично меня резануло, )))там где инопланетяне...
а из чего сделан вывод что это инопланетяне?
по задумке у меня просто некие сверхсущности,  без привязки к космосу, вселенной или чему бы то ни было, хочется чтобы читатель сам себе нафантазировал, что ему по душе больше  - представители некой сверхцивилизации, далекие потомки, Бог или боги, ну или судя по отзывам инопланетяне

если написано невнятно, буду думать как бы это прорисовать четче


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Воскресенье, 02.08.2015, 12:18 | Сообщение # 12
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
- Жму. Поехали -  с этими словами Петр подтвердил "согласие" и перед учатникими новообразованной "группы влияния" открылся знакомый интрефейс.
Впрочем, не такой уж и знакомый. Рядом с привычной полосой прокрутки времени появились еще две функциональные кнопки-надписи: с одной стороны - простенькое, но емкое слово "инструкции", с другой - "возврат в исходную точку времени и пространства".
-  Насколько я понимаю ситуацию, у нас имеется выбор - судя по радостным ноткам в голосе Ивана, он получил подтверждения каких-то своих выводов.
- Точно. Надо же, нам уже инструкции припасли, "строить" начинают. Сейчас узнаем что от нас создателям этого бублика потребовалось.
- Погоди, Петя, давай-ка жми кнопку возврата  - хочу кое-что проверить. Да и для Дуни у меня просьба будет персональная.
- Лады. Домой так домой.

Вспышка. Переход.
После возвращения Иван первым делом взглянул на часы.
- Секунда в секунду - и посмотрев в удивленные глаза супругов пояснил - и это, родные мои, очень-очень здорово.
Те, естественно, сразу затребовали объяснений.
- А не принять ли нам по чайку внутрь для успокоения, так сказать, вашего фирменного, с травками? А еще лучше по настоечке, по дедову  рецепту? - получив в ответ утвердительный кивок, Иван открыл бутылку и разлили ароматную жидкость по приготовленным, но не использованным пока рюмкам.
- Ух... хороша, даже закуски не требует. Дуняша, брось чайник на огонь пожалуйста...
Глядя как суетится у плиты хозяйка, Иван опять включил свой лекционный стиль речи.
- Итак, дорогие мои, вернемся к тому что здорово. Поясняю: во-первых, теоретическая сторона медали - время нелинейно, пока мы были там  - указующий перст бывшего профессора, казалось испустит громы и молнии - здесь не прошло и секунды. Мы вернулись в то же мгновение времени что и отправились. И практическая сторона - мы можем спокойно уходить «туда» и там спокойно и не торопясь разговаривать, не опасаясь, что нас подслушают или подсмотрят.
Да-с...  Идем далее. Авантюра, куда втянул нас Петруша, вне всякого сомнения является очень и очень серьезным проектом неких неизвестных науке сил. Что или кто эти силы  - Бог, которому ты, Дуняша, свечки ставишь в церкви, инопланетяне, наши далекие потомки или еще что, мы пока не знаем и,  пожалуй, точно не узнаем никогда.
Из имеющейся на данный момент информации самыми важными словами, которые я запомнил были - «рецивилизация» и «группа цивилизационного влияния». Предполагаю что что-то, или кого-то не устроили итоги развития нашего мира, и этот неведомый кто-то решил перезаписать, «рецивилизировать», так сказать, наш с вами мир. И в качестве инструмента воздействия выбраны мы. Заметьте, что уровень социальной и психологической совместимости у нас максимальный. А это значит что либо мы были выбраны специально, либо артефакт осуществлял определенную селекцию, возможно в пассивном режиме. Вот так. Думаю что дальнейшую информацию мы получим, когда станем изучать инструкции, которые неведомые силы для нас припасли «там». И давайте это отложим до завтра - поздно уже. Ну и чайку попить самое время.
У Семеновых, еще родителями Петра и Ивана была заведена традиция - перед началом важного дела собираться на семейное чаепитие. При этом «важное дело» как бы табуировалось. О нем в этот момент старались не говорить.
Вот и сейчас, Петр, Евдокия и Иван сидели, пили душистый, слегка подкрашенный чайной заваркой, горячий настой  из ягод и листьев и обсуждали всякое житейское - успехи и проблемы детей, новости и прочее, ни имеющее никакого  отношения к случившемуся сегодня "приключению".


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Воскресенье, 02.08.2015, 12:29 | Сообщение # 13
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Цитата nekto21 ()
Но , в выше приведенном отрывке, есть ограничение, минимум по 80-й год. Т.е. раньше можно? Или за собой "подглядывать" нельзя? Прояснить, может, этот вопрос? Это первый тапок.
техническое ограничение  - себя увидеть нельзя, как и всех своих предков о которых помнят в семье, дабы не возникло желание переиграть собственную жизнь, в дальнейшем это будет отражено в тексте

Цитата nekto21 ()
Рецивилизация... Слово дюже уж страшноватое. Тоже прояснить бы. Это второй.
слово придумано по аналогии с ReWritable  - перезапись и если подобные вещи выйдут за рамки фантазий авторов, это страшно

Цитата nekto21 ()
Там Петр брата "Эйнштейном" называет. Может утрировать эту фамилию? Посмешнее сделать? В той ситуации пошло б. Психологически оправдано было бы.
варианты?!


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 02.08.2015, 16:02 | Сообщение # 14
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2441
Награды: 2
Репутация: 3752
Статус: Offline
Цитата deha29ru ()
правда начало лично меня резануло, )))там где инопланетяне...

Вот-вот... Инопланетяне похожи на жуков-скарабев, которые наткнулись на кучку свежего навоза (в смысле на нас с вами), и принялись деловито катать из него шарик. Причем без малейших признаков осмысленности или эмоциональности - на простых инстинктах. Это подчеркивается во-первых, совершенно безэмоциональными репликами в обмене сообщениями, во-вторых, скудостью языка, в-третьих... хм... неадекватным использованием терминологии, если иметь в виду человеческие аналоги.

Попробую пояснить.
1. Безэмоцональность. Вообще-то структура сознания делится на определенные уровни, и к эмоциям относится очень мощная полоса сознания. Примат разума при подавлении или отсутствии эмоций был характерен для фантастики 30-60-х. Кстати, примат духовности при подавлении рационального мышления и эмоций - характерный признак фантастики времен инквизиции. Сейчас навязывается как раз примат эмоциональности при подавлении рационального мышления и почти полным отсутствием духовности. Как видим, ни к чему хорошему приматы каких-либо планов не привели, а потому отсутствие или подавление какого-нибудь из них нами воспринимается или враждебным или по крайней мере подозрительным.

В нашем случае инопланетяне чего-то там померили, посчитали и уже готовы воздействовать. И с чего бы я к ним хорошо относился? Фактически моя судьба поставлена в зависимости от двух вещей - от формулы, которую инопланетяне вывели, исходя из СВОИХ, а не моих разумений, и от точности измерения всяких эгрегоров, полей, напряженностей и прочего. Что выйдет, если напряжометр того, сбрехал, от вспышки на солнце, к примеру? Эмоционального контроля над действиями инопланетян нет, духовный тоже не просматривается. Сверились с инструкцией - разрешено, нет? - и нажимаем кнопочку. Вууупс. Не получилось. И ладно, нажимаем другую без всяких сомнений (эмоций-то нет) и без всяких угрызений совести (духовного плана тоже нет). Действовали согласно инструкции, потому претензий тоже нет, и, стало быть, наказания тоже нет.

С менталом тоже все туго. Любое существо, которое мы бы назвали разумным, действует сообразно каким-либо целям и, исходя из каких-либо вводных. А тут чего? Пришли, увидели цивилизацию, померяли и начали воздействовать. Ни целей поиска цивилизаций, ни целей воздействия - ничего нет. Отсюда и возникло ощущение что действуют на жестко прописанном инстинкте. Он кажется разумным, но это не так. Он целесообразен с точки зрения выживания вида. Вида - это инопланетяне, а не мы. И это, в общем, поведение расы, которая достигла уровня, чтоб строить другие расы, квалифицирую их уровнем "варварство". Ну положим, я с такой оценкой согласен, но они-то с чего?

2. Все что описано выше, подчеркивается подчеркнутой скудостью языка. Разве что слово "ку" заменено на "эн". В данном случае, правда, скудость языка обозначает не убогость духовного развития, как на Кин-Дза-Дза, а подавленность эмоционального, но вот попутно оно чего-то навевает на неразвитость технической терминологии, а именно это как раз и царапает. Не может цивилизация, выращивающая материнские культуры обходиться парой слов, и тех, не матерных... Терминология будет куда как более развитая. Рядом с ограниченностью языка стоит и ограниченность действий. Предполагается воздействие уровня эдан, а при запрете - эрай. И ВСЕ. Никаких сомнений, никаких колебаний, никаких неопределенных ситуаций, никаких теорий, подразумевающих наличие полного спектра воздействий не то что для всех цивилизаций, а хотя бы цивилизаций заданного типа. Прилетели, померили, и - давай эданить. Не? Ну так эраить. Отсутствие языка фактически для нас означает отсутствие структуры мира инопланетян, который бы поддавался анализу. А так получается что он слишком прост, этот инопланетный мир. Прост и неделим как атом. Понимать его бессмысленно, можно только шарахнуть чем-нить. Американские инопланетяне из Дня Независимости точно такие же, разве что набор инстинктов у них чисто американский.

3. Некорректное применение терминологии. Померить напряженнсть эгрегора.... Ну это как померить температуру и уверенно сказать - у вас, батенька, воспаление селезенки, а не тиф, как говорит ваш... хм... лечащий доктор. При тифе температура на три сотых выше. Ни термин эгрегор, если говорить в принятом на земле, ни его напряженность в данном случае не корректны, это если читатель знает смысл этих понятий, а если не знает, то применение его не имеет смысла.

Это что царапнуло. Теперь - что я бы предложил попробовать сделать.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Воскресенье, 02.08.2015, 16:49 | Сообщение # 15
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 1945
Награды: 3
Репутация: 2303
Статус: Offline
Цитата nekto21 ()
Там Петр брата "Эйнштейном" называет. Может утрировать эту фамилию? Посмешнее сделать? В той ситуации пошло б. Психологически оправдано было бы.

Цитата Дачник ()
варианты?

В какой-то книге автор прикалывался и местного ученого окрестил "Цвайнштейном".. но это, скорее всего, не наш случай.
Если уж брат с братом шутит - то он мог бы и "Капицей" Ивана назвать...дескать, " ну что, брат, сын ошибок трудных и гений - парадоксов друг", как бы некий намек, что тот многословно и заумно объясняет очевидно-невероятные вещи..


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 02.08.2015, 17:36 | Сообщение # 16
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2441
Награды: 2
Репутация: 3752
Статус: Offline
Прежде всего я оставляю в стороне разработку всех подробностей, которые касаются системы ценностей инопланетян, а, значит, их целей и желаний - это прерогатива автора, и определяется это все целями, задачами и уроками, которые решает автор в тексте. Я пока что зацеплюсь за слово "эгрегор", и попробую сочинить систему понимания мира, которой могут пользоваться инопланетяне.

Это вообще - пример, в самом деле может быть что-то совершенно другое - это автору стоит подогнать под задачи своей книги. Раз употреблено слово "эгрегор", то предполагается аналог некоторой современной эзотерики. Вот и будем строить какую-нить псевдонаучную теорию, компилируя эту эзотерику, и смешивая ее с наукой.

Прежде всего, эгрегора человечества нет. Это как сказать что все животные всех океанов, вместе с с самим океаном, включая воду, представляют одну большую рыбу. Эгрегор - это коллективное сознание. Некоторая сущность, которая может обитать в некоторой среде. Эгрегоров много. Один и тот же человек является членом многих эгрегоров одновременно. Если разум человека подчинен одному единственному эгрегору, то можно смело называть его маньяком или фанатиком. Именно в этом смысл оскорбления восточных славян со стороны Запада: "Они фанатики. У них больше одной мысли в голове не помещается. Они тупые и агрессивные."

Сань, я бы не стал использовать этот термин в подобном контексте - это проигрышный вариант. Но если эгрегора человечества не бывает, то что меряли инопланетяне? Давай возьмем аналогию с астрономией - она напрашивается. Как получается, что мы можем сказать о далеой звезде достаточно много? Посчитать размер, энергетику, уровень развития, возраст, массу... Они ж совершенно одинаковые на глаз, все эти звездочки? Ответ прост - свет и цвет. Не просто получаем свет от звезды, но и раскладываем его на спектр. Именно спектр - распределение энергии излучения звезды в разных диапазонах, изучение линий излучения и поглощения дает возможность многое сказать о той или иной звезде. Вот и попробуем разложить энергетику цивилизации на диапазоны, хотя бы простенько.

Прежде всего что мерили инопланетяне сразу, то что ты назвал напряжением поля эгрегора (кстати, у полей напряженность). Тут есть два понятия - биосфера и ноосфера. Биосфера это суммарное поле всех живых на планете, начиная от вируса, который даже не ясно живой или нет. Ноосфера - это сумма полей, характерных для разумных. Есть еще чистая физика - энергетика мертвой материи, из которой мы тоже, кстати, состоим (гравитация, температура, давление, химия, балансы жидкостей и газов и прочее). Вот сложение, еще говорят, суперпозиция, физических, биологических и ноо-полей и дает общую энергетику планеты. Что мерили инопланетяне? Для начала физику - то есть возможность существования жизни в принципе и тип этой жизни - биологически-водная, аммиачная, кристаллическая и так дальше. В нашем случае водная биология. Затем исследование и спектр суммы био- и ноо-полей. В эзотерике делится на планы. Каждый план имеет собственное "энергетическое население", которое определяет поведение простых организмов и обязательно присутствует в сложных, которые прошли от этих простых.

1. Физический. Попросту - дохлое мясо. Гумус.

2. Нижний эфир. Простейшие рефлекторные реакции. Например микроб или растение чувствует себя лучше в присутствии света, или наоборот хуже. При простейших возможностях - простейшие реакции - микроб удирает от кристаллика соли в капле воды, а подсолнух поворачивается за солнышком. Неопределенность минимальна и определяется уровнем комфорта. Например, с одной стороны - соль, с другой стороны - горячо. Микроб будет занимать позицию, где дискомфорт минимален и больше возможностей выжить. Население плана - простейшие инстинкты. У человека в нижнем эфире живет, к примеру, рефлекторное одергивание руки от огня. Реакции - ощущения - дискомфорт - комфорт - от боли до чувства насыщения (или здоровья), реакции на свет, тепло и так дальше. То есть - простейшие ощущения.

3. Верхний эфир. Сложные рефлексы. Например, такая цепочка - Шторм - Высокий уровень инфразвука - Страх - Уйти на глубину. Заметим, мы уже не уходим на глубину, а страх от инфразвука у нас до сих мор остался. Население этого слоя - иррациональные реакции. В этом слое обретаются рыбы, моллюски, во времена процветания населения этого уровня - эпоха динозавров. Реакции - сложные ощущения - голод, страхи, удовлетворения - все что связано с жизнедеятельностью и выживанием. Население - врожденные реакции. Низкая приспособляемость. Именно она виновата в малых скоростях эволюции. Не приспособился на уровне генокода - вымер. Кстати, большинство наших кошмаров живут в верхнем эфире - это когда во сне, при подавленгии метальных планов, кошмарики из эфира прорываются в область осознанных реакций.

4. Нижний астрал. Простые чувства. Привязанность, забота о потомстве, переход от безуслоных рефлексов к доминированию условных. На этом этапе возникает обучаемость и весь комплекс чувств, которыми можно манипулировать для этого. Первые осознанные реакции - например обучаемость хищников. Население уровня - привычки. Тут живут простые сны, которые закрепляют пройденный за день материал.

5. Верхний астрал - сложные чувства. Любовь, к примеру, зарождается на этом уровне. Население слоя - сложные комплексы поведения. Воспитание, обучение, примат приобетенных рефлексов над врожденными. "Загрузка" живого организма - как у компа - в два этапа. Вначале грузится BIOS - набор базовых программ (то есть, активизируется все население нижних планов, которое помогает существу функционировать), а затем получение образования, которое позволит приспособиться именно к данной среде. Лесной и степной волк, даже будучи одного вида, учат детенышей по-разному. И механизм дарвиновских изменений тут - астральный. Папик учит детеныша тому, что знает сам, то есать охоте в поле, а потому в лес такой детеныш идет неохотно. Со временем привычки и рефлексы закрепляюся генетически.

6. Нижний ментал. Способность к просчету ситуации. Нижним менталом, к примеру, обладает ворона. Основное назначение нижнего ментала - сделать прогноз, и таки поймать червяка. Охотничьи построения лисицы, которая охотится на хитрую мышь как раз и основана на просчете и прогнозе. Мои построения в теме Украины - тоже по большей части нижний ментал, только более сложный. Такое ощущение, что твои инопланетяне живут в нижнем ментале, а это принципиально не возможно для такой расы. Разве что она из высокой деградировала, сохравнив технические достижения.

7. Верхний ментал - умение строить абстрактные модели, и принимать их как рабочие в прогнозах и построении линий поведения. Наука, философия - все это верхний ментал. Искусство - сплав ментала и астрала. Поп-культура - управление низшим и верхним эфиром с помошью ментала. Где-то так.

8. Духовный план. Высшие чувства. Наиболее известные - истинная любовь, совесть. Почему-то религиозность претендует на духовный план, а это не так. Духовный план оперирует высшими ценностями, а большинство церквей и религий пытаются спекулировать ими с помощью ментала, сводя к правилам-запретам поощрениям и наказаниям на уровне астрала, а то и низшего эфира. Отсюда парадокс - духовные личности часто атеистичны, а убивец и живодер - очень набожен. Частая ошибка - если люди замечают спекуляции на духовном плане, они отбрасывают доверие к высшим ценностям, а это как раз и есть цель манипулирования. Доказать что духовные ценность - ничтожны и ведут к слабости, и блокировать их. Таким образом убивается иммунитет нации, уничтожить ее после этого - очень просто.

Духовный план я не стану делить - это прерогатива сугубо автора. Дух книги - это дух писателя. О чем бы мы не писали - всегда пишем о себе.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 02.08.2015, 18:52 | Сообщение # 17
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2441
Награды: 2
Репутация: 3752
Статус: Offline
Вот теперь, что могли мерять инопланетяне? Для начала изучение по частям спектра. Например, как могли определить что планета может стать материнской? ну к примеру, уровень духовного развития обладает необходимым качеством. Например совесть может потенциально подавить жадность, имеются достаточные энергии, а вот отклонение - это то, что энергии есть, а механизмов - нет. Или при явном деградировании до верхнего, а то и нижнего астрала, духовный план не теряет активности, цивилизационные ценности сохраняютя, что позволит пережить кризис. Проблема в том что даннный конкретный кризис человечество может и не пережить.

Далее что такое варварство? Вероятней всего разрушение цивилизации до такого уровня, когда интересы малой группы людей - племени - подавляют интересы большой - народа, а то и интересы вида - человечества или расы. В данном случае - у нас цивилизованное варварство - интерес олигарха приводит у уничтожению сначала государства, затем народа, затем - вида. Чем сопровождается этот процесс? Взрывом энергии на уровне верхнего эфира и нижнего астрала. Доминирующая линия излучения - жадность, что превыше всего излучения ментала.

Чем отличается Голод от Жадности и от Экономического Интереса? НИЧЕМ. Только уровнем ментальной абстракции. То есть если государства говорят не о развитии экономики в целом а исключительно об экономическом интересе, так это и есть голод высокого уровня - то есть с духовных планов цивилизация сброшена до уровня верхнего эфира - чуть более сложного чем динозавры и все. Основной инстинкт - ЖРАТЬ и ОТЛОЖИТЬ ЯЙЦА, почти не заботясь о потомстве.

Как отличить абсолютную деградацию от относительной (то есть без возможности возврата и с такой возможностью?) надо смотреть детали, раумеется. В спектре звезды бывают светлые и темный полосы - излучения и поглощения. В биосфере - точно так же. Светлая полоса - Эгрегор - коллективное сознание. Группа разумных объединяет часть своей энергетики для продвижения определенной идеи. А потому эгрегоры бывают совершенно разными - национальными, профессиональными, культурными, сексуальными... Заметим, что общая энергетика мира остается одинаковой, а потому, чем больше издлучает один эгрегор, тем меньше приходится на фон и другие эгрегоры. То есть в нормальном режиме эгрегор повышает "пробойную силу" цивилизации в каком-либо вопросе, а при сильном, остром излучении он вытягивает силу из смежных или из общего фона планеты. Зачем раскручивают агрессивный гомосексуализм, ислам, национализм и прочее объяснять надо?

Что можно сказать изучая эти полосы?

Если идет обостренное излучение в национальных эгрегоров, свидетельствует об упадке остальных астральных ресурсов. Понятие развития, благополучия подменяется понятиями свидомости, свободы, которые, в отличии от первых двух воспринимаются скорее всего интуитивно, без четких формулировок. Свидомый хохол в интервью затруднился дать определение москалю, в свете того что рядом стоял еще один отморозок - совершенно русский. Ключ здесь - интуитивно понятно, а сформулировать - нельзя, то есть данный всплеск лежит ВНЕ разума, вне ментального плана. Ментальный план при этом подавляется. К примеру - кто не скаче - той москаль, а кто скаче - щирый украинец. Никакой разумной подоплеки тут нет, но она и не требуется - вся идея вывести излучение за пределы разумного осмысления, иначе получается - абсурд. Между прочим возвращение самосознания русскими на этом фоне - отличное достижение, а вот обострение национальное мышление - приведет к проколу и потере позиций.

Если идет обострение в религиозных эгрегорах, то скорее всего они тянут энергию из духовных планов. Пытки, убийства, неприятие иноверца вне зависимости от целей и задач. Единственноым кртитерием духовного развития становится принцип - свой-чужой.

Если идет всплеск искаженного сексуального эгрегора, то это признак вымирания населения (а не наоборот). Этот эгрегор могут раскручивать искусственно, чтоб он тянул силы из высших планов, но сама возможность это сделать заключается в разрушении духовного плана.

Спектр профессиональных эгрегоров тоже даст инопланетянам пищу для размышления. Например явное повышения роли ИТ в профессиях свидетельствует об уходе сознания людей в области виртуальных реальностей, что блокирует верхний ментал, заставляя разум с маниакальным упорством считать неуществующие в реале задачи. Резкое размножение офисного планктона говорит о искусственной системе распредедения, при котрой ставится задача отобрать у большинства народа средства к индивидуальному развитию. При этом куда идут эти средсва - не имеет значения, вплоть до превращения питательного бульона в прокисший суп с помощью этого самого планктона. Главное - не дать основной массе населения средства к развитию. А это означает только одно - деградацию элит.

Полосы поглощения могут блокированть нормальные проявления планов. Например, "Ничего личного, просто бизнес" создает линию поглощения на уровне совести в духовном плане. Линия поглощения на уровне "свободы личности ребенка" блокирует возможность воспитания и обучения ребенка родителями. При этом возможности наказания и воздействия на ребенка со стороны государства не блокируюия никак. Линия поглощения на уровне сексуального партнерства уничтожает институт брака.

Что можно сказать, рассматривая нашу цивилизацию на основе подобного подхода? А то что активность эгрегоров и расположение полос поглощения скоординированы, и вполне могут носить искусственный характер. Это и есть вот те самые темные пятна на жемчужном облике планеты, как их видят инопланетяне. Тут есть непопределенность, которой может воспользоваться автор - или действует другая цивилизация, или имеет место действия внутренней деструктивной группировки, или ментальный вирус разрушает цивилизацию, илицивилизация попалась в собстсвенную ловушку, и сейчас наблюдается социальный спазм. Иными словами у инопланетян имеется возможность спора, обсуждения вопроса, а не выполнения программ на уровне робота-насекомого.

------------------------------------------------------------------------------------------------
И вот теперь, последний вопрос, а нужно ли прпописывать все это в тексте? врядои, если только инопланетяне не станут действующими героями. Но вот иметь пусть не такую теорию, а какую-нить другую, пусть куда более простую все равно надо. Это даст мотивам и поступкам инопланетян какую-то осмысленность, что ли. Кроме того, им уже есть что сказать, кроме отрывистых команд можно, нельзя, включить, выключить. Это может помочь читателю объяснить способ выбора переселенца и поставленные перед ним задачи. Может включить наблюдение инопланетян за развитием проекта и наблюдение за изменениями. ну и так дальше.....

За остальные части текста я не берусь пока, просто попробовал помочь там, где вно резало глаз в неплохом, в общем-то тексте.
Идей хорошая, Саш, зацепила, что и заставило накропать этот трактат.

Единственно что, я данную модель для инопланетян не навязываю, привел как пример для построения собственной. Она может быть куда проще, но она должна быть логичной. ну и ижеи могут появиться в поцессе разработки.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Воскресенье, 02.08.2015, 19:02 | Сообщение # 18
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
В нашем случае инопланетяне чего-то там померили, посчитали и уже готовы воздействовать. И с чего бы я к ним хорошо относился? Фактически моя судьба поставлена в зависимости от двух вещей - от формулы, которую инопланетяне вывели, исходя из СВОИХ, а не моих разумений, и от точности измерения всяких эгрегоров, полей, напряженностей и прочего.
Все верно.
Во первых полное отсутствие эмоций - сухие рубленые фразы, частично непонятные.
Во вторых, сущности наблюдающие за нашей планетой, понаблюдали, понаблюдали прогнали по каким то своим алгоритмам и законам и решили что земная цивилизация "мене, мене, текел упарсин"  - все ребята, экзамен провалили, нечего заразу разводить.
Какое то отдаленное подобие  - ученый энтомолог, наблюдающий жизнь муравейника. Завелась ломехуза и все финиш  - большую часть режем пока до элитной матки не зараза не дошла.

Цитата Коняга ()
Прежде всего, эгрегора человечества нет. Это как сказать что все животные всех океанов, вместе с с самим океаном, вклюяая воду, представлют одну большую рыбу. Эгрегор - это коллективное сознание.

Тоже верно, но с поправкой - я не могу уверенно сказать что эгрегор, как некий коллективный разум отсутствует как таковой. Это из той же оперы что и вопрос существования Бога - нельзя доказать его существование и точно так же нельзя доказать что его не существует. То есть это вопрос веры.
Цитата Коняга ()
Прежде всего я оставляю в стороне разработку всех подробностей, которые касаются системы ценностей инопланетян, а значит их целей и желаний - это прерогатива автора
Не будет подробностей.
Вся эта петрушка с эгрегорами и прочем, по сути дела антураж, задача которого - обеспечить более менее зрелищный механизм переброса.
У кого то ГГ тупо трескается башкой о камень, кого то переносят ученые, кто то пападает в аномалию. У меня в произведении требуется механизм отложенного старта, чтобы персонажи смогли немного подготовиться к новой жизни.
Ну и обратить внимание читателей на некоторые моменты.
Неведомые силы свою сюжетную задачу выполнили  - организовали причину и механизм переброса.
Больше сверхсущности в тексте упоминаться не будут.
По аналогии с "Отроком", Максим Леонидович отправил Ратникова в 12-век, больше о нем писать не за чем. 
Одна из целей книги обратить внимание читателя на то обстоятельство что если человечество не сменит вектор развития, то планете и цивилизации кирдык, а также если фантазия читателей что нибудь выдаст то тоже неплохо.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 02.08.2015, 19:06 | Сообщение # 19
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2441
Награды: 2
Репутация: 3752
Статус: Offline
Цитата Дачник ()
я не могу уверенно сказать что эгрегор, как некий коллективный разум отсутствует как таковой.

Присутствует. просто сумарный коллективный разум всей планеты называется не эгрегор.

Эгрегор - сущность рангом помельче, она живет внутри ноосферы. Собственно это классическое понимание термина


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 02.08.2015, 21:57 | Сообщение # 20
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5156
Награды: 1
Репутация: 1536
Статус: Offline
Саша, так я и имел в виду конкретно "антураж переноса", правда "инопланетян" в скобки не взял... ведь сам знаешь - если с первых строк что-то отталкивает, читатель просто бросит читать, вообще. считаю, что вводную надо писать последней )))

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Понедельник, 03.08.2015, 14:35 | Сообщение # 21
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Цитата deha29ru ()
считаю, что вводную надо писать последней )))
наверное так и сделаю, есть мысли по этому поводу, подсказал один добрый человек wink
а пока прода snimayu_shlyapu


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Понедельник, 03.08.2015, 14:38 | Сообщение # 22
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
А там пришло время отдыха, люди они были немолодые, да и эмоций нахватали через край.

* * *
Ранним утром старшее поколение семьи Семеновых, собралось на традиционный завтрак на веранде. Петр был в приподнятом настроении, Иван - невозмутим, а вот Евдокия явно не в духе. И первое, что она изрекла как только все сели за стол:
- Чтобы кроме нас о вашей штуке не узнал никто и никогда. - И пояснила: - Детям испортить жизнь не дам!
- Так мы вроде и не собирались никому говорить - попробовал успокоить супругу Петр.
- Сейчас не собираетесь, потом соберетесь. На этой штуке места для шести рук. Для шести! А значит рано или поздно кто-то из вас захочет пустующие места использовать. Друга-приятеля, подтянуть или еще кого. Так вот, чтобы у вас такие мысли и в голову не приходили. Понятно вам?! Дайте мне прямо сейчас слово что никто, повторяю, никто ни о чем не узнает. Петя, ради детей! Ванечка, памятью Сонечки тебя прошу, пообещайте мне прямо сейчас.
- Хорошо, обещаю - Петр долго не думал, жена и дети были для него всем, ради чего он жил.
Ивану такое требование пришлось не по вкусу, но подумав он тоже дал свое согласие.
Позавтракав, хронотуристы перешли в комнату, задернули шторки (мало ли чего) и, сев на диванчик, взялись за рукояти артефакта.

Вспышка. Переход. Тьма.
Планета и ставший уже привычным интерфейс.

- Ну что, Ваня, посмотрим руководство.
- Давай, открывай наш черный ящик.
Акцентировав внимание на значке «инструкции» Петр, подтвердил выбор и тут же пошел длинный, по сравнению с предыдущими текст:

Цивилизация техногенного типа, класс - уникальная, потенциал — материнская. Стадия развития — начало освоения внутрисистемного пространства.
Собственный идентификатор — Земля
Наиболее вероятные варианты развития:
- истощение доступных минеральных ресурсов планеты, обострение борьбы за оставшиеся ресурсы, многочисленные политические и военные локальные конфликты, глобальный военный конфликт, глобальная техногенная катастрофа
- деградация до условного уровня «варварство»
- возможная гибель цивилизации в результате воздействия космической катастрофы, вследствие неспособности перейти на новый уровень развития
Причина воздействия — негативное влияние ментального поля цивилизации, необходимость сохранения уникальной цивилизации с материнским потенциалом.
Тип воздействия - рецивилизация.
Метод воздействия - перенос донор-личностей в соответствии с условиями воздействия.

Внимание! Для получения второй части информации подтвердите осознание первой части!


- Интересно получается, земля обречена что ли? - первым подал голос Петр.
- Обрати внимание на слово «возможная»: то есть необязательная гибель — пояснил Иван — все до конца прочитали? Ну тогда давай дальше, Петро.

Подтверждение осознания.

Цели воздействия — ускоренное социальное развитие цивилизации, переход на новый технический уровень.
Для успешного воздействия необходимо сформировать устойчивую группу цивилизационного влияния. Минимальное количество донор-личностей - три, максимальное количество - шесть.
После формирования начальной группы необходимо в течение выделенного интервала времени определить время, место и реципиент-личности переноса.
В случае невыполнения задачи в установленный срок, все вышеперечисленные позиции будут назначены принудительно.
После выбора или назначения времени, места и реципиент-личностей будет активирован расширенный режим наблюдения. В зависимости от уровня социальной и психологической интеграции донор-личностей, группе цивилизационного влияния в текущем временном потоке будет выделен интервал времени на подготовку
По завершении подготовки  будет активирован режим адаптации. Сознания донор-личностей будут перемещены в реципиентов, без возможности активного управления на срок от одного на трех лет, по истечении которого будет активирован режим управления. Сознания реципиент-личностей будут перемещены в доноров.

Внимание! В случае гибели или потери контроля перенос донор-личности будет осуществлен принудительно.


И в этот момент в интерфейсе появилось два табло. Оба были предназначены для  обратного отсчета времени, и на обоих были позиции — минута, час, день.  На одном количество дней было тридцать, на другом позиция была пустой.

Внимание! Принудительное возвращение в исходную точку пространства- времени!

Вспышка! Переход!


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 04.08.2015, 13:25 | Сообщение # 23
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Автор нуждается в срочной медицинской помощи - начинаю прописывать реципиентов, нужен анамнез для Ивана Пятого - чем болел, от чего помер. Так, чтобы его болезни были не смертельны, и можно было их вылечить (ну относительно вылечить) средствами последней четверти шестнадцатого века, то есть - лекарства из натурального сырья (травы, настойки, отвары) и лечебно-профилактические мероприятия - массаж, ЛФК, грязевые, солевые и и иные ванны, примочки, припарки и все такое прочее.

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Вторник, 11.08.2015, 01:02 | Сообщение # 24
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 515
Награды: 3
Репутация: 1607
Статус: Offline
С удовольствием прочел продолжение. И опять несколько тапков (мелких). Резануло обозначение Земной цивилизации как "уникальная". ЧЕМ? Что такого уникального? С чем они сравнивали? Это, на мой взгляд, слишком. Или прописать сравнение. Второе: личности донора и реципиента меняются местами?. Т. е. Иван 5 в, скажем Петра, а тот в Ивана 5? А как Иван 5 на перенос среагирует? Кому-то сидеть и охранять его нужно будет. И тогда в глушь надо, а то спалятся. Третье: запрет на привлечение дополнительных людей. А если с тем же Иваном 5 сидеть надо? Охранять и бдить? Может лучше оговорить обсуждение кандидатуры? И только если все "за" - тогда и вводить в узкий круг посвященных? Сплеча рубить - это того, аукнуться может. Не тапки: согласен с Андреем, в смысле "сын ошибок трудных". Хорошее предложение. По Ивану 5: у него вроде цинга была, где-то читал. Ягоды клюква(?), брусника(?); кислая капуста(?); и картошка. Тоже читал про картошку, чудеса, кажись, творила.

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 11.08.2015, 08:19 | Сообщение # 25
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 1945
Награды: 3
Репутация: 2303
Статус: Offline
Насчет применения капусты во всех ее видах и кислых ягод как лекарства от цинги - согласен, верное надежное народное средство! Тут Костя прав. Но далее - немного не соглашусь. Во-первых, картошка в во времена Ивана-5-го сильно большой "экзотИк".. не привезли его еще из-за Атлантики-то. Ее во времена Петра первого привозить к нам начали. (А насчет того, что из нашего времени в то - такого вообще быть не может... чать там перенос только сознаний людей, но никак не материальных объектов и вещей. Но это так, к слову.)
Во-вторых, наши предки ничуть не глупее нас были - коллега Гамаюн рассказывал, что на северах цингу отваром хвои лечили. Уж хвои-то завсегда у нас много было.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 11.08.2015, 16:21 | Сообщение # 26
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Цитата Andre ()
Насчет применения капусты во всех ее видах и кислых ягод как лекарства от цинги - согласен, верное надежное народное средство! Тут Костя прав. Но далее - немного не соглашусь. Во-первых, картошка в во времена Ивана-5-го сильно большой "экзотИк".. не привезли его еще из-за Атлантики-то. Ее во времена Петра первого привозить к нам начали.

По цинге и капусте, особенно кислой - сдается мне что Иван 5 ел данный продукт предостаточно. Хотя бы потому что был чрезвычайно набожным, а значит соблюдал все посты. Кислая капуста во время постов употреблялась всегда в больших количествах, ее даже называли "монастырский хлеб".
Скорее всего у него было хроническое отравление свинцом из кремлевского свинцового водопровода  + нехватка витамина Д из-за малоподвижного образа жизни  + последсвия от лекарств  и лекарей того времени. 

Картошка уже была. По крайней мере Петра угощали на Кукуе земляными яблоками невиданной сытости и сладости.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВолчонокДата: Суббота, 15.08.2015, 03:52 | Сообщение # 27
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 378
Статус: Offline
Кхм.
Не мне, конечно, рецензии давать... Но написано хорошо. Нету того, что всегда резало мое восприятие в "попаданческой фантастике" - мгновенной адаптации к условиям. Где то это сделано плохо - в основном в низкопробных "детективах Донцовой от мира АИ", где то - заметно лучше, но зачастую вопрос оставался. В "Отроке" проблема была решена прекрасно, здесь - на том же уровне.
Правда, написать меня толкнуло не только желание поблагодарить автора за уже выложенные фрагменты произведения.
В большом посте Коняги меня зацепила одна мимолетно брошенная идея. Заключалась она в том, что "Наблюдатели" - деградировавшая раса, пользующаяся более продвинутыми технологиями. Как на мой взгляд, это можно было бы чуть чуть развить. Заставить читателя подумать: "А зачем им это? В чем их мотивация? Для чего им человечество как развитая цивилизация? А не связано ли это с их деградированием, к примеру? Может, они себе приемников готовят? Союзников? Достойного соперника в галактической политике? (Бендера несло...)
Зайдем ли с другого конца - их ли цивилизации эти технологии? Или они как либо добыты? Но тогда зачем им сильное человечество, опять же?"
Все это, так или иначе, добавит интереса к книге. Особенно, если выдавать информацию о "наблюдателях" короткими интерлюдиями, в которых прямым текстом будет сообщаться мало. Теории, строящиеся на неоднозначных и непрозрачных участках сюжета -всегда подогревают интерес к произведению.
Впрочем, это всего лишь идеи, воплощать которые или нет - дело самого автора. Но вот пожелать успехов в написании я обязан вне зависимости от этого.
Удачи вам, Дачник!


-А ты волкодав? -Нет, но буду!
(Отрок. Внук сотника)

Cообщения Волчонок
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 15.08.2015, 09:03 | Сообщение # 28
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5156
Награды: 1
Репутация: 1536
Статус: Offline
Дачник, я в готовности, жду stesnyaus

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Суббота, 15.08.2015, 19:57 | Сообщение # 29
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Цитата Волчонок ()
Заставить читателя подумать: "А зачем им это? В чем их мотивация? Для чего им человечество как развитая цивилизация? А не связано ли это с их деградированием, к примеру? Может, они себе приемников готовят? Союзников? Достойного соперника в галактической политике? (Бендера несло...)Зайдем ли с другого конца - их ли цивилизации эти технологии? Или они как либо добыты? Но тогда зачем им сильное человечество, опять же?"
начало будет переделываться, правда попозже.
я и раньше считал его не слишком удачным, теперь в этом убедился. идея его сформирована
Цитата Волчонок ()
Все это, так или иначе, добавит интереса к книге. Особенно, если выдавать информацию о "наблюдателях" короткими интерлюдиями,
нет, этого не будет.
вообще начало произведения со всякими там представителями каких-то там цивилизация - чисто для антуража, ну и объяснить механизм подготовки персонажей и их переход после осуществления переброса, "плонетяне" больше упоминаться не будут нигде и никогда.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Суббота, 15.08.2015, 19:58 | Сообщение # 30
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Глава 2.

Семеновы сидели на диване ошеломленные. Полученный удар был слишком силен чтобы просто забыть о случившемся.
Тягостное молчание прерывали только жужжание одинокой мухи, да стрекот кузнечиков за окном. И в этот момент налетевший порыв ветра колыхнул занавески да первые капли дождя ударили о металл крыши.
- Пойду, огурцы соберу — первым очнулся Петр.
- Да и малину, малину надо обобрать, а то дождем подсобъет — тут же подхватила Евдокия — пойдемте. Ваня, пошли, не сиди.
Принятое решение оказалось верным. Пока они занимались привычными садово-огородными работами их приотпустило и, когда дружелюбный июльский дождик сменился мощнейшим ливнем, они вновь собрались на кухне.
Чаек, легкий перекус чем Бог послал и, естественно, завязался непременный разговор.
- Что скажете, мужчины? — первой начала Евдокия.
- Скажу, что вот теперь мы попали по-серьезному — ответил Иван — ни сойти с этого поезда ни передать билет кому-либо мы уже не сможем. И даже если нас троих одновременно «приложат», эксперимент, который затеяли неведомые нам силы, будет продолжаться.
- И что нам делать?
- Два варианта: первый - не делать ничего, плыть по течению, второй - делаем то что он нас требуется по условиям эксперимента. Самый серьезный вопрос - дети.
- А что дети?... О боже!... - Евдокия, осознав что именно им предстоит, чуть не потеряла сознание — это через год-два детей лишиться. Нет! Не-е-т!..
Петр подхватил забившуюся в рыданиях жену, прижал к себе и, хотя от намечающейся перспективы на него самого накатывала дурнота, попытался ее успокоить. Иван сидел не двигаясь. Ему было как бы не тяжелее чем остальным, после смерти жены, дети - это все что у него было. Его трезвый, расчетливый ум искал выход из сложившейся ситуации и не находил его.
- Может.. может потом возможен обратный переход? — наконец произнес он. — В конце концов личности тех предполагаемых реципиентов будут переселены в нас.
- Думаешь? — спросил Петр, поглаживая по голове плачущую жену
- Надеюсь — ответил ему брат и тут же добавил дегтю — хотя рассчитывать на это глупо. В этом эксперименте задействованы чудовищные силы, навряд ли "кукловоды" будут учитывать наши надежды и пожелания. Хуже всего что детей у нас пять, и это не считая внуков, а свободных «посадочных мест» всего два. Если бы не это я бы попытался забрать всех.
- А что здесь будет, в этом мире и с нами самими, ведь перенесет только сознания? Это что же в мое тело какой-то хрен вселится? - спросила очнувшаяся Евдокия, которой пришедшая в голову мысль вернула способность здраво рассуждать.
- Не знаю. Но раз в нас будут перенесены личности реципиентов, какое-то будущее у этого мира есть.
- Тогда так. Слушайте меня! Что там эти твари понаписали насчет всяких там деградаций и катастроф — перед ними снова была прежняя Евдокия, готовая ради своих близких драться со всем миром — это еще вилами на воде писано. Дурной бабой. Да если что-то здесь и будет, то наши ребятки все выдержат и выживут. Не для того воспитывали чтобы они в каких-то там «локальных конфликтах» сломаться могли.
- Поэтому, — голос женщины стал напоминать по интонации отдаленный несущийся «на всех парах» поезд, поперек которого не становись — детей трогать не дам! Не позволю!
Зная свою жену и невестку братья поняли что переть против ее решения это все равно пытаться остановить голыми руками бульдозер. Да и чувствовали они примерно то же самое. Поэтому решение не впутывать детей было принято единогласно.
- Ладно, с этим порешали, а кто займет последние два места?
- Никто не займет — опять вскинулась Евдокия — никому такого не пожелаю, даже врагу лютому. Что там говорилось? - минимальное количество для переноса три. Вот нами тремя и ограничимся.
- Это приемлемо, принимается — подумав ответил Иван.
- Лады — поддержал решение Петр — значит так тому и быть.

* * *
После принятия основополагающих решений пришло хоть какое-то облегчение. Боль от предстоящей утраты никуда не ушла, но из острой и пронзающей она стала тупой, давящей и переносить ее стало немного легче.
Ну и Иван внес немного оптимизма в беседу:
- С одной стороны - дело паршивое, с другой - нас подписали хотя и на мутную, но все же благую миссию. Ведь то что понаписали эти "экспериментаторы" - в основном  верно. Я имею в виду истощение ресурсов и вероятную деградацию. Нефть уже начала кончаться, скоро начнет кончаться газ и пресная вода. А там наверное и за чистый воздух драка пойдет. И у нас есть возможность этого не допустить. Более того, нам придется хотя бы попытаться решать данную задачку - другого выхода нам не оставили.
Поэтому, раз уж нас выбрали в качестве лабораторных крыс, не будем стоять у стенки, ожидая когда придет лаборант, схватит за шкирку и понесет на стол отрабатывать вскрытие, а начнем бегать по лабиринту и искать выход.
- И какова программа действий? — Петр долго грустить не умел, к тому-же его деятельная натура требовала движения, действия.
- Программа такая. Ты идешь и занимаешься своим огородом. Чего так уставился?! Именно огородом, начинай там все потихоньку сворачивать. Времени у нас скоро будет мало, а оставлять детям бардак негоже. А ты, Дуня, начинай приборку на втором этаже, места нам потребуется много в скором времени.
Дом у Семеновых был немаленький, ну относительно конечно. Дачу, которая со временем превратилась в полноценную усадьбу, начинал строить еще отец братьев - Алексей Михайлович. Дом в два этажа, с большой верандой и погребами, вместительные сараи, баня, теплицы, собственный колодец - всему этому пространству, которое в течение жизни трех поколений строилось, облагораживалось и украшалось, в скором времени предстояло стать полигоном подготовки хронопутешественников.
- Комнатку мне подготовьте, я теперь к вам переезжаю. Насовсем. А пока в город - книжки почитать, информацию поискать, с людьми посоветоваться. Да не бойся ты - заметив тревогу в глазах Евдокии, добавил - никто ничего не узнает, я окольно... - и уточнил -  на втором этаже комнатку.
Второй этаж дома, после того как дети выросли и разъехались, пустовал и практически всегда был закрыт. Петру с Евдокией и часто приезжавшему к ним Ивану хватало помещений и на первом. А открывался он когда приезжали дети с внуками и вся большая семья собиралась целиком.
- И это, ребятушки, — уже одеваясь бросил Иван — бодрее давайте, где наша не пропадала.

* * *
- Итак, напоминаю что первоначальная задача определить место, время и те личности, которые станут в дальнейшем объектами переноса...
Спустя два дня по собственному времени, семья будущих переселенцев вновь собралась в «пространстве».
- Причем времени у нас относительно немного - внимание присутствующих обратилось на «табло», на котором нули сменились цифрами, последняя на этот момент была двадцать восемь.
- Поэтому обычные «экскурсии» прекращаем. С этого момента все «запуски» планируем заранее, с целью наблюдения и сбора информации.
- А чего искать? — решил проявить инициативу Петр, — Давай в сороковой год, перед войной, поможем стране фрица одолеть, глядишь и война по другому пойдет.
- Знаешь, Петя, я об этом думал. Долго думал, заметь. И вот что я тебе скажу - пойдет.
- Это почему же?!
- А вот почему. Главную задачу помните? Ускоренное социальное развитие цивилизации, переход на новый технический уровень. И я сильно опасаюсь, что оставшегося отрезка времени, до начала стагнации, не хватит. Это первое.
Второе, я банально боюсь. Сильно боюсь того что та громада, которую  вытянули отцы и деды в начале и в середине века, нам будет не по силам.. Третье - чем ближе точка переброса к нашему времени, тем более сложный объем знаний нам предстоит освоить в небольшой промежуток времени. Образно говоря, для того чтобы прыгнуть на тридцать лет назад - надо освоить информацию по электронике, программированию (иной сложной технике), политике и прочему, а для прыжка на тридцать тысяч лет назад достаточно будет уметь привязывать камень к палке и добывать огонь трением.
Ну и четвертое. Основное! Рылом мы не вышли Сталину указывать и, тем более, заменять его личность.
- Че-е-го?
- Того. Повторяю - рылом не вышли. Отец наш Сталина уважал безгранично, в драку лез, когда кто-то «культ личности» упоминал. И из уважения к его памяти я на такое никогда не пойду.
- Ну ты даешь, Ванька... Ладно, ладно, не кипишуй, поняли мы тебя. Что тогда предлагаешь?
- Есть мысли. Нам нужен период  достаточно отдаленный по времени от нашего времени настолько, чтобы в случае успеха нашей миссии, цивилизация прочно встала на путь правильного развития. Кроме того, технический и социальный прогресс не должен быть для нас непосильной задачей, а наши опыт и знания, в том числе и те, что мы успеем освоить в период подготовки, должны принести явный и видимый результат. То есть, к примеру, математические расчеты паровых двигателей будут многократно ценнее теории относительности.
Соответственно наша цель - централизованное государство, в котором большая часть основных проблем решена. А, значит, нам подходит период от начала пятнадцатого века до конца восемнадцатого. Кроме того, нужна хоть какая-то база для последующего развития. Поэтому такие периоды, как к примеру, смутное время, не подходят категорически.
- А что по месту? - прервал лекцию Петр.
- А вы кроме территории России хоть где-нибудь себя представляете?! Хочешь за "короля-солнце" поиграть или за Наполеона? Без знания французского-то? Разве что дождаться когда он к Москве припрется, подменить и самоубиться.
- Понятно, вопрос снимается.
- Ну,а если снимается, тогда продолжаю. «Десантироваться» имеет смысл только в людей из верхних эшелонов власти, надеюсь почему именно так объяснять не надо?
- Что, Ванечка, не терпится корону на голову примерить? —  вклинилась в разговор Евдокия и ехидно спросила — Царем будешь работать, Иваном Грозным?! Не боишься что тяжела будет шапка Мономаха?
- Боюсь, Дуня. Очень боюсь. Боюсь за себя, за вас, за детей, которых придется оставить. И еще боюсь не справится, наделать ошибок и наломать дров. Потому что цена ошибки огромна, не знаю будет ли у Земли еще шанс в случае нашего провала или попытка рецивилизации будет однократной, но пустить под откос собственный мир у меня желания нет.
Но, как говорится, глаза боятся, а руки делают. Кстати, далеко не факт что корону придется таскать именно мне. Как тебе, Дуняша, перспектива порулить страной в лице Екатерины Второй?
- А Петю в кого?! В законного мужа, Петра Третьего или сразу в Потемкина?
- Ну, это он сам решит, а вообще-то вторую половину я считаю одним из трех основных вариантов — устойчивое внутренне развитие, экспансия, практически неограниченная власть монарха.. плюсов много, минусы тоже есть...
- Ну, похоже, главным вариантом, ты рассматриваешь Петровское время — выдал «на гора» младший брат и в ответ на удивленное «Э-э-э..», пояснил — что братик, съел?! Мы тут тоже не лыком шиты, на редкость удачное совпадение имен - Царь Петр Алексеевич, царь Иван Алексеевич, царица Евдокия Федоровна. Тут и дурак все поймет. Ну и условия, которые ты сформулировал, тоже выполняются.
Только тут проблема, причем очень серьезная: Петр и Евдокия ничего, а вот старший царь Иван Пятый, того...  здоровьем настолько слаб что тридцати лет не прожил. Что скажешь, Ваня?
- Мда... То, что в качестве основного варианта я рассматриваю конец шестнадцатого и начало семнадцатого века вы правы. Как и насчет совпадения имен, я думаю что «руль» ты выкопал на огороде совсем не случайно, да-с. Что же относительно здоровья Ивана Пятого, есть мысли на этот счет. Прежде всего чем он болел и отчего помер история сведений не сохранила. Вполне вероятно что его болезни были не смертельные, но как лечить подобное медицина тогда не знала. Еще более вероятно что помер он как раз от рук тогдашних эскулапов, ртуть содержащие и прочие ядовитые вещества в составе лекарств были делом вполне себе обычным.
Мы-то конечно это выясним и, если есть возможность вылечить Ивана, то есть возможного меня, мы это сделаем, недаром с нами будет терапевт со стажем. Что, Дуня, подшаманишь деверя?
- Подшаманю, тем более что кое-какие мысли на этот счет у меня уже есть — ответила невестка.
- Ну вот и ладушки. Далее, третьим вариантом я рассматривал царствование государя Иоанна Васильевича четвертого, в народе прозываемого Грозным, но там по сравнению с  петровским временем проблемных моментов гораздо больше, начиная от централизации государства, заканчивая грядущим смутным временем. Четвертый и последний вариант - конец девятнадцатого века. Царствование императоров Александров номер два и номер три. Дальше тупик и глухая стена, пробить которую смогла только революция.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Суббота, 15.08.2015, 19:59 | Сообщение # 31
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
* * *
1589 год. Ноябрь. Александровская слобода.
В небольшой горнице лежит умирающий человек.
Серовато-бледное лицо искажено гримасой мучительной боли. В отличие от известной картины, раны на голове отсутствуют. Человек страдает от невыносимой жажды и озноба.
Рядом с постелью страдальца дьячок читает молитвы на исход души...
- Что скажешь, Дуня?
- Налицо все симптомы отравления тяжелыми металлами. Мышьяк, ртуть, свинец. Все что нужно для недолгой жизни и мучительной смерти. Травили царевича долго и с выдумкой.
- А как же картина маслом «Иван Грозный убивает своего сына», кисти Репина Ильи Ефимовича?
- Ну.. «жертва» вот она, преставится с минуты на минуту, «злобный отец» в соседней опочивальне лежит скрюченный, ему не то что баб пинать, да посохом махать, на горшок встать не всегда удается.
- Нда-а.. хорошо оболгали царя, качественно...

* * *
После того как стало ясно что уклониться от выполнения «миссии» невозможно и было принято решение максимально подготовиться к переносу, события завертелись с калейдоскопической скоростью. Первым на повестку дня выплыл вопрос финансирования - траты предстояли большие. Одни только технические средства, предназначенные помочь в этом нелегком деле тянули на изрядное количество тысяч условных американских денег. В списке на покупку значились: пара современных высокопроизводительных компьютеров, принтеры черно-белый «три в одном» и цветной, тридэ сканер и тридэ принтер с изрядным количеством расходников. В планах были подключение высокоскоростного безлимитного интернета, оборудование небольшой мастерской и лаборатории.
А на это все нужны были деньги.
Детей решили не обременять, обойтись своими ресурсами. Что у Ивана, что у Петра с Евдокией в городе было квартире, недвижимость неплохая даже по столичным меркам. Разница была в том что Иван свое жилье использовал по назначению, а супруги сдавали в аренду, получая неплохую прибавку к пенсии.
Обе квартиры решено было продать, а вырученные средства потратить на подготовку, что в дальнейшем послужило почвой для курьеза.
Поскольку продавать надо было быстро, обратились к знакомому «семейному» риэлтору. Тот взялся за дело, но будучи настоящим, «правильным» другом семьи, довел информацию о готовящейся продаже старшему сыну Ивана Михаилу. Тот переполошился сам и переполошил всех остальных братьев и сестер. Шутка ли - «старики» ни с того ни с сего, ничего никому не сказав, вдруг выставили на продажу обе своих квартиры. В результате случился незапланированный десант, замаскированный под формат визита «дедушки, бабушка и внуки».
В процессе традиционных посиделок, поедалок и попивалок «детки» предельно осторожно, и в самой что ни на есть деликатной форме попытались выяснить причины столь радикального родительского решения. В ответ до них (в менее деликатной форме) было доведено что их всех вынянчили, вырастили, обеспечили всем необходимым начиная от банальных крыши над головой и колес под задницей, до родительского благословения в виде различных семейных активов.
И теперь они, де, старшее поколение, хотят наконец-то насладиться заслуженным отдыхом, на что имеют несомненное право. Что «дяде Ване» скучно жить одному и он переезжает жить к дяде Пете и тете Дуне. И теперь они будут заниматься всякими интересными вещами - путешествовать, собирать книги и прочее и прочее. А для этого им нужны деньги. Детей, мол, они финансово не напрягают, думая обойтись своими ресурсами.
Уважение родителям в семье Семеновых было безоговорочным и убедившись что «предки» не поехали рассудком и не стали жертвой мошенников, черных риэлторов и прочих преступных элементов, среднее поколение отбыло восвояси, предварительно испросив стариков не нуждаются ли в чем, и не привозить ли им внуков почаще. На что им было заявлено, что все нужное они сами себе обеспечат, а внуков они рады видеть всегда.

Спустя месяц семейное гнездо Семеновых было не узнать. Усадьба, которую начинал строить покойный отец братьев Алексей Трофимович, претерпела значительные изменения. Сетку «рабицу» на заборе сменил профлист, окна на первом этаже просторного дома, выходящие «на улицу» были заложены кирпичом, а капитальный «куркульский» сарай  был волевым решением избавлен от своего «дачного» содержимого и начал принимать в себя предметы совсем иного характера. Вместительный погреб Семеновы также освободили, все домашние консервы раздав детям под предлогом того на этот год они-де свежего накрутят. Стеллажи  и полки были заменены на несколько стульев и стол, в ящике которого лежал артефакт. Помещение бывшего погреба стало использоваться исключительно для перехода на «ту сторону».

* * *


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Понедельник, 17.08.2015, 02:52 | Сообщение # 32
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 515
Награды: 3
Репутация: 1607
Статус: Offline
Очень неплохое продолжение, но...продолжу играть роль орла Прометея (во размахнулся! Орла! Хорошо если на воробья потяну. Но, увы, клевать буду). Все ещё не прояснено, каким образом переселенцы из прошлого в тела ГГ будут контролироваться? А если он, переселенец, чего учудит? Запереть в доме и все? А дети, внуки приедут? Что тогда? Может просто сознание ГГ КОПИРУЕТСЯ? И внедряется в выбранную личность? Тогда и проблем нет. А ведь ещё и знание языка, обычаев, ну и всего остального, что знает выбранная личность. А то ляпнет чего такого... А так копия вселяется, в нужный момент берет управление на себя. Мозг и память реципиента в распоряжении ГГ. И в семье ГГ хлопот никаких. А вот траты - да, предстоят нешуточные в любом варианте.

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Четверг, 20.08.2015, 19:36 | Сообщение # 33
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Цитата nekto21 ()
Все ещё не прояснено, каким образом переселенцы из прошлого в тела ГГ будут контролироваться? А если он, переселенец, чего учудит? Запереть в доме и все? А дети, внуки приедут? Что тогда?
Чуть позже, все разъянится - сарай добью строить и выдам еще текст.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Суббота, 22.08.2015, 00:19 | Сообщение # 34
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 515
Награды: 3
Репутация: 1607
Статус: Offline
Все, вопросов нет. Удачи и... ждем!

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Четверг, 01.10.2015, 01:07 | Сообщение # 35
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 515
Награды: 3
Репутация: 1607
Статус: Offline
Автор! Воробей клевать хочет!

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
гамаюнДата: Четверг, 01.10.2015, 03:54 | Сообщение # 36
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений: 1668
Награды: 0
Репутация: 4282
Статус: Offline
ТАААААААК... И где тут мои боевые о двух подковах и броневых носках на шипах милые сердцу берцы? Или вытащить ещё более боевые сапоги? Ну, Александр, держись! Наконец-то и мне есть кого потоптать вволю!Это Костя человек мягкий и сказочный, а потому его тапочки всё больше пушистые и доброжелательные. Мне же, как заслуженному берцоносцу и берцотопцу, накопившему множество тапок из чугуния и железия да и прочего камния, просто положено кидаться ими самым зверским образом. В общем, так: беру прицел, вношу поправки и ОГОНЬ!
Вот и первая тапка, но пока из деревия ... Для тренировки автора... biggrin
Цитата Дачник ()
приносили человеческие жертвы

Надо заметить, что рассказы о жутких кровопролитиях у народов Америки в религиозных целях до прихода на их земли европейцев, на сегодняшний день оказываются выдумками католических священников на гарантированные 99,9%. Тот же Писарро с Бальбоа вырезали в десятки раз больше инков, майя и других народов, чем те потеряли за столетия воин между собой. Да и Европа не безгрешна!
Достаточно вспомнить "светлой" памяти матушку родную ИНКВИЗИЦИЮ. Так что вышеуказанная фраза, извини, некорректна по меньшей мере.
Цитата Дачник ()
что от рабочей металлической части отлетел немалый кусок.

А вот это уже откровенный ляп. Уж извини... Сколько имел тяпок и цапок и т.п. инструмента, но никогда не видел, что бы металл этих сельхозорудий кололся. Он делается , как раз из металла, который не колется и не ломается. Деформируется - да, согласен. Может затупиться, может получить забоину на режущей кромке... Но вот ОТЛОМАТЬ КУСОК, да ещё ударом по предмету в земле... Я не Станиславский, но... НЕ ВЕРЮ!!! Даже больше того, чтобы просто погнуть железную часть нормальной тяпки, нужно долбануть ей со всей дури по чему-то весьма крепкому... Но что-то мне говорит, что пенсионер на своём огороде не размахивал тяпкой, как Илья Муромец мечом перед Горынычем. Могло треснуть древко тяпки, это - реально. Сам ломал так. Но в отлетевший кусок металла не верю.
Цитата Дачник ()
Вскочив с места, Евдокия, в прошлом - терапевт,

Понимаешь... Эта фраза нормальная, но вот сама жена ГГ... Какая-то она получается то ли простушка слишком откровенная, как бабка из самого глухого села, то ли просто глуповата... Ну, так мне показалось... А ведь она ВРАЧ и, к тому же, терапевт... Ну не вяжется ТАКАЯ простота с её профессией. Забота о муже, это понятно... Но ... В общем это только моё субъективное впечатление...Но всё же...
Цитата Дачник ()
Она тут же всполошилась, на стол были вытащены все медицинские приборы, которые может себе позволить врач на пенсии: тонометр, фонендоскоп, лупа и фонарик.

Это конечно уже из серии"докопайся до столба", но тем не менее... Даже у меня, далеко не врача, разных медицинских штучек намного больше... А уж у путного терапевта... сужу по своему другу военврачу. У того в любимом чемоданчике целая лаборатория живёт. Не думаю, что опытный терапевт чем-то хуже. Мне кажется, лучше было бы заменить чем-то вроде:
Она тут же всполошилась, на стол были вытащены все медицинские средства, представлявшие несколько уменьшенный вариант районной поликлиники.

Пока всё... Натоптал себе мозоли на берцах... biggrin Прочитаю дальше, потопчусь ещё...
Но, надо сказать... Александр... МОЛОДЕЦ!!! Так держать! Завязка оригинальная и текст читается... В общем пока всё нормально... Спасибо!


Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!
Cообщения гамаюн
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Четверг, 01.10.2015, 07:48 | Сообщение # 37
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Цитата nekto21 ()
Автор! Воробей клевать хочет!
Сарай!!! Сарай клятый, как вампир высосал все деньги, все силы и все время. Вот уж не думал что простая постройка может так затянуться... в оправдание скажу что все делал практически в одиночку...
Но работа идет, пусть и помалу - в настоящее время идет наполнение копилочки знаний, умений и навыков которые вселенцы потащат за собой и переделка вступительной главы.

Цитата гамаюн ()
Надо заметить, что рассказы о жутких кровопролитиях у народов Америки в религиозных целях до прихода на их земли европейцев, на сегодняшний день оказываются выдумками католических священников на гарантированные 99,9%. Тот же Писарро с Бальбоа вырезали в десятки раз больше инков, майя и других народов , чем те потеряли за столетия воин между собой. Да и Европа не безгрешна... Достаточно вспомнить "светлой" памяти матушку родную ИНКВИЗИЦИЮ.Так, что вышеуказанная фраза , извини-некорректна по меньшей мере.

Во первых о жутких и массовых кровопролитиях речи не идет.
Во вторых упоминание жертвоприношений сделано чтобы показать, как бы это поточнее выразиться ... ммм - "глобальность нехорошести". В принципе можно и заменить чем нибудь, если варианты будут.

Цитата гамаюн ()
А вот это уже откровенный ляп. Уж извини... Сколько имел тяпок и цапок и т.п. инструмента, но никогда не видел, что бы металл этих сельхозорудий кололся.
ДВА раза у меня такое было. Первый раз в мохнатом юбильйном 2000-м году, на даче друга. Скорее всего был заводской дефект. Второй раз в этом году, в мае - тяпкой об кирпич, незнамо как оказавшийся на грядке. Тяпка правда была китаезовская. Собственно этот случай я вспомнил когда прописывал "обретение артефакта".

Цитата гамаюн ()
Ну не вяжется ТАКАЯ простота с её профессией.
Эта часть образа взята от реального человека. Точнее от нескольких людей. Есть женщины-врачи - прихожанки, есть врачи - священники, есть врачи - матушки, жены священников.
Некоторых знаю лично.

Цитата гамаюн ()
Она тут же всполошилась, на стол были вытащены все медицинские средства, представлявшие несколько уменьшенный вариант районной поликлиники.

Хорошее предложение. Возьму на вооружение.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Четверг, 01.10.2015, 08:08 | Сообщение # 38
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
А теперь о копилочке знаний.
Тут товарищ Andre, в теме об адаптации технологий подкинул инфу о крапиве.

На данный момент времени прорабатываю вопрос "во что одеться", - во что одеть и обуть армию, для начала потешные полки. Сукно - дорого, его мало и оно "разнокалиберно" как по цвету так и по качеству. Нужен материал для военной форме, точнее сырье для того, чтобы загрузить ткацкие станки, внедрение которых будет у героев на приоритетном месте. Еще точнее - пряжа.
Желательно, чтобы сырье в больших объемах можно было получить на казенных землях (царских деревеньках). Шерсть - долго (достигнуть необходимого поголовья за 2-3 года практически нереально, поголовья овец нужных пород невозможно в принципе). Закупка шерсти в скотоводческих регионах (башкиры, татары и пр.) тоже займет не один год.
Остается сырье растительного происхождения - лен и другие.

После просмотра ролика от Andre и дальнейшего лазания по гуглу с чтением статей, пришел к мысли что крапива - то что надо.
Сравним технологии крапивы и льна до получения пряжи.
Крапива:
1. Собрать сырье — сорвать растение руками, очистить стебель от листьев, связать стебли в в сноп или толстый пук.
2. Получить волокна — разрезать стебель ножом вдоль, вытащить сердцевину, волокна увязать в небольшие клубки.
3. Прокипятить клубки в щелоке (зольной воде), для того чтобы избавиться от клетчатки.
4. Высушить.
5. Размять для того чтобы избавиться от остатков клетчатки и прочей растительности, которая осыпается в виде сухой пыли.
6. Расчесать пряжу.

Лен:
1. Собрать сырье — сорвать растение руками (горстью), увязать в снопы (8 горстей), стопы расставить для сушки
2. Обмолотить (околотить) — отделить головки с семенами. Делается инструментом (колотушками).
3. Обработать влагой. Два способа:
3.1. Росение (расстил) — разложить лен на земле (скошенном поле) тонким слоем. По времени занимет 3-4 недели.
3.2. Мочение — лен погружают в проточную воду в водоемы (речки, озера, омуты и проч.) Также занимает 3-4 недели
4. Подъем льна и сушка.
5. Мятка и трепление — аналогично п.5 процесса обработки крапивы
6. Расчесать пряжу.

Достоинства и недостатки в сравнении:
а) агротехника крапивы мне кажется более простой — крапиву можно выращивать на одном месте несколько лет подряд, а лен садить на том же поле можно только промежутком в несколько лет.
б) плодородие почвы при выращивании крапивы не ухудшается
в) крапива это не только сырье для получения пряжи но и: а) ценный белковый корм для скотины,б) - добавка в селитрянные ямы, заметно повышающая продуктивность оной
в) лен это не только сырье для получения пряжи но и семена для получения масла

Соответственно в итоге, представляю в качестве мишени для тапков, следующую заклепку:
Технология получения текстильного сырья в ближайшей перспективе.
Воцарение Петра и Ивана происходит в 1689 году с августа по октябрь. Прядильные и ткацкие станки для царевой мануфактуры будут изготовлены и опробованы в период с осень 1689-го — лето 1690-го годов. Следовательно к осени 1690-го необходимо обеспечить мануфактуру сырьем -  пряжей.

План такой:
1. Осенью 1689-го по дать указ по окрестным деревенькам - насобирать в снопы крапивы, насушить и свезти в Преображенское (ну или туда где заводик ставить будут). Зимой окрестные крестьяне будут зазываться на заводик и им будет показано следующее:
а) сеновал со снопами крапивы
б) как краапиву сперва размачивают, потом одев кожаные рукавицы чистят стебель от листвы
в) как стебли отправляются на дальнейшую переработку и что выходит в итоге - ткань
г) как распаренную листву счищенную со стеблей несут к скотине и та ее с удовольствием поедает

2. Всем "поглазевшим на новинку" будет объявляться что со следующего года заводик будет принимать сырье в виде очищенных стеблей и желающие могут привезти оное в обмен на ткань или иные предметы.

3. Крестьянам из ближних сел (царевых - Семеновского, Преображенского и иных) будет наказ засеять по осени (озимый сев) крапивой все неудобья.

А дальше, те крестьяне что поумнее, по идее, сами начнут расширять сеновалы, а самые ушлые и выращивать станут, причем можно будет принимать как необработанное сырье - стебли, так и готовую пряжу (по более высоким расценкам разумеется) - а уж сушить, мять да чесать зимой, по идее, на каждом крестьянском подворье можно.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 01.10.2015, 08:33 | Сообщение # 39
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5156
Награды: 1
Репутация: 1536
Статус: Offline
Цитата гамаюн ()
А ведь она ВРАЧ и к тому же терапевт... Ну не вяжется ТАКАЯ простота с её профессией. Забота о муже, это понятно... Но ... В общем это только моё субъективное впечатление...Но всё же...
 поддерживаю )))
Цитата Дачник ()
Сарай!!! Сарай клятый, как вампир высосал все деньги, все силы и все время. Вот уж не думал что простая постройка может так затянуться... в оправдание скажу что все делал практически в одиночку...
хехе, стройка века прям...
Цитата Дачник ()
Но работа идет, пусть и помалу - в настоящее время идет наполнение копилочки знаний, умений и навыков которые вселенцы потащат за собой и переделка вступительной главы.
не торопись


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
гамаюнДата: Четверг, 01.10.2015, 15:02 | Сообщение # 40
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений: 1668
Награды: 0
Репутация: 4282
Статус: Offline
Цитата Дачник ()
ДВА раза у меня такое было.

Мдя.... Полна чудес изнанка мира! Ты рекордсмен... Признаюсь для меня это новость. Был у нас уникальный случай ещё в первые месяцы срочной, когда один солдатик изловчился расколоть ТАНКОВЫЙ КАТОК, причём обычной штатной ремотной пятикилограмовой кувалдой... С ОДНОГО удара. Но чего не бывает... Но всё же... Как то слишком... как мне кажется, было бы уместнее нечто такое:
Тынц, тынц, тынц.... Бэнг. Идиллия равномерного, размеренного труда была прервана, когда инструмент, которым работал Петр, ударил по чему-то твердому, да так, что на рабочей металлической части появилась изрядная выбоина.
- Да чтоб тебя!!! - расстройство пенсионера было искренним, ведь вышла из строя не просто тяпка - любимый инструмент, приспособленный к руке, за которым был и уход и забота, да и отвлекаться на правку и заточку никак не хотелось.


Цитата Дачник ()
если варианты будут.

Будут!
Вместо:
Цитата Дачник ()
Европа готовилась к мощнейшему эспансионному рывку на запад, хотя еще не знала об этом, азиатский котел кипел и бурлил, а на просторах обеих америк кочевали, воевали, и приносили человеческие жертвы пока еще многочисленные местные туземцы.

Скажем вот так:
Европа переполненная проблемами и оставшимися не у дел идальго, готова была совершить бросок через океан, азиатский котел кипел и бурлил, а по обоим континентам , ещё не ставшими Америками кочевали, воевали и создавали свои, непонятные европейцам государства и просто племена.
Конечно это мнение чисто субъективное и все права у автора, то бишь у тебя, но такова уж стезя почё biggrin тного берцетопца...


Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!


Сообщение отредактировал гамаюн - Четверг, 01.10.2015, 15:04
Cообщения гамаюн
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 6. Город (Творчество форумчан) » Ярмарка » Проба пера (Фантастика в жанре АИ, пока без названия)
Страница 1 из 11
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Военно-Историческаягильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2017





Хостинг от uCoz | Карта сайта