Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модератор форума: deha29ru, Скиф, greiny, Ульфхеднар  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия мастеров » Крепость на ГОРКЕ. (Только по крепости ЖУРА, и схемы-рисунки тоже сюда.)
Крепость на ГОРКЕ.
NamejsДата: Вторник, 22.05.2012, 18:16 | Сообщение # 1
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2823
Награды: 0
Репутация: 3408
Статус: Offline
Я каюсь, посмотрев как идек "плодотворный" труд по промзоне, поручил ЛЕО нарисовать схему Крепости Жура, но у него возникли ряд вопросос, которые я вам и переадресую.Но я очень надеюсь что ответы будут КОНСТРУКТИВНЫМИ , иначе все обсуждение перенесу в закрытый раздел.

Quote (ЛЕО)
Вопросы по Крепости на Горке. (как-то надо ориентироваться).

1. Примерные размеры крепости (отдельно стоящая крепость с небольшим посадом связанная дорогами с недалеко разнесенными поселениями, городок в котором

все это будет сконцентрировано или ... (предложить поселение размерами превосходящими, тот же Туров, это как то будет перебор)).

2. На какое количество и плотность людей ориентироваться (например - Ратное (150х100 -4000 чел.))

3. Находятся ли производства и жилые дома работников непосредственно при ней (крепости) (в ней, сконцентрированы или разбросаны).

4. Есть ли какие либо особенности, по объектам (например - там ли будет находится святилище Сварога) или по "географии" (реки, большие холмы, обрывы).


Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЖрунДата: Воскресенье, 12.08.2012, 18:59 | Сообщение # 121
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 293
Награды: 0
Репутация: 1394
Статус: Offline
Вот как я себе представляю место на котором воздвигнут весь комплекс Горки. Высокие холмы (район водораздела Горыни и Случи как никак). Следовательно река не может быть крупной, так, речушка. Однако должна быть возможность перегородить её и сделать небольшую плотину. Без значительной потери территорий, т.е. без ущерба для строений уже располагавшихся там до прихода Журавля. Нашёл пару эскизов, которые удовлетворяют данным требованиям.




Жду пожеланий и/или предложений уважаемых согильдийцев и всех заинтересовавшихся лиц.


Как хорошо прилечь на травке, и что-то вкусное умять... ©
Cообщения Жрун
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 14.08.2012, 18:41 | Сообщение # 122
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3247
Награды: 2
Репутация: 4063
Статус: Offline
Хорошее место. Однако плотинка должна быть каменной, иначе снесет к черту во время половодья. Я бы принял это как одно из самых важных крипично-каменных строений.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 14.08.2012, 20:40 | Сообщение # 123
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (Жрун)
Следовательно река не может быть крупной, так, речушка.

Может, причем раз в 10 шире, чем на картинке. Реальная Случь в тех местах шириной до 10-15 м. Очень много перекатов и порогов.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЖрунДата: Вторник, 14.08.2012, 23:32 | Сообщение # 124
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 293
Награды: 0
Репутация: 1394
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
Может, причем раз в 10 шире, чем на картинке. Реальная Случь в тех местах шириной до 10-15 м. Очень много перекатов и порогов.


Случь в "тех местах" в 10 раз шире, не спорю. Только Горка не на Случи стоит, а на водоразделе Случи и Горыни. Так что "те места", где Случь в 10 раз шире речушки с картинки, находятся далековато от Горки.


Как хорошо прилечь на травке, и что-то вкусное умять... ©
Cообщения Жрун
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 15.08.2012, 01:30 | Сообщение # 125
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (Жрун)
Только Горка не на Случи стоит, а на водоразделе Случи и Горыни.

А где в тексте указано что именно на водоразделе расположена та самая Горка? Если и где-то есть, то это, так, домыслы, не больше. Между прочим, водораздел Горыни и Случи в пределах Погорынья представлен песчаными грядами с облием висячих болот. А граниты выходят на поверхность лишь в долине Случи в пределах Губковского каньона. Вот примерно на выходе из того самого каньона рядом с устьем притока Случи р. Ставы и должна располагаться Горка. Которая, по-видимому, названа не потому что находится на возвышенности, а потому что является уменьшительным словом от термина "Гора" - места, где расположен княжий терем. А притоки верховья Случи выглядят так.


Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Среда, 15.08.2012, 01:31
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЖрунДата: Среда, 15.08.2012, 09:44 | Сообщение # 126
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 293
Награды: 0
Репутация: 1394
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
А где в тексте указано что именно на водоразделе расположена та самая Горка?

Учите "матчасть". tongue

Quote (Отрок-4 "Ближний круг")
"– Нам на Горку и за нее ходу нет, дальше Крупницы не ездим.

– А что это за горка такая, куда тебе ходу нет?
– Не мне одному, а всем, кто в моей округе живет. Здесь все речки в Случь впадают, а дальше на запад все речки текут в Горынь. Посередине Горка. На ней, говорят, усадьба самого боярина Журавля стоит."

А ещё внимательно прочитайте следующий отрывок:

Quote (Отрок-4 "Ближний круг")
– Некуда бежать. В вашу сторону страшно – тут колдунья живет, за Горку нельзя – там боярская дружина посечет. Остается идти вдоль Горки, а там проходы между болотами узкие, а в проходах стража.

Обращаю ваше внимание на следующий момент: "...остаётся идти вдоль Горки..." не вокруг Горки, а именно вдоль. Т.е. чтобы идти вдоль Горки, она должна быть вытянутой. Потому, что обычное поселение огибают вокруг. А тут, нужно именно "идти вдоль".


Как хорошо прилечь на травке, и что-то вкусное умять... ©


Сообщение отредактировал Жрун - Среда, 15.08.2012, 10:11
Cообщения Жрун
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 15.08.2012, 19:15 | Сообщение # 127
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (Жрун)
Обращаю ваше внимание на следующий момент: "...остаётся идти вдоль Горки..." не вокруг Горки, а именно вдоль.

Иона ни возле Горки, ни в ней самой не бывал. Он вообще не был южнее Крупницы. Так что все это его (а заодно и Мишкины, и форумные biggrin ) домыслы. Что расположено южнее Крупницы точно неизвестно. А если принять во внимание что Горка может быть засчитана вместе с промзоной, то там действительно одни узкие проходы к каньону.
Quote (Жрун)
Учите "матчасть".

После перекройки карты знание матчасти уже слабо канает, тем более что она сильно расходится с реальной картой местности. Русло Пивени с трудом отстроили, про Случь мне даже вспоминать неохота, а земли боярина Журавля еще даже не обкорнали толком cry , границы до сих пор не определены.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЖрунДата: Среда, 15.08.2012, 19:32 | Сообщение # 128
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 293
Награды: 0
Репутация: 1394
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
После перекройки карты знание матчасти уже слабо канает, тем более что она сильно расходится с реальной картой местности.

Ну, тут ничего не поделаешь. Авторский замысел - такая штука, которая может не только речку на десяток километров сдвинуть, она иной раз горы в равнины превращает и материки на половину глобуса двигает... wink
Так что, я лично, воспринимаю "новую географию" как данность, чего и вам желаю. Зачем по-напрасну нервы жечь? Как любили говаривать римляне: "Ты не должен ничего хотеть там, где ты ничего не можешь сделать" cool


Как хорошо прилечь на травке, и что-то вкусное умять... ©
Cообщения Жрун
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 15.08.2012, 20:11 | Сообщение # 129
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3247
Награды: 2
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
границы до сих пор не определены

Их и нельзя сейчас определить, не известно, что автору в голову взбредет. Захватит Журляндию, будем карнать, что захапали. Жрун, Ульф во многом прав, мы реально можем сделать горку где удобно, точнее где автору удобно. Единственно, нам стоит определиться с характером места. Если это будет горка и каньон, то так и решаем, если автор не против. Но привязку к рельефу сделать обязательно. А широка река или нет... Если широка плотину не делаем. Если узкая, можно думать, но боюсь Ульф забраковал нам все плотины - сильно слабый перепад высот. Но и хорошего перепада высот не достаточно. Предположим, построили плотину, река начала разливаться, местность склонна к заболачиванию, река начнет питать болото, но никак не поднимать уровень. С другой стороны есть на современной карте пруды - там где-то можно строить плотины. Но опять же, может их можно строить после мелиорации?

Может упадок Журляндии и объясняется невозможностью поставить нормальные колеса...


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 15.08.2012, 22:17 | Сообщение # 130
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (Коняга)
А широка река или нет... Если широка плотину не делаем. Если узкая, можно думать, но боюсь Ульф забраковал нам все плотины - сильно слабый перепад высот.

А зачем плотины, когда можно исскуственно сузить русло и увеличить скорость течения?
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 16.08.2012, 05:39 | Сообщение # 131
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3247
Награды: 2
Репутация: 4063
Статус: Offline
Хм... Красивый вариант. Вполне сработает

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЖрунДата: Пятница, 17.08.2012, 02:00 | Сообщение # 132
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 293
Награды: 0
Репутация: 1394
Статус: Offline
Quote (Коняга)
Жрун, Ульф во многом прав, мы реально можем сделать горку где удобно, точнее где автору удобно.

Так и я о том же. По уже существующим книгам "география Отрока" не совпадает с реальной географией на 100%. И исправить это уже не получится. Но ведь автор создаёт не исторический трактат, а художественное произведение. И незначительные "подвижки" рельефа не так страшны. Это же не пик Коммунизма, вдруг возникший в Прикаспийской низменности и не Аральское море в центре Полесья...


Как хорошо прилечь на травке, и что-то вкусное умять... ©
Cообщения Жрун
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 17.08.2012, 13:40 | Сообщение # 133
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (Жрун)
И незначительные "подвижки" рельефа не так страшны.

Ну только полностью перекроили межречную систему Случи и Львы, сдвинули русло первой и соединили со второй.
Quote (Жрун)
Это же не пик Коммунизма, вдруг возникший в Прикаспийской низменности и не Аральское море в центре Полесья...

Все еще может быть... surprised
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия мастеров » Крепость на ГОРКЕ. (Только по крепости ЖУРА, и схемы-рисунки тоже сюда.)
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, Водник, Andre,


© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта