Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Ротор, Ульфхеднар, кролик  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия наполнителей Вики 21-12 » Схема укреплений в Михайловском. (Начнем с казармы)
Схема укреплений в Михайловском.
rastДата: Пятница, 23.04.2010, 00:42 | Сообщение # 1
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Попытался нарисовать сначала план казармы http://krasnickij.ru/bookReader/4.html#abzac1528
рисовать в Gimp ломало поиск в google привел к продукту от google
http://sketchup.google.com/ - трехмерное моделирование для всех и каждого! ©
Но с первого раза не осилил данный продукт
Кстати там есть куча загруженных моделей, в том числе и бревенчатый дом и казармы всякие.
Вдруг кого то заинтересует...

=======================================================================
Схема казармы от 27.04.2010 01:36

План 2 и/или 3 этажа казармы

Построенные на 2,75 метра 6 каменных стен - дымоходов.

А вот уже и поднятые на 2,50 метра бревенчатые стены, без дверей и окон
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KauryДата: Пятница, 23.04.2010, 01:55 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Quote (rast)
Кстати там есть куча загруженных моделей, в том числе и бревенчатый дом и казармы всякие.
Вдруг кого то заинтересует...

rast, спасибо! Мне интересно! Скачала!
Cообщения Kaury
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BobДата: Пятница, 23.04.2010, 14:41 | Сообщение # 3
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 113
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Offline
rast, спасибо! Тоже скачал, попробую освоить.
Cообщения Bob
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 23.04.2010, 21:55 | Сообщение # 4
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5189
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
rast, также скачал, но ближайшие дни занят. Будут успехи сообщу - похвастаюсь, нет промолчу. smile

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Суббота, 24.04.2010, 12:53 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





rast, Огромное спасибо скачал, тоже попробую что-нибудь нарисовать.
Я вот только когда стал набрасывать здание и перечитал описание казармы, приведенной автором
Цитата
Ох и намучался Мишка, в свое время, ругаясь с Сучком, по поводу проекта казармы! По его замыслу, на каждом из двух верхних этажей трехэтажной казармы должны были быть оборудованы по десять кубриков – по одному на десяток учеников Воинской школы. Все же здание Мишка хотел разделить шестью кирпичными стенами, которые на самом деле, были не сплошными, а пронизаны дымоходами, чтобы отапливать казарму можно было шестью печами, находившимися в подвале.

Не понял: получается, если кубриков десять по пять с каждой стороны продольного коридора, то внутренних каменных стен с отоплением - четыре, а если шесть - то две стены внешние. Или отапливаем внешние стены, или есть еще помещения кроме кубриков.
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Суббота, 24.04.2010, 18:39 | Сообщение # 6
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Цитата петрович Не понял, получается если кубриков десять, по пять с каждой стороны продольного коридора, то внутренних каменных стен с отоплением четыре, а если шесть то две стены внешние. Или отапливаем внешние стены, или есть еще помещения кроме кубриков. А, ну я об этом, еще читая книгу, не понял , потом понял - здание 3 этажное+ лестницы по бокам, кубрики - в одну линию, общий длинный коридор, вот и получается 12 отделений, 6 отапливаемых стен= усе сходится.

ДС_Л_КС_К_ДС_К_КС_К_ДС_К_КС_К_ДС_К_КС_К_ДС_К_КС_К_ДС_К_КС_Л_ДС

где:
- ДС - деревянная стена;
- КС - каменная стена;
- К - кубрик.
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Суббота, 24.04.2010, 23:20 | Сообщение # 7
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Цитата петрович
rast, Спасибо, тогда нормально получается, теперь я думаю нужно с кроватями определиться, двух или одно ярусные, от этого сильно будет зависеть высота и габариты казармы

Ключевое слово кубрик. Как спят матросы???

Вот еще мысль - надо с игуаной посоветоваться (он же главный эксперт по крепостям?) правильно ли делать длинную и высокую но узкую казарму? Является ли она еще одним рубежом обороны? Я вот думаю длинный коридор со стороны стены с бойницами - это как еще одна галерея для защитников. А вот со стороны кубрика бойницы - тяжело прийти на помощь друг другу. Или я чушь порю???
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Суббота, 24.04.2010, 23:35 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





rast, Казарма имеет основную функцию, размещение военной силы, наиболее комфортно но при этом компактно и самое главное максимально быстро личный состав должен иметь возможность казарму покинуть. По этому лучше не две, а три лестницы на казарму. В кубриках кровати двухярусные, у нас даже офицеры жили в каютах с двухярусными койками. При этом высоту этажа нельзя делать выше 2,5 м. Трехэтажное здание с крышей это уже метров 10 высоты, она над крепостной стеной возвышаться будет сильно, мне кажется что это не совсем хорошо, но может быть игуана меня поправит.
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Суббота, 24.04.2010, 23:56 | Сообщение # 9
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (петрович)
двух или одно ярусные, от этого сильно будет зависеть высота и габариты казармы.

Quote (петрович)
В кубриках кровати двухярусные,

Только вот в 5 первых десятках 10 Укадемиков и десятник, десятники интересно отдельно или вместе с отделением спит?
А рост средний как я понял из сообщений на форуме сантиметров на 10 меньше чем сей час.
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 25.04.2010, 00:04 | Сообщение # 10
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5189
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Quote (петрович)
Трехэтажное здание с крышей это уже метров 10 высоты, она над крепостной стеной возвышаться будет сильно,

3 этажа - 9 метров, примерно, т.к. толщина перекрытий не меньше 0,25м , а крыша, тут считать надо т.к. зависит от площади, кстати почему чердак не использовать. Пример русский дом на подклете, высота которой до 2-х метров ( такие в деревнях на севере ), плюс 3 метра жилой этаж, высота крыши 5м, это при ширине дома 10 метров, итого получаем 10 метров biggrin


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Воскресенье, 25.04.2010, 09:13 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





rast,
Quote
Только вот в 5 первых десятках 10 Укадемиков и десятник, десятники интересно отдельно или вместе с отделением спит?

Командиры отделений, а десяток это отделение всегда спят с подчиненными. Я вспомнил каюты на своем корабле там общая высота 2,5, при этом кровати двухярусные. Так что кубрик в казарме предлагаю считать следующим образом длинна 4,8 м входная дверь смещена в сторону в лева от нее две двухярусные кровати, с права одна духярусная кровать у стены с дверью, и две вдоль правой стены, на против двери окно. получается что ширина 3,6 м.
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Воскресенье, 25.04.2010, 15:22 | Сообщение # 12
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (петрович)
Командиры отделений, а десяток это отделение всегда спят с подчиненными. Я вспомнил каюты на своем корабле там общая высота 2,5, при этом кровати двухярусные. Так что кубрик в казарме предлагаю считать следующим образом длинна 4,8 м входная дверь смещена в сторону в лева от нее две двухярусные кровати, с права одна духярусная кровать у стены с дверью, и две вдоль правой стены, на против двери окно. получается что ширина 3,6 м.

петрович, Все твои расчеты на каком среднем росте расчитаны? на современном?

Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BeagleДата: Воскресенье, 25.04.2010, 17:55 | Сообщение # 13
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 128
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Offline
Quote (петрович)
Трехэтажное здание с крышей это уже метров 10 высоты, она над крепостной стеной возвышаться будет сильно, мне кажется что это не совсем хорошо, но может быть игуана меня поправит.

Мне кажется, что это не является препятствием. Наоборот, крышу можно сделать зубчатой(для укрытия стрелков) и сделав казарму параллельно воротам(насколько я понял она получается длинной) и дополнительный рубеж защиты готов. На крыше можно также установить артиллерию.
Cообщения Beagle
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Воскресенье, 25.04.2010, 18:33 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





rast, не суть - разница минимальна
это рыцари мелкие, а хорошо питающиеся ребята выростали нормально.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 19:15 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Мне мнится, что казарма, совмещающая функции жилья и цитадели, должна иметь вид замкнутого квадрата или прямоугольника. Со своим внутренним двором, крепкими воротами и отдельными калитками для ретирад и вылазок. Первый этаж - хранилища, служебные помещения и т.п. Нежилой, однозначно, без окон с укрепленными толстыми стенами, препятствующими применению таранов. Во всяком случае импровизированных на руках или козлах. Вторые и выше этажи, могут иметь окна только во внутренний двор, наружу - только бойницы! По идее, в кубриках окна и не нужны. Коридор закрытый можно пускать по периметру с выходом на внутренние галереи. По сути, он нужен больше для сохранения тепла, нежели для передвижения в закрытом виде. Могли бы обойтись и просто навесными галереями. Арсенал частично размещать при казармах. Верхний этаж однозначно навесной с бойницами для стрельбы вдоль стен вниз. Резервуар для воды, продукты. Гауптвахта, которую можем использовать и для пленников и преступников военного подчинения. Насчет крыши не уверен, ставить там артиллерию не вижу смысла, максимум тяжелые арбалеты на станках, и то, мне кажется, больше от бунта, нежели от прорвавшихся врагов. Все это, в случае использования - как запасной рубеж обороны. В Михайловском, вроде бы, просто жилье! Его форма, размеры и прочее, произвольные и зависят от воли проэктанта
Кубрики! По размерам как делать - сказать не готов. Однозначно должны быть и боевым пунктом. Содержать минимум одну бойницу, выходящую наружу. Свои караулы и запрещение к доступу на территорию казармы каких бы ни было гражданских лиц. По высоте выше крепостной стены не получится, не забывайте, стена - минимум в два яруса на валу, казарма получается если даже стоит на присыпном уровне, все же получится ниже. В идеале, конечно, сделать её еще выше нашей стены, для стрелкового перекрытия. Но, ИМХО, очень высокая получается. Тут уже варианты ее расположения. Если у входа, как возможная ретирада и караулка, это одно, а если на холме, как цитадель военного поселения, то другое.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Воскресенье, 25.04.2010, 19:35 | Сообщение # 16
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (Beagle)
Мне кажется, что это не является препятствием. Наоборот, крышу можно сделать зубчатой(для укрытия стрелков) и сделав казарму параллельно воротам(насколько я понял она получается длинной) и дополнительный рубеж защиты готов. На крыше можно также установить артиллерию.

Мы тут не делаем Мишка уже сделал biggrin Казармы параллельно стенам треугольника равелине ворото - вершина по моему слабое звено, но Мишка и не iguana1972, biggrin biggrin biggrin

Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Воскресенье, 25.04.2010, 22:22 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные





rast,
Quote
Все твои расчеты на каком среднем росте расчитаны? на современном?

Я при расчетах принимал длину кровати 2 м, ширину 0,7. Тогда длина кубрика получается 2+2+0,7 = 4,7 м. Ширина 2 м+0,7+ 0,8 (дверь) = 3,5 м. Высота в 2,5 м взята как комфортная. А вы считаете данные габариты большими?
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Воскресенье, 25.04.2010, 22:26 | Сообщение # 18
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (Кержак)

rast, не суть - разница минимальна
это рыцари мелкие, а хорошо питающиеся ребята выростали нормально.

уже нет...
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Воскресенье, 25.04.2010, 23:22 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





rast, Бумер приводил в пример доспехи воинов-якутов средневековых так они еще и покрупнее чем на него сработаны а он вроде парень не мелкий...
и я ему верю, знаю что те же сарматы в курганах вообще лоси попадаются - под 2 метра...
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BeagleДата: Понедельник, 26.04.2010, 09:04 | Сообщение # 20
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 128
Награды: 0
Репутация: 62
Статус: Offline
Quote (iguana1972)
Мне мнится казарма совмещающая функции жилья и цитадели, должна иметь вид замкнутого квадрата или прямоугольника.

Это в идеале. На самом деле как рубеж обороны можно использовать и подобное нашему здание. На первом этаже, на стороне предполагаемой опасности, окон нет, на верхних - окна бойницы. Здание длинное, слева и справа в проходах, от казармы до стен равелина, в случае опасности устраиваются баррикады(можно специально заранее приготовленные). Чем не рубеж обороны?
Cообщения Beagle
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 26.04.2010, 09:52 | Сообщение # 21
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5189
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
когда меня призвали в СА, нас сначала отправли в Павловск, вучебку, казарма была старинная от гусаров еще осталась - 2 этажа и оборонять ее было-бы очень удобно (жило и училось в 2-х кабинетах 130 - 150 чел., а вообще состояла из 3-х спальных пом, "красный зал", 2 кабинета на 30 уч.мест, каптерка и гладильня, 2 с.у.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Понедельник, 26.04.2010, 11:16 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





Так я не понял, предложенные мной габариты кубрика не устраивают тем что слишком большие или слишком маленькие? Если принимаем предложенные мной цифра то вся казарма получается: Ширина - 4,8+4,8+ 3(центральный коридор)+0,25+0,25+0,25+0,25(внутренние и наружные перегородки) = 13,6 м. Длина - 3,6*5 + 2,2*4(маршевые лестницы с торцов казармы)+ 0,25*2 (наружные перегородки) + 0,7*6(перегородки с печами внутри) = 31,5 м. Высота 2,5*3 + 0,25*3(перекрытия этажей и крыши) + 0,5(цоколь) + 6,7 (крыша с уклоном в 45 гр) = 15,45 м (выше современной пятиэтажки).
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Понедельник, 26.04.2010, 12:01 | Сообщение # 23
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (петрович)
Так я не понял, предложенные мной габариты кубрика не устраивают тем что слишком большие или слишком маленькие

Уже все устраивает.
Quote (Кержак)
rast, Бумер приводил в пример доспехи воинов-якутов средневековых так они еще и покрупнее чем на него сработаны а он вроде парень не мелкий...
и я ему верю, знаю что те же сарматы в курганах вообще лоси попадаются - под 2 метра..
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Понедельник, 26.04.2010, 12:05 | Сообщение # 24
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (iguana1972)
В Михайловском вроде бы просто жилье!

А я как то решил что не хилая крепость будет, с двумя равелинами.
Ну или Мишка считает что крепость будет не хилая.
Quote (петрович)
По высоте выше крепостной стены не получится, не забывайте стена минимум в два яруса на валу, казарма получается если даже стоит на присыпном уровне, все же получится ниже.

В Михаловском не будет вала (с двух сторон) как я понял, берега остова и есть вал. Тоесть для нападающих вал будет, сразу из воды, а со стороны крепости относительно ровная поверхность вровень вала.
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Понедельник, 26.04.2010, 12:25 | Сообщение # 25
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (петрович)
Ширина - 4,8+4,8+ 3(центральный коридор)+0,25+0,25+0,25+0,25(внутренние и наружные перегородки) = 13,6 м. Длина - 3,6*5 + 2,2*4(маршевые лестницы с торцов казармы)+ 0,25*2 (наружные перегородки) + 0,7*6(перегородки с печами внутри) = 31,5 м. Высота 2,5*3 + 0,25*3(перекрытия этажей и крыши) + 0,5(цоколь) + 6,7 (крыша с уклоном в 45 гр) = 15,45 м (выше современной пятиэтажки).

Стоп если кубрики с двух сторон то как быть с 6 стенами кирпичными? Чтоб в каждом кубрике одна стена теплая???

Мож все таки так:
Ширина - 4,8+ 3(центральный коридор)+0,25+0,25+0,25(внутренние и наружные перегородки) = 8,55 м.
Длина - 3,6*10 + 2,2*4(маршевые лестницы с торцов казармы)+ 0,25*7 (наружные и внутрение деревянные перегородки) + 0,7*6(перегородки с печами внутри) = 50,75 м. Расстояние меж башнями если я правильно помню в районе 50 метров.
Высота 2,5*3 + 0,25*3(перекрытия этажей и крыши) + 0,5(цоколь) + 4,3 (крыша с уклоном в 45 гр) = 13,05 м

Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Понедельник, 26.04.2010, 14:24 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные





Цитата Beagle
Это в идеале. На самом деле как рубеж обороны можно использовать и подобное нашему здание. На первом этаже, на стороне предполагаемой опасности, окон нет, на верхних - окна бойницы. Здание длинное, слева и справа в проходах, от казармы до стен равелина, в случае опасности устраиваются баррикады(можно специально заранее приготовленные). Чем не рубеж обороны?

Ну, в принципе, казармы цитадели примерно так и делали. Далеко не всегда они были замкнутыми. Часто подчинялись логике местности и внутрикрепостных строительств! Меня сильно стремают в таких помещениях входы-выходы, это всегда тонкое место. Если замкнутый профиль, прорвавшийся во двор враг попадает под перекрёстный огонь. А вот прямая казарма тяжела в обороне. Там, я так понял, у ГГ задумка, что по крыльям краям от казармы прорывающегося врага бьют и с торца казармы и с вала! Могу ошибаться конечно! У себя думал, что это Пара казарм соединенных тылами с круговой внутривальной дорогой. И перекрывающие входы на ретирады со стороны захабов. Причем, получается что за захабную площадь сторожат пару казарм. ЕМКОСТЬ ИХ (казарм)С ИЗБЫТКОМ НА СЛУЧАЙ ВХОЖДЕНИЯ В КРЕПОСТЬ ЧАСТИ ПОЛЕВОЙ АРМИИ.
Баррикады у казармы меня напрягают, так как это уже припарки. Мнилось: казарма - это крепость внутри крепости, направленная не только на оборону но и на подавление возможного бунта. Отсечение любой массы от выхода их крепости и наоборот.
Но это чисто мое ИМХО!
Ребята, по авторским задумкам я, наверное, не помощник Вам! Извините если что!
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 26.04.2010, 21:56 | Сообщение # 27
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5189
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Quote (rast)
+ 0,5(цоколь)

извините но цоколь мал, зимой снегу за ночь может нанести на полдвери, не открыть. Реально метр-полтора


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Понедельник, 26.04.2010, 22:34 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные





rast,
Quote
Длина - 3,6*10 + 2,2*4(маршевые лестницы с торцов казармы)+ 0,25*7 (наружные и внутрение деревянные перегородки) + 0,7*6(перегородки с печами внутри) = 50,75 м. Расстояние меж башнями если я правильно помню в районе 50 метров.

Тогда перегородок с печами будет не шесть, а одиннадцать, что не соответствует тексту Автора. Наверное правильнее мой вариант, просто печь установленная на первом этаже, имеет разделяющийся дымоход который огибает коридор над ней давая тепло в четыре кубрика, следующая так же в четыре, только торцевые печи в два кубрика.
deha29ru,
Quote
извините но цоколь мал, зимой снегу за ночь может нанести на полдвери, не открыть. Реально метр-полтора

Можно дверь закрыть с верху и с боков крыльцом, тогда не нужно будет так высоко поднимать, а то вообще небоскреб какой то получится.
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 26.04.2010, 23:52 | Сообщение # 29
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5189
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
http://foto.mail.ru/community/otrok-krasnickij/667 петрович, пройдись по ссылке, там фото деревенских домов стоящих в музее деревянного зодчества, высота загляденье, при этом высота потолков 2,5 метра или около того. Все дома одной семьи, не принято было , чай не СССР

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Вторник, 27.04.2010, 00:30 | Сообщение # 30
Группа: Удаленные





deha29ru, Я не против высокого цоколя, но уж больно казарма высокая получается 3 этажа и цоколь в 1,5 м, а еще крыша 6 м. Итого более 15 м. Это какой фундамент для такого здания нужен.
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 27.04.2010, 00:49 | Сообщение # 31
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5189
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
да ничего особенного, в тексте указывается, что под слоем песка и земли на острове, где строится Мих., глина.
Я 7 лет назад купил домик больше ста лет 10 на 15 плюс задний двор, "подклет" или по другому цоколь высотой 2.10, плюс жилой этаж 3м, ну а дальше сами подсчитаете при этом 4 печи и все это простояло больше 100 лет, бревна д-450-500, на природных камнях выложеных вдоль сруба. Когда я его купил только нижние венци с восточной сторон - где двери поменял.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Вторник, 27.04.2010, 01:36 | Сообщение # 32
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
План 2 и/или 3 этажа казармы как я вижу размеры кубриков, лестниц, стен, коридоров петровича. Только длина не 50,75 как было заявлено ранее а на 4,4 меньше там была ошибка wacko

Построеные 6 каменных стен - домоходов.

А вот уже и поднятые на 2,50 бревенчатые стены, без дверей и окон biggrin
Прикрепления: 3786056.png(18.0 Kb) · 1055050.png(21.2 Kb) · 4550168.png(213.5 Kb)
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Вторник, 27.04.2010, 07:25 | Сообщение # 33
Группа: Удаленные





rast, по идее все теплонесущие стены должны быть внутренними, то есть смежными между кубриками.
а по твоему проекту выходит наоборот.
а так бы 5 стен с дымоходами (смежных) за глаза хватило бы.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Вторник, 27.04.2010, 08:18 | Сообщение # 34
Группа: Удаленные





Кержак, Ты все правильно говоришь, но у автора указано 6 стен. От этого и исходили. Единственное не удобство предложенной rast, казармы на мой взгляд это разнесение маршевых лестниц в торцы зданий - при построении бежать далеко сначала в одну сторону по том уже на улице в другую. Но похоже других вариантов нет.
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Вторник, 27.04.2010, 09:00 | Сообщение # 35
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (петрович)
Единственное не удобство предложенной rast, казармы на мой взгляд это разнесение маршевых лестниц в торцы зданий - при построении бежать далеко сначала в одну сторону по том уже на улице в другую. Но похоже других вариантов нет.

А может третью посередине между 5 и 6 кубриком?

Quote (Кержак)
rast, по идее все теплонесущие стены должны быть внутренними, то есть смежными между кубриками.

Я не разбираюсь в расчетах отопления, но точно знаю что в торцах зданий батарей больше, так что Мишка (или Плинфа) предложив 6 а не 5 стен может и не ошиблись а все правильно сделали. Только расчеты скажут что лучше, вспомните тепловые пушки на входе в магазине чем не аналог теплых стен на лестницах?
Без расчетов, это все пустые слова. Да и поздно уже две казармы построены biggrin
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Вторник, 27.04.2010, 09:16 | Сообщение # 36
Группа: Удаленные





Quote (rast)
Да и поздно уже две казармы построены

логично. в принципе и данный вариант более чем достойный, самое приятное - становится все более наглядным...
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 27.04.2010, 09:37 | Сообщение # 37
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5189
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
а все-же почему кубрики такае маленькие, на корабле понятно, но на суше нигде таких нет и небыло.Я дико извеняюсь, но не сделать ли перегородками только теплые стены - тогда и кубрики будут больше, и материала-работы меньше?

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 27.04.2010, 10:19 | Сообщение # 38
Группа: Удаленные





По хорошему в кубрике иметь две бойницы - оконца для стрельбы из арбалетов! Доступ к ним нарами не перекрывать!
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Вторник, 27.04.2010, 10:40 | Сообщение # 39
Группа: Удаленные





скученность помещений - не есть гуд.
наличие свежео воздуха, и даже вытяжки - крайне желательно.
все же размещаются он, как верно отмечено не на корабле, а на суше, где места - валом.
так что нужны и потоки приличные и размеры - достаточные, плюс широкий проход позади коек, чтобы 3-4 бойца могли в ряд пробежать.
вообще кубрики на 10 бойцов - довольно комфортная штука.
не стоит укрупнять, но сами по себе они обязаны быть вместительными.
что касается этажа - лучше ставить лестницы через каждые 4 кубрика, или меньше, чтобы скорость выхода по тревоге была мах.

пс.
с другой стороны - чем больше лестниц, тем труднее оборонять при штурме, но об этом наверно думать не стоит)))

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
rastДата: Вторник, 27.04.2010, 10:40 | Сообщение # 40
Полусотник
Ушкуйник
Группа: Ветераны
Сообщений: 840
Награды: 0
Репутация: 420
Статус: Offline
Quote (iguana1972)
а все-же почему кубрики такае маленькие, на корабле понятно, но на суше нигде таких нет и небыло.Я дико извеняюсь, но не сделать ли перегородками только теплые стены - тогда и кубрики будут больше, и материала-работы меньше?

Ну про размер надо было до того как я по размерам петровича нарисовал, теперь сами biggrin
Чем меньше тем проще топить, легче строить, прочней колектив и тд.
А стены сносить, ну у автора - кубрик на отделение и точка.
Cообщения rast
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия наполнителей Вики 21-12 » Схема укреплений в Михайловском. (Начнем с казармы)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
kea, Водник, Коняга, Andre,


© 2019





Хостинг от uCoz | Карта сайта