Мы очень рады видеть вас,
Гость
Автор:
KES
Тех. Администратор форума:
ЗмейГорыныч
Модераторы форума:
deha29ru
,
Дачник
,
Andre
,
Ульфхеднар
Страница
1
из
1
1
Модератор форума:
deha29ru
,
Скиф
,
greiny
,
Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
7. Посад (Гильдии по интересам)
»
Гильдия мастеров
»
Ратное - столица Погорынья
(Планировка и застройка Ратного сейчас и в перспективе.)
Ратное - столица Погорынья
Водник
Дата: Пятница, 06.12.2013, 16:01 | Сообщение #
1
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений:
3581
Награды:
2
Репутация:
2902
Статус:
Оффлайн
Дамы и господа, вопрос назрел и перезрел. Столкнулся с ним сам в процессе написания "Начала пути". Итак, что, где и как построено в Ратном? Как оно будет развиваться? В результате дискуссии следует получить план Ратного на сей момент и перспективный план его развития. Убедительно прошу не флудить в теме, т.е. писать только о планировке самого Ратного, отдельных его подворий, и окрестных рекреационных и сельскохозяйственных территорий, а так же перспективах их развития. Нарушителей буду карать со всей пролетарской ненавистью.
Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Водник
Дата: Пятница, 06.12.2013, 16:27 | Сообщение #
2
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений:
3581
Награды:
2
Репутация:
2902
Статус:
Оффлайн
Итак, на данный момент в Ратном проживает чуть более 1000 человек, село огорожено тыном (техническое состояние - ограниченно работоспособное), в тыне имеются двое ворот - Речные и противоположные им на данный момент безымянные (предлагаю назвать Полевыми). Между воротами пролегает главная улица села. В центре села расположена площадь, на которой стоит церковь. На площадь выходит бывшее подворье Устина - ныне лавка. В селе насчитывается 4 общественных колодца, два из которых расположены рядом с воротами. Наиболее крупные подворья у Корнея (отдельный квартал), старосты Аристарха, Устина (конфисковано, организована лавка), Луки, Пимена (конфисковано, в собственности Лисовинов), Бурея, Степана Мельника (конфисковано, в собственности Лисовинов), кожевенников Касьяна и Тимофея. Взаиморасположение и размеры подворий неизвестны, за исключением того, что подворье Лисовинов примыкает к тыну, как и подворье Фомы. Так же известно, что в Ратном, кроме главной улицы имеются тупиковые улицы, пересекающиеся с главной и переулки. Вот такую информацию мне удалось выдоить из текста. Дерзаем, дамы и господа. Попытки вычертить схему приветствуются. Наиболее активным градостроителям приз - новая глава Сотника вне очереди. Приз вручают Княгини по представлению главы ГГ, т.е. по моему
P.S. Княгинь я как нибудь уломаю
Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Shami
Дата: Пятница, 13.12.2013, 19:29 | Сообщение #
3
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений:
15
Награды:
0
Репутация:
49
Статус:
Оффлайн
Насколько запомнилось, так: лавка - бывшее подворье Андрея, которое располагается через один двор от подворья Лисовинов.
В первой части РБ говорится: "Раньше бабы только у колодцев и ворот поболтать собирались, теперь еще и у лавки кучкуются". Исходя из этих предпосылок можно сделать вывод, что подворье Корнея располагается не на центральных дорогах, ведущих от ворот к площади.
Если немного пофантазировать, то видится вот что: От "проспекта", ведущего от Речных ворот к площади, недалко от ворот в сторону (пусть будет вправо, так как не припоминаю из книг практически никаких подробностей про Ратное) отходит улица, которая будет идти параллельно тыну. Пусть эта улица изгибается и тоже выходит на площадь. На этой улице и располагается подворье Лисовинов и лавка (бывший двор АндреяНемого).
Сообщение отредактировал
Shami
-
Пятница, 13.12.2013, 19:30
Andre
Дата: Пятница, 13.12.2013, 22:32 | Сообщение #
4
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2464
Награды:
3
Репутация:
2431
Статус:
Оффлайн
По плану Ратного (впечатления от прочитанного): вероятнее всего Церковь Ратного расположена где-то в центре, судя по всему, перед ней что-то вроде площади.. Небольшой, но она - есть... Не исключено, что подворье о.Михаила - где-то неподалеку, возможно на задах церкви..
До церкви от подворья Лисовинов - надо было идти, и немало, раз столько всего обсудить по дороге удавалось...
Подворье Аристарха, где традиционно происходит большинство сельских сходов для тех, кто имеет право "голоса" - несколько больших размеров, дабы вмещать народ...
Судя по всему, кожевенное производство находится где-то с противоположной стороны Ратного, относительно подворья Лисовинов..
Когда Мишка, во время подавления бунта, гнался за ускользающими бунтовщиками, Афоня ("Кривой кобель") свернул в переулок.. Дом Устина, где додавливали бунтовщиков и дом-подворье Фаддея Чумы - где-то рядом, раз любопытная Варвара Чумиха там поблизости оказалась (ночью!).
Дом-подворье родителей Прошки - спеца по животным, вероятнее всего, соседний с Лисовинами..
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Ульфхеднар
Дата: Суббота, 14.12.2013, 02:32 | Сообщение #
5
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений:
4882
Награды:
1
Репутация:
5055
Статус:
Оффлайн
Цитата
Andre
(
)
Афоня ("Кривой кобель") свернул в переулок..
Причем Афоня обитает у речных ворот.
Цитата
Отрок, Кн. 3, ч. 1, гл. 1
На улицах Ратного было людно — толпа еще не рассосалась по домам, особенно не разгонишься, но Мишка, пихая Роську в спину костылем, заставлял крестника использовать любую возможность прибавить ходу. Люди неохотно уступали дорогу, весьма нелицеприятно комментируя вслед ездокам их стиль вождения. Ехать пришлось через все село — почти к речным воротам.
Т. е. можно сделать вывод что дом Лисовинов сравнительно недалеко от ворот "лесных", куда подходит дорога из погоста. Однако и не рядом.
Цитата
Отрок, Кн. 1, ч. 1, гл. 1
Несколько баб у колодца дружно уставились на груду волчьих тел в проезжающих мимо них санях.
«Вот ведь угораздило вырыть колодец почти возле самых ворот. Есть ведь еще несколько по всему селу, но толпятся всегда именно возле этого. Любой вход-выход, въезд-выезд – на глазах у «женсовета».
Цитата
Andre
(
)
Дом-подворье родителей Прошки - спеца по животным, вероятнее всего, соседний с Лисовинами..
Цитата
Отрок, Кн. 1, ч. 1, гл. 2
Повернув голову, он успел заметить уходящих за угол деда и Немого. На том месте, где они только что находились, стоял соседский малец Прошка, которого несколько раз ловили на том, что он подсматривал за тем, как Мишка с близнецами тренируется.
Водник
Дата: Суббота, 14.12.2013, 21:49 | Сообщение #
6
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений:
3581
Награды:
2
Репутация:
2902
Статус:
Оффлайн
Отлично, джентльмены! Думаю, было бы неплохо начинать выкладывать схемы, пока безмасштабные. Потом сведём в общий план.
Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Shami
Дата: Среда, 18.12.2013, 18:37 | Сообщение #
7
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений:
15
Награды:
0
Репутация:
49
Статус:
Оффлайн
Перестройка подворья Лисовинов после взятия полона в Куньем городище:
книга 2 часть 2 глава 1
Цитата
Соседнее с дедовским подворье он (Лавр, прим.) с приплатой обменял на бывшее жилище Немого, свой двор расширил в две стороны – в сторону дома главы семейства, перегородив переулок, и в сторону кузницы, около которой тоже был свой двор, а весь получившийся комплекс дополнительно раздвинул до самого тына, окружавшего село. Для этого пришлось выкупить у хозяев насколько сараев и явочным порядком захватить пространство вдоль самого тына, которое не было ничем занято. Но и этого ему, видимо, показалось мало, и Лавр нахально присоединил к площади родового гнезда и второй переулок, отделявший его от соседнего подворья. Таким образом, род Лисовинов заполучил в свое распоряжение целый квартал, в котором Лавр запустил процесс коренной реконструкции. Все мало-мальски пригодные к тому помещения переоборудовались под жилье, промежутки между постройками накрывались крышами, оснащались торцевыми стенами, и то, что еще недавно было улицей, становилось жилищем.
Самой же грандиозной частью проекта реконструкции лисовиновской усадьбы было уже заметно поднявшееся над землей здание, соединявшее собой в одно целое дома деда Корнея и дядьки Лавра. Получалось оно несуразно длинным, стоявшим как-то вкось, но зато, судя по тому, что уже было сделано, должно было стать самой крупной постройкой в Ратном.
Только мне здесь не нравится 1 момент. Ранее Корней договорился с Никифором о продаже ему подворья Немого для открытия в нем лавки. Здесь же Лавр обменивает поместье Немого на соседнее с доплатой, чтобы расширится. В РБ-1 же говорится:" Далеко идти и не надо было: лавка, оказывается, располагалась совсем рядом с лисовиновской усадьбой, в бывшей избе Андрея ".
Сообщение отредактировал
Shami
-
Среда, 18.12.2013, 20:43
Водник
Дата: Четверг, 19.12.2013, 01:04 | Сообщение #
8
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений:
3581
Награды:
2
Репутация:
2902
Статус:
Оффлайн
Цитата
Shami
(
)
Только мне здесь не нравится 1 момент. Ранее Корней договорился с Никифором о продаже ему подворья Немого для открытия в нем лавки. Здесь же Лавр обменивает поместье Немого на соседнее с доплатой, чтобы расширится. В РБ-1 же говорится:" Далеко идти и не надо было: лавка, оказывается, располагалась совсем рядом с лисовиновской усадьбой, в бывшей избе Андрея ".
Будем считать что была повторная сделка. Изданный текст править не получится.
Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Shami
Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 13:30 | Сообщение #
9
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений:
15
Награды:
0
Репутация:
49
Статус:
Оффлайн
Мысли в кучу. Напишу что помню так, потом буду искать цытаты в книгах.
[quote=Водник;121795]в тыне имеются двое ворот - Речные и противоположные им на данный момент безымянные (предлагаю назвать Полевыми).[/quote]
Не припоминаю про вторые ворота вообще ничего. Даже на сходе сотни, где решили вопрос о перестройке тына, говорилось о постройке самыми зажиточными ратнинцами угловых башен, а Корнею поручили постройку надвратной.
[quote=Andre;122099]Не исключено, что подворье о.Михаила - где-то неподалеку, возможно на задах церкви..[/quote]
Рядом с подворьем о.Михаила находится подворье Пентюха, которое Бурей после бунта передал церкви.
[quote=Водник;121795]В селе насчитывается 4 общественных колодца[/quote]
Каждый колодец имеет спое название. Два из них "Медвежий" и "Бычий". Мимо этих колодцев проходиш, если идти от церкви к воротам. С каждым колодцем связано какая то примета.
[quote=Водник;121795]подворье Лисовинов примыкает к тыну, как и подворье Фомы.[/quote]
Сомневаюсь, что подворье Фомы примыкает к тыну. Мне кажется, что оно просто находится рядом. Тын не просто ограда, а важнейший обороннный обьект, так сказать. По уму, так вообще ни одно частное владение не должно к нему примыкать. Это Лисовины расширились самозахватом и выкупом сараев. И только после того, как Корней снова стал сотником. Сейчас у него есть сила и удача, про это расширение молчат.
Водник, из того, что уже выложили вы в "Начале пути": подворье Бурея очень близко от ворот.
Дом Настены расположен за пределами села. Чтобы туда попасть, надо после выхода из ворот пойти налево и спуститься в низину.
Теперь немного перспективы.
Похоже, что в этом (1125) году, перестройкой тына, не смотря на имеющееся решение схода, не занимались. Бояре занимались своими вотчинами. Ратники, заимевшие весной холопов из Куньева, перестраивали свои дома. Да и у сотни за это лето 2 похода, за болото и против ляхов. Мне кажется, что зимой будет идти заготовка дерева под строительство, а сами работы будут летом 1126 года. Раз тын все равно будет перестраиваться, то можно увеличить размеры села раза в полтора. Население увеличилось, в одном из разговоров обсуждалось, что должна быть не одна церковь, а четыре. Сомневаюсь, что для их строительства будут желающие потеснится. Да и некоторые молодые семьи захотят, как мне кажется, не покидая Ратного начать жить отдельно.
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
7. Посад (Гильдии по интересам)
»
Гильдия мастеров
»
Ратное - столица Погорынья
(Планировка и застройка Ратного сейчас и в перспективе.)
Страница
1
из
1
1
Главная страница форума
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
Тексты
Работа с соавторами
Общение с Авторами
События в Отроке
Персонажи "Отрока"
Думная палата
2. Застава (Административный раздел)
Учебка: В помощь новичкам
3. Военная слобода
Тактика и стратегия
"Армия СССР - наша память, гордость и боль"
Архив ВИГ
4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений)
Региональная экономика
Прикладная экономика
Политика и право
Культура и Идеология
Технология
Альтернативная История
5. Академия (Реальная история)
События и Персоналии 12 век
Политическая История 12 век
Военная история 12 век
Культура и этнология 12 век
Социально-экономическая История 12 век
Право 12 век
Справочник по технологиям первой половины 12 века
История
Политика и Религия
Русь и Новое Государство Михаила
6. Город (Творчество форумчан)
Литературная Гильдия (ЛиГ)
Заявки на соавторство
Готовые тексты читателей (Фанфики)
Жители Ратного
Младшая стража, Михайлов городок
Походы и Битвы
Промышленная слобода
Торжище
Фантастика
Проза
Стихи
Ярмарка
7. Посад (Гильдии по интересам)
Люди Лиса
Гостиная гильдии ридеров
Женская Гильдия
Гильдия модераторов
Гильдия Волонтеров
Гильдия Академиков
Гильдия мастеров
Гильдия градостроителей
Гильдия наполнителей Вики 21-12
Гильдия экономистов
Христианство
Язычество славян и русов
Сообщество на мейле
Гильдия Умельцев
Слобода (Блоги участников)
Гильдия Кулинаров
Кулинария
Клубы по интересам
Интернет, компьютеры и все про них
Охота и рыбалка
О спорте
Кабак
8. Остроги (Закрытые разделы гильдий)
9. Печатный Двор
Библиотека
Гильдия Печатников и ОФормителей
Гильдия Библиотекарей
Гильдия Медиатека
Иллюстрации
Галерея
Живопись
Картины
Поиск:
legionerus
,
Andre
,
© 2024
Хостинг от
uCoz
|
Карта сайта