Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Ротор, Ульфхеднар, кролик  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия наполнителей Вики 21-12 » Нестыковки в книгах (Как с ними быть???)
Нестыковки в книгах
rastДата: Воскресенье, 18.04.2010, 20:13 | Сообщение # 1
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Вот так, я думаю, с ним поступать при ведении Отрокологии.

1. Не скрывать.
2. Пытаться найти объяснение.
3. Попытаться использовать их во благо. Для большего интереса к Отрокологии и самой книге.

Думаю создать шаблон, который будет вставляться в статьи, в которых есть нестыковки, сам шаблон (что-то типа тех, что с красным или зеленым кругом почти в каждой статье), будет содержать ссылку на статью целиком, посвященную нестыковке, ссылку на все нестыковки. Самих шаблонов с ссылками на нестыковку в нормальной статье может быть несколько. Какой вот значок/картинку выбрать для шаблона?

Статьи с нестыковками наименовать с префикса "Се стыковка:Имя статьи".

Сами не стыковки категоризировать.
Нестыковка
*Только кажется нестыковкой
*Спорная нестыковка
*Нестыковка без версий

Одну из нестыковок выносить на главную.

Если увлекусь, свистите.
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 18.04.2010, 20:38 | Сообщение # 2
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5189
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
ну, полагаю, многие нестыковки образуются из-за того, что рассказывают-то о событиях люди, а люди склонны к ошибкам, кроме того, когда говорят "лет десять назад" - это может означать и 8 лет и 12 лет, отсюда может произойти много самых разных ошибок

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Воскресенье, 18.04.2010, 20:44 | Сообщение # 3
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
ну многие не стыковки образуются из-за того, что - рассказывают о событиях люди, а люди склонны к ошибкам, кроме того, когда говорят "лет десять назад" это может означать и 8лет и 12лет, отсюда может произойти много ошибок

Это только один из ресурсов их устранения. biggrin
Еще есть "не попало в книгу, но было", явная ложь персонажей и тд. и тп.
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Воскресенье, 18.04.2010, 21:06 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





Quote (rast)
Еще есть "не попало в книгу, но было", явная ложь персонажей и тд. и тп.

круто)))
да, такой метод весьма интересен)))
ввести классификацию багов - это здорово.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
vdanДата: Воскресенье, 18.04.2010, 21:52 | Сообщение # 5
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (Кержак)
ввести классификацию багов - это здорово

Не багов - а фич!!!! ;-)\

На 99% это должны быть фичи :-)

PS Комментарий КЕСа на СИ про отчество Ильи я так и не нашел :-(

Cообщения vdan
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Воскресенье, 18.04.2010, 22:00 | Сообщение # 6
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (Кержак)
ввести классификацию багов - это здорово.

Не в подавляющем большинстве это будут уже не баги, а фичи biggrin

Из за какой то темной истории Арсений переименовался в Власия, подробности мы узнаем в ... книге. biggrin

Подворье Немого черный риэлтор Корней реально загнал два раза (воспользовавшись обширностью подворья, связного с уменьшением Клана Лисовинов при крайнем бунте, и незнанием Никифором, что на самом деле он купил) biggrin

И это только начало... cool

Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 18.04.2010, 22:16 | Сообщение # 7
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5189
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Цитата rast
Подворье Немого черный риэлтор Корней реально загнал два раза (воспользовавшись обширностью подворья, связного с уменьшением Клана Лисовинов при крайнем бунте, и незнанием Никифором, что на самом деле он купил)

помню - помню сначала Никифору продал а потом обменял.
кстати, продал дом Немого под лавку, а после обмена эту лавку строил Спиридошка


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Воскресенье, 18.04.2010, 22:58 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





братцы, если у вас баги идут за фичи, что что у вас идет за проги? уж не вирусы ли и всяие другие страшные слова? а винда у вас поди лицензионная для пущего ужасу)))
данное сообщение можно рассматривать как офф-топ и потереть))))

Раст потер сообщение тряпкой на мониторе, оно не исчезло tongue

Сообщение отредактировал rast - Понедельник, 19.04.2010, 19:31
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 18.04.2010, 23:46 | Сообщение # 9
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5189
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
терпим батьку wacko

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
PKLДата: Понедельник, 19.04.2010, 01:53 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Одна нестыковка очень крупная историческая (хотя это вина не только КЕС, скорее многих историков). Он путает резиденцию князя Всеволода Давидовича Городенского и нынешний город Гродно на Немане. (Это когда Никифор о своих поездках за янтарем рассказывает). Ошибка тем более чреватая, что на самом деле удел Всеволода (Дубно, Острог, Дорогобуж на Горыни, Чарторыйск, Давид-городок) вплотную примыкает с запада к Погорынью. Тогдашний Городень - ныне поселок Городная Брестской области, недалеко от Столина, между Горынью и Стырем.
Cообщения PKL
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 19.04.2010, 08:32 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





это не очевидно. вопрос где находилось городенское княжество мягко говоря спорный и не очевидный.
есть и такая и такая концепции.
лично я считаю, что все же речь о Гродно, хотя бы потому что иных отсылок на этот ключевой на западных рубежах город нет, что не логично а вот какой то поселок...
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
PKLДата: Понедельник, 19.04.2010, 09:35 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Quote (Кержак)
это не очевидно. вопрос где находилось городенское княжество мягко говоря спорный и не очевидный. есть и такая и такая концепции.

Да есть такая концепция, но больше из-за аберрации дальности. Сейчас нынешний Гродно - значительный город, а там - какой-то поселок. Ну и а каждый город себе историю удревнить стремиться biggrin

Но для правильного решения вопроса надо посмотреть, какие именно города дали в удел Давиду Игоревичу (отцу Всеволода) на Витичевском съезде : Бужск, Острог, Дубно, Чарторыйск, Дорогобуж на Горыни. Как я уже писал все это земли, примыкающие к Погорынью с запада.
Давид-городок, совершенно очевидно названный в честь своего основателя - еще одно тому подтверждение (кстати есть предположение, что именно в нем Давид Игоревич и похоронен)

Если же мы вспомним знаменитый девиз Любечского съезда : "Каждый, да держит отчину свою", то, ИМХО, несомненно, что владения Всеволода Давидовича прилегали к Погорынью с запада, а значит там была и его резиденция - Городень (Городно). Вообще, я в данном случае, ориентировался на Д.И.Иловайского, который помещает этот Городень между Горынью и Стырем.

Сообщение отредактировал PKL - Понедельник, 19.04.2010, 09:39
Cообщения PKL
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Понедельник, 19.04.2010, 12:03 | Сообщение # 13
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
PKL, Кержак, очень вежливо:
Дуйте в историю или другой раздел форума!!! biggrin
Здесь речь о НЕ СТЫКОВКАХ В книге. То есть событие (утверждение) А, противоречит событию (утверждению) В.

Уже не раз говорилось книга фантастика, а не научный труд по:
1. До монгольской истории Руси
2. Реконструирование производства 12 века, и способов его развития.
3. Строительству крепостей
4. и тд. и тп.

Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 19.04.2010, 12:25 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





rast, вот поэтому и не надо ситать данный вопрос багом.
вот и все.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Понедельник, 19.04.2010, 13:05 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Quote (rast)
Уже не раз говорилось книга фантастика

Кем говорилось уточните ?
Я не пишу фэнтези, все «чудеса», случающиеся в моих книгах, рано или поздно получают материалистическое объяснение в пределах умственных способностей и тезауруса главного героя (читай - автора).

Насколько описанная в Вашем цикле «Сотник» обстановка XII века соответствует реальной? Являются ли многие колоритные, но суровые ситуации типичными для того времени?

Не знаю, и никто достоверно и в подробностях не знает – слишком мало известно о дотатарской Руси, хотя и читаю специальную литературу, что-то уточняю на форумах, что-то сам нахожу в Интернете. Насколько получается, стараюсь быть исторически достоверным, хотя «Отрок» - не историческое исследование и даже не исторический роман. Мне кажется, что так могло быть, а было ли? Бог весть.-КЕС .

Жанр Отрока -вещь очень спорная ,скорее надо говорить о межжанровом стыке .
Не исторический роман конешно ,но и атнюдь не голимая фантастика ,потому дисскуссия что фич ,что баг и тд вполне имеет право быть .

Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Понедельник, 19.04.2010, 17:25 | Сообщение # 16
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (curser)
Кем говорилось уточните ?

Quote
Отрок. Внук сотника: Фантастический роман / Рис. на переплете С.А.Григорьева - М.:Издательство АЛЬФА-КНИГА, 2008. - 376 с.:ил. - (Фантастический боевик). 7Бц Формат 84х108/32 Тираж 40 000 экз. ISBN:978-5-9922-0136-9

Quote
Отрок. Бешеный Лис: Фантастический роман / Рис. на переплете С.А.Григорьева - М.:Издательство АЛЬФА-КНИГА, 2008. - 376 с.:ил. - (Фантастический боевик). 7Бц Формат 84х108/32 Тираж 39 000 экз. ISBN:978-5-9922-0164-2

Quote
Отрок. Покоренная сила: Фантастический роман / Рис. на переплете В.Федорова - М.: Издательство АЛЬФА-КНИГА, 2008. - 375 с.:ил. - (Фантастический боевик). 7Бц Формат 84х108/32 Тираж 36 000 экз. ISBN 978-5-9922-0233-5

Quote
Отрок. Ближний круг: Фантастический роман / Рис. на переплете В.Федорова - М.:Издательство АЛЬФА-КНИГА, 2008. - 378 с.:ил. - (Фантастический боевик). 7Бц Формат 84х108/32 Тираж 35 000 экз. ISBN 978-5-9922-0287-8

Quote
Отрок. Стезя и место: Фантастический роман / Рис. на переплете В.Федорова - М.:Издательство АЛЬФА-КНИГА, 2009. - 344 с.:ил. - (Фантастический боевик). 7Бц Формат 84х108/32 Тираж 31 000 экз. ISBN 978-5-9922-0427-8
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 19.04.2010, 17:51 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные





rast, ты зануда и формалист - каким образом это соотносится в твоей голове с орковским характером - не понятно....
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Понедельник, 19.04.2010, 18:58 | Сообщение # 18
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (vdan)
Не багов - а фич!!!! ;-)\

Только щас заметил, писали то одновременно!! cool
Quote (Кержак)
rast, ты зануда и формалист - каким образом это соотносится в твоей голове с орковским характером - не понятно....

Предлагаешь завести отдельную ветку, по обсуждать???? biggrin biggrin biggrin
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
vdanДата: Понедельник, 19.04.2010, 23:24 | Сообщение # 19
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (rast)
Quote (vdan)
Не багов - а фич!!!! ;-)\

Только щас заметил, писали то одновременно!!

"У дураков мысли сходятся" (С) Не я :-) Народная мудрость! Во!

Cообщения vdan
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
PKLДата: Вторник, 20.04.2010, 15:22 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные





А вот как на самом деле отчество Ильи ?

Борисович, как во второй книге ? Или Фомич, как в четвертой ?

Или это два разных Ильи ??? wacko

Cообщения PKL
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Вторник, 20.04.2010, 16:47 | Сообщение # 21
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (PKL)
А вот как на самом деле отчество Ильи ?

Борисович, как во второй книге ? Или Фомич, как в четвертой ?


Было еще Лукичь. Будет еще, штук двадцать, каждый раз новое.

http://otrokologia.rastov.ru/wiki/Илья_Фомич

Одна из причин вести "не стыковки", что б в двадцатый раз не объяснять (точнее уже пересказывать), а послать туда где нормально описано.

Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РоторДата: Четверг, 10.02.2011, 13:52 | Сообщение # 22
Ближник
Приточник
Группа: Советники
Сообщений: 580
Награды: 1
Репутация: 2089
Статус: Offline
Где родились Лавр и Фрол? Два раза упоминание, что в Ратном, еще в Киеве, причем крестным был Великий Князь Киевский.

Любовь Лавра и Татьяны начиналась почти по Шекспиру: он был христианином, она – язычницей. Он родился в Ратном, она – в языческом городище, прятавшемся в глубине дремучих лесов. Познакомились они на Княжьем погосте во время ярмарки. Там Немой, впрочем, немым он тогда еще не был, затеялся бороться с ручным медведем, приведенным скоморохами. Медведю, привыкшему, видимо, к исключительно показушным схваткам, манера борьбы Андрея сразу же не понравилась. Он несколько раз обиженно рявкнул, безуспешно попытался цапнуть соперника когтями задней ноги, а потом, когда от железной хватки Андрея, в медвежьем организме что-то хрустнуло, просто-напросто вырвался из безжалостного захвата и пустился наутек.
http://krasnickij.ru/bookReader/1.html#abzac890

– По пьянке еще труднее. – Со знанием дела пояснил Илья. – Это ему поп тот так отомстил, сейчас-то имена детям сам выбираешь, а тогда строго было: поп в святцы заглянул, да и окрестил, родителей и не спрашивал. Болтали, что Агей его за это еще раз отлупил, и проклятия не побоялся. Ну а у Фрола и Лавра тоже по двойне рождались. У Фрола сначала две девки – Анька и Машка, потом вот Михайла, потом младшие: Семен и Евлампия, а у Лавра – первенцы: Кузьма и Демьян.
http://krasnickij.ru/bookReader/2.html#abzac1439

– Ага, разбежался! Выгнал он Корнея! И из терема княжеского, и из Турова. За наглость. А тот, и правда, наглым оказался: сговорился с дружками и увез Аграфену тайно. Князь, конечно, погоню послал, прискакали его люди в Ратное, а Корнея там нет! Он, оказывается, в Киев подался. А потом еще куда-то, болтали, что аж до Херсонеса добрался. Может правда, может нет. Не знаю, но когда ляхи Берестье осадили, Корней в войске Киевского Великого князя оказался, и чем-то опять отличился. Ну, если Великий князь Киевский Корнея отличил, то удельному князю Туровскому казнить Корнея, понятное дело, не с руки. А там еще и Аграфена двойню родила, порадовала родителя внуками. Так и обошлось.
http://krasnickij.ru/bookReader/2.html#abzac1493

Не пресекся род, вернулся Корней в Ратное! Награжденный и обласканный великим князем Киевским, с красавицей женой княжьих кровей, да еще и двух внуков Агею привез – Фрола и Лавра. Вранье это, будто ратнинский поп нарочно, чтобы напакостить Агею, такие имена близнецам дал, а Агей его за это еще раз отметелил. Крестили детишек в Киеве, и на крестинах сам великий князь за здоровье младенцев чашу осушил.
http://krasnickij.ru/bookReader/6_2_2.html#abzac1444

Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Четверг, 10.02.2011, 14:15 | Сообщение # 23

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5319
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Quote (Ротор)
Где родились Лавр и Фрол? Два раза упоминание, что в Ратном, еще в Киеве

Слухи - страшная сила. Со временем, мне кажется, и сам Корней путаться стал, наслушавшись "авторитетных источников". smile


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Четверг, 10.02.2011, 16:25 | Сообщение # 24

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Offline
Quote (kea)
Слухи - страшная сила.

Вот с этим не поспоришь. Было дело: несколько лет назад прочел про себя в интернете статью о том, что я был главой сионистского подполья в Государственной Думе. О, сюжет!
А вы, господа Совет, ни разу не встречались в жизни с самыми различными (вплоть до взаимоисключающих) описаниями одних и тех же событий? Такова реальная жизнь - "правдой" становится не то, что было на самом деле, а то, в чем убеждено так называемое общественное мнение.
Если позволите, еще один пример. В начале 60-х годов знаменитый журналист Генрих Боровик встретился и побеседовал с последним главой Временного Правительства Керенским. Тот начал разговор с того, что попросил прекратить, наконец, врать, что он (Керенский) сбежал из Зимнего дворца в женском платье. Боровик тогда ответил, что претензии не по адресу - байка родилась в недрах Белой армии. Назвал даже автора, но сейчас я не припомню фамилии. Однако, этот эпизод вошел и в книги (вроде бы, исторические), и в к/фильмы, и в спектакли. И учительница истории нам в школе об этом рассказывала. Так было или не было? Об этом знает сам Керенский, но он умер в 1963 году.
Поэтому словам персонажа "Отрока":
Quote (Ротор)
Вранье это, будто ратнинский поп нарочно, чтобы напакостить Агею, такие имена близнецам дал, а Агей его за это еще раз отметелил. Крестили детишек в Киеве, и на крестинах сам великий князь за здоровье младенцев чашу осушил.

хотите - верьте, а хотите - не верьте.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РоторДата: Понедельник, 27.06.2011, 14:57 | Сообщение # 25
Ближник
Приточник
Группа: Советники
Сообщений: 580
Награды: 1
Репутация: 2089
Статус: Offline
Сколько лет Красаве?

Лето - осень 1124 года
Возраст 7-8 лет

Возле постели обнаружилась девчушка лет семи-восьми, позади нее топтались два мальчишки, один, примерно, того же возраста, другой – совсем малыш.

Апрель 1125 года
6 лет

Нинея чуть приподняла плечи и развела руками. В ее мимике и жестах не было и намека на какие-либо негативные эмоции по поводу того, что ее шестилетняя внучка только что совершила преднамеренное убийство. Скорее, ее невербальный ряд можно было прочесть так: «Вот видишь, с кем приходится работать!».

Август 1125 года
10 лет

Красава, наконец-то, справилась с собой (или Нинея помогла) – прекратила ерзать, коситься под ноги, построжела лицом и вопросила так, словно это Великая волхва заговорила голосом десятилетней девчонки:
Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Понедельник, 27.06.2011, 15:16 | Сообщение # 26

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5319
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
На мой взгляд, последний пример совершенно не обязательно трактовать как точное указание возраста именно Красавы. Это же волхва говорила голосом десятилетней девчонки, а не сама Красава. Нинея-то, я полагаю, при желании и младенческий голос изобразить могла. smile

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Понедельник, 27.06.2011, 15:23 | Сообщение # 27

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4788
Награды: 0
Репутация: 4345
Статус: Offline
ага.. а впервом случае возраст на глаз определял Мишка... ну ошибся... biggrin

О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 27.06.2011, 15:56 | Сообщение # 28
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
С другой стороны - во сколько лет правильная речь ставится?
По моему посл 6-7 ребенок уже точно все буквы говорит.
Так что 7 максимум 8 сейчас


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РоторДата: Понедельник, 27.06.2011, 16:40 | Сообщение # 29
Ближник
Приточник
Группа: Советники
Сообщений: 580
Награды: 1
Репутация: 2089
Статус: Offline
Quote (kea)
Это же волхва говорила голосом десятилетней девчонки, а не сама Красава.


Да нет в тексте определенно говорит Красава

Quote (Ротор)
Красава, наконец-то, справилась с собой (или Нинея помогла) – прекратила ерзать, коситься под ноги, построжела лицом и вопросила так, словно это Великая волхва заговорила голосом десятилетней девчонки:
Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Понедельник, 27.06.2011, 18:28 | Сообщение # 30

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4788
Награды: 0
Репутация: 4345
Статус: Offline
Quote (Ротор)
Красава, наконец-то, справилась с собой (или Нинея помогла) – прекратила ерзать, коситься под ноги, построжела лицом и вопросила так, словно это Великая волхва заговорила голосом десятилетней девчонки:

Quote (serGild)
Так что 7 максимум 8 сейчас


Бум считать, что тут Мишка просто цифру округлил... biggrin cool tongue


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 28.06.2011, 06:54 | Сообщение # 31
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2239
Награды: 1
Репутация: 1945
Статус: Offline
Нестыковка в шестой книге. Начало "Сотника"
Туровский князь ушел с дружиной в степь. Почему Ратнинская сотня не ушла с князем?!!!
Получается что Туровский князь утвердил Корнея сотником, а потом забыл что сотня существует и ушел в поход без сотни?!!!


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 28.06.2011, 08:54 | Сообщение # 32
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote (alboard)
Нестыковка в шестой книге. Начало "Сотника"
Туровский князь ушел с дружиной в степь. Почему Ратнинская сотня не ушла с князем?!!!

Кого-то надо было оставить лавку стеречь княжество охранять.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 28.06.2011, 09:44 | Сообщение # 33
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2239
Награды: 1
Репутация: 1945
Статус: Offline
Quote (serGild)
Кого-то надо было оставить лавку стеречь княжество охранять.

А откуда мы знаем что это именно так?!! Само "отбытие" князя с дружиной в книге не описано, не говоря уже о том что сотню оставили на беречь княжество.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 28.06.2011, 12:52 | Сообщение # 34
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (alboard)
Туровский князь ушел с дружиной в степь. Почему Ратнинская сотня не ушла с князем?!!! Получается что Туровский князь утвердил Корнея сотником, а потом забыл что сотня существует и ушел в поход без сотни?!!!

Этот вопрос (скорее всего) был решен и на боярском совете (надо же было боярам засвидетельствовать верноподданические чувства), где решено было неполную сотню с неопределенным будущим в поход не брать и в княжьей опочивальне, где княгиня (имеющая общий интерес с Нинеей) упросила мужа сотню с места не сдвигать. Тем более недруги могли припомнить поход на Волынь, где на переправе полегло около трети воев.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РоторДата: Среда, 28.09.2011, 11:47 | Сообщение # 35
Ближник
Приточник
Группа: Советники
Сообщений: 580
Награды: 1
Репутация: 2089
Статус: Offline
Э... Туровский епископ.
Как его зовут.

Феогност.

Суд епископа Феогноста оказался на удивление быстрым. Впрочем, все было настолько очевидно, что пацанов даже особо не стали расспрашивать, тем более, что представлявший интересы несовершеннолетних племянников Никифор, всячески упирал на душевное потрясение пережитое детьми, вынужденными защищать свою жизнь и жизнь раненого священника.
http://krasnickij.ru/bookReader/1.html#abzac2833

Кирилл (но здесь Аристарх мог и напутать)

– Да? Ну, значит, у меня. Всего не упомнишь. – Староста Аристарх поглядел туда-сюда, будто грамота могла валяться где-то тут, на дворе. Ничего, естественно, не обнаружил, и принялся излагать пастырское послание по памяти: – Значит, так: упрекает нас епископ Туровский Кирилл, за то, что пастырь наш отец Михаил в болезни неухожен, неприсмотрен…
http://krasnickij.ru/bookReader/2.html#abzac2323

Филарет (упомингается 4 раза причем отцом Михаилом)

– Тяжкий крест возложил на меня епископ Филарет. – Продолжал, меж тем, жаловаться отец Михаил. – Одно утешает: не ведал Владыка, чем его пастырское увещевание обернется. Представить себе такое – не силах человеческих! Да что ж я все: о себе, да о себе. Ты же исповедоваться хотел, помоги-ка встать.
http://krasnickij.ru/bookReader/2.html#abzac2969
Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
кроликДата: Среда, 23.12.2015, 22:14 | Сообщение # 36
Десятник
Группа: Дворяне
Сообщений: 282
Награды: 1
Репутация: 998
Статус: Offline
Меня интересует одна не стыковка в тексте. Я предлагаю колегиально найти ей  логическое обьяснение. Не будем зря напрягать авторов, а попробуем разобраться сами. Меня интересует из какого десятка ушел в адьютанты Антон и в каком десятке ныне пребывает Варлам?
В шестом отроке есть такая сцена:

Цитата
– От десятка Первака почти ничего не осталось. Переведи оставшихся к Степану, у него как раз троих не хватает.
– А Варлама куда?– Я Антона себе в помощники забрал, ты сам выбери, кого из младших урядников на его десяток поставить, а Варлама – на его место определи
Какой это десяток? Свободных мест десятников к тому моменту уже не осталось. все заняты.
1 десяток-Роська
2 десяток-Степан
3 десяток-Артемий
4 десяток-Климентий
5 десяток-Варлама расформировывается
6 десяток-Ксенофонт
7 десяток после казни Бориса принимает Нифонт
8 десяток-Иона
9 десяток после смерти Александра убитого Демьяном принимает Максим из десятка Варлама
и последний 10 десяток после разжалования Игнатия принимает Власий все из того же 5 десятка...
Как видим свободных десятков нет! Так какой же десяток сдает Антон переходя в адьютанты и в каком десятке сейчас служит Варлам?


Кролики... они разные бывают.
Cообщения кролик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 24.12.2015, 00:32 | Сообщение # 37
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2268
Награды: 3
Репутация: 2384
Статус: Offline
Цитата кролик ()
интересует из какого десятка ушел в адъютанты Антон и в каком десятке ныне пребывает Варлам?
 Вот так сразу ответить не готов.. попробую порассуждать, на косвенных данных. Что нам еще известно про Антона? (фанфики от форумчан в расчет не принимаем, смотрим только по канону - уже изданным книгам и работам соавторов).
Да, до того, как стать адъютантом, Антон был десятником! И, вероятнее всего, из второй полусотни - в поход за болото точно не ходил, но в наряды на дежурства до и после становился регулярно, и вряд ли не со своим десятком... Кстати, десяток его ему это в укор не ставил. Значит что-то их всех в этих дежурствах устраивало. Знать бы - что? Более того - похоже, что именно он был дежурным, когда 1-я полусотня возвращалась из-за болота и ее торжественно встречали у переправы. (напомню, значительная часть всех остальных отроков во главе с наставником Макаром была отправлена сопровождать полон и добычу из-за болота).
А дальше? Где-то точно должно быть и про него и про его ребят - надо искать!
То, что уже есть на Вики - про Антона


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
кроликДата: Четверг, 24.12.2015, 01:36 | Сообщение # 38
Десятник
Группа: Дворяне
Сообщений: 282
Награды: 1
Репутация: 998
Статус: Offline
Ничего нет... И даже когда Варлам позже появляется на страницах книги его десяток не упоминается.... Из какого он десятка неизвестно. Понятно что из второй полусотни, это даже не обсуждается, но какого десятка? Ну давайте рассуждать логически. есть 5 вариантов: 6, 7, 8, 9, и 10 десятки (десяток разведчиков не рассматриваем по понятным причинам) 6 десяток лучше всех остальных нинеиных прописан в сотнике, там ему места точно нет. в 7 тоже не может быть, потому что в эпизоде с дуэлью и казнью там четко прописан весь командный состав десятка. в 9 и 10 десятках тоже не может быть... поскольку их командиры были один убит, а второй разжалован, и командование ими поручено отрокам из 5 десятка.... То есть про эти десятки не могла быть сказана фраза:
"– Я Антона себе в помощники забрал, ты сам выбери, кого из младших урядников на его десяток поставить, а Варлама – на его место определи"
так как урядники туда назначены самим Мишкой... Остается только предположить, что он из самого неисследованного, 8 десятка Ионы... И хотя в книге ясно и недвусмысленно сказано что именно Иона урядник 8 десятка, Нам, чтоб сохранить целостность картины стоит предположить, что он назначен урядником совсем недавно, а до этого был младшим урядником  И Варлам был назначен на должность младшего урядника именно на место Ионы, а тот соответственно на место Антона.


Кролики... они разные бывают.
Cообщения кролик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Четверг, 24.12.2015, 18:07 | Сообщение # 39
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
кролик

Варлам дальше в Сотнике упоминается как младший урядник восьмого десятка.

Цитата
Мишка глянул на отрока, переминавшегося с ноги на ногу с несчастным видом, и почувствовал прилив злости.
– Ну? Так и будешь стоять? Представься!
– Отрок восьмого десятка Киприан… господин сотник.
– В чьей пятерке?
– Младшего урядника Варлама!

Это который в болоте с конём провалился.

Так шта - выходит Антон командовал восьмым десятком до Ионы. И был переведён в адъютанты незадолго до нападения ляхов. А при обороне Ратного Иона  был и.о.      biggrin урядника.   И утверждён Дмитрием в должности уже после разбора полётов. 

Наверное, как-то так.
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Среда, 06.01.2016, 16:22 | Сообщение # 40
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1635
Награды: 0
Репутация: 1045
Статус: Offline
В одном из сообщений уважаемого Ротора, наткнулся на мухлеж Андрея Немого, а именно двойную продажу своей недвижимости. Первый раз когда расширялся Лавр после захвата Куньева, второй раз когда свой дом под лавку Никифору продал.

Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия наполнителей Вики 21-12 » Нестыковки в книгах (Как с ними быть???)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
kea, Водник, Коняга, Andre,


© 2019





Хостинг от uCoz | Карта сайта