Магазин КотА. Книги от Автора
Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Страница 1 из 11
Модератор форума: deha29ru, Скиф, greiny, Ульфхеднар 
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия мастеров » Ратное - столица Погорынья (Планировка и застройка Ратного сейчас и в перспективе.)
Ратное - столица Погорынья
ВодникДата: Пятница, 06.12.2013, 16:01 | Сообщение # 1
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2318
Награды: 1
Репутация: 2577
Статус: Offline
Дамы и господа, вопрос назрел и перезрел. Столкнулся с ним сам в процессе написания "Начала пути". Итак, что, где и как построено в Ратном? Как оно будет развиваться? В результате дискуссии следует получить план Ратного на сей момент и перспективный план его развития. Убедительно прошу не флудить в теме, т.е. писать только о планировке самого Ратного, отдельных его подворий, и окрестных рекреационных и сельскохозяйственных территорий, а так же перспективах их развития. Нарушителей буду карать со всей пролетарской ненавистью.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 06.12.2013, 16:27 | Сообщение # 2
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2318
Награды: 1
Репутация: 2577
Статус: Offline
Итак, на данный момент в Ратном проживает чуть более 1000 человек, село огорожено тыном (техническое состояние - ограниченно работоспособное), в тыне имеются двое ворот - Речные и противоположные им на данный момент безымянные (предлагаю назвать Полевыми). Между воротами пролегает главная улица села. В центре села расположена площадь, на которой стоит церковь. На площадь выходит бывшее подворье Устина - ныне лавка. В селе насчитывается 4 общественных колодца, два из которых расположены рядом с воротами. Наиболее крупные подворья у Корнея (отдельный квартал), старосты Аристарха, Устина (конфисковано, организована лавка), Луки, Пимена (конфисковано, в собственности Лисовинов), Бурея, Степана Мельника (конфисковано, в собственности Лисовинов), кожевенников Касьяна и Тимофея. Взаиморасположение и размеры подворий неизвестны, за исключением того, что подворье Лисовинов примыкает к тыну, как и подворье Фомы. Так же известно, что в Ратном, кроме главной улицы имеются тупиковые улицы, пересекающиеся с главной и переулки. Вот такую информацию мне удалось выдоить из текста. Дерзаем, дамы и господа. Попытки вычертить схему приветствуются. Наиболее активным градостроителям приз - новая глава Сотника вне очереди. Приз вручают Княгини по представлению главы ГГ, т.е. по моему biggrin

P.S. Княгинь я как нибудь уломаю biggrin


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ShamiДата: Пятница, 13.12.2013, 19:29 | Сообщение # 3
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 49
Статус: Offline
Насколько запомнилось, так: лавка - бывшее подворье Андрея, которое располагается через один двор от подворья Лисовинов.
В первой части РБ говорится: "Раньше бабы только у колодцев и ворот поболтать собирались, теперь еще и у лавки кучкуются". Исходя из этих предпосылок можно сделать вывод, что подворье Корнея располагается не на центральных дорогах, ведущих от ворот к площади.
Если немного пофантазировать, то видится вот что: От "проспекта", ведущего от Речных ворот к площади, недалко от ворот в сторону (пусть будет вправо, так как не припоминаю из книг практически никаких подробностей про Ратное) отходит улица, которая будет идти параллельно тыну. Пусть эта улица изгибается и тоже выходит на площадь. На этой улице и располагается подворье Лисовинов и лавка (бывший двор АндреяНемого).


Сообщение отредактировал Shami - Пятница, 13.12.2013, 19:30
Cообщения Shami
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Пятница, 13.12.2013, 22:32 | Сообщение # 4
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2001
Награды: 3
Репутация: 2302
Статус: Online
По плану Ратного (впечатления от прочитанного): вероятнее всего Церковь Ратного расположена где-то в центре, судя по всему, перед ней что-то вроде площади.. Небольшой, но она - есть... Не исключено, что подворье о.Михаила - где-то неподалеку, возможно на задах церкви..
До церкви от подворья Лисовинов - надо было идти, и немало, раз столько всего обсудить по дороге удавалось...
Подворье Аристарха, где традиционно происходит большинство сельских сходов для тех, кто имеет право "голоса" - несколько больших размеров, дабы вмещать народ...
Судя по всему, кожевенное производство находится где-то с противоположной стороны Ратного, относительно подворья Лисовинов..
Когда Мишка, во время подавления бунта, гнался за ускользающими бунтовщиками, Афоня ("Кривой кобель") свернул в переулок.. Дом Устина, где додавливали бунтовщиков и дом-подворье Фаддея Чумы - где-то рядом, раз любопытная Варвара Чумиха там поблизости оказалась (ночью!).
Дом-подворье родителей Прошки - спеца по животным, вероятнее всего, соседний с Лисовинами..


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Суббота, 14.12.2013, 02:32 | Сообщение # 5
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4888
Награды: 1
Репутация: 5037
Статус: Offline
Цитата Andre ()
Афоня ("Кривой кобель") свернул в переулок..

Причем Афоня обитает у речных ворот.
Цитата Отрок, Кн. 3, ч. 1, гл. 1
На улицах Ратного было людно — толпа еще не рассосалась по домам, особенно не разгонишься, но Мишка, пихая Роську в спину костылем, заставлял крестника использовать любую возможность прибавить ходу. Люди неохотно уступали дорогу, весьма нелицеприятно комментируя вслед ездокам их стиль вождения. Ехать пришлось через все село — почти к речным воротам.

Т. е. можно сделать вывод что дом Лисовинов сравнительно недалеко от ворот "лесных", куда подходит дорога из погоста. Однако и не рядом.
Цитата Отрок, Кн. 1, ч. 1, гл. 1
Несколько баб у колодца дружно уставились на груду волчьих тел в проезжающих мимо них санях.
«Вот ведь угораздило вырыть колодец почти возле самых ворот. Есть ведь еще несколько по всему селу, но толпятся всегда именно возле этого. Любой вход-выход, въезд-выезд – на глазах у «женсовета».

Цитата Andre ()
Дом-подворье родителей Прошки - спеца по животным, вероятнее всего, соседний с Лисовинами..

Цитата Отрок, Кн. 1, ч. 1, гл. 2
Повернув голову, он успел заметить уходящих за угол деда и Немого. На том месте, где они только что находились, стоял соседский малец Прошка, которого несколько раз ловили на том, что он подсматривал за тем, как Мишка с близнецами тренируется.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Суббота, 14.12.2013, 21:49 | Сообщение # 6
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2318
Награды: 1
Репутация: 2577
Статус: Offline
Отлично, джентльмены! Думаю, было бы неплохо начинать выкладывать схемы, пока безмасштабные. Потом сведём в общий план.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ShamiДата: Среда, 18.12.2013, 18:37 | Сообщение # 7
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 49
Статус: Offline
Перестройка подворья Лисовинов после взятия полона в Куньем городище:
книга 2 часть 2 глава 1
Цитата
Соседнее с дедовским подворье он (Лавр, прим.) с приплатой обменял на бывшее жилище Немого, свой двор расширил в две стороны – в сторону дома главы семейства, перегородив переулок, и в сторону кузницы, около которой тоже был свой двор, а весь получившийся комплекс дополнительно раздвинул до самого тына, окружавшего село. Для этого пришлось выкупить у хозяев насколько сараев и явочным порядком захватить пространство вдоль самого тына, которое не было ничем занято. Но и этого ему, видимо, показалось мало, и Лавр нахально присоединил к площади родового гнезда и второй переулок, отделявший его от соседнего подворья. Таким образом, род Лисовинов заполучил в свое распоряжение целый квартал, в котором Лавр запустил процесс коренной реконструкции. Все мало-мальски пригодные к тому помещения переоборудовались под жилье, промежутки между постройками накрывались крышами, оснащались торцевыми стенами, и то, что еще недавно было улицей, становилось жилищем.
Самой же грандиозной частью проекта реконструкции лисовиновской усадьбы было уже заметно поднявшееся над землей здание, соединявшее собой в одно целое дома деда Корнея и дядьки Лавра. Получалось оно несуразно длинным, стоявшим как-то вкось, но зато, судя по тому, что уже было сделано, должно было стать самой крупной постройкой в Ратном.


Только мне здесь не нравится 1 момент. Ранее Корней договорился с Никифором о продаже ему подворья Немого для открытия в нем лавки. Здесь же Лавр обменивает поместье Немого на соседнее с доплатой, чтобы расширится. В РБ-1 же говорится:" Далеко идти и не надо было: лавка, оказывается, располагалась совсем рядом с лисовиновской усадьбой, в бывшей избе Андрея ".


Сообщение отредактировал Shami - Среда, 18.12.2013, 20:43
Cообщения Shami
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 19.12.2013, 01:04 | Сообщение # 8
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2318
Награды: 1
Репутация: 2577
Статус: Offline
Цитата Shami ()
Только мне здесь не нравится 1 момент. Ранее Корней договорился с Никифором о продаже ему подворья Немого для открытия в нем лавки. Здесь же Лавр обменивает поместье Немого на соседнее с доплатой, чтобы расширится. В РБ-1 же говорится:" Далеко идти и не надо было: лавка, оказывается, располагалась совсем рядом с лисовиновской усадьбой, в бывшей избе Андрея ".
Будем считать что была повторная сделка. Изданный текст править не получится.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ShamiДата: Воскресенье, 22.12.2013, 13:30 | Сообщение # 9
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 49
Статус: Offline
Мысли в кучу. Напишу что помню так, потом буду искать цытаты в книгах.

[quote=Водник;121795]в тыне имеются двое ворот - Речные и противоположные им на данный момент безымянные (предлагаю назвать Полевыми).[/quote]
Не припоминаю про вторые ворота вообще ничего. Даже на сходе сотни, где решили вопрос о перестройке тына, говорилось о постройке самыми зажиточными ратнинцами угловых башен, а Корнею поручили постройку надвратной.

[quote=Andre;122099]Не исключено, что подворье о.Михаила - где-то неподалеку, возможно на задах церкви..[/quote]
Рядом с подворьем о.Михаила находится подворье Пентюха, которое Бурей после бунта передал церкви.

[quote=Водник;121795]В селе насчитывается 4 общественных колодца[/quote]
Каждый колодец имеет спое название. Два из них "Медвежий" и "Бычий". Мимо этих колодцев проходиш, если идти от церкви к воротам. С каждым колодцем связано какая то примета.

[quote=Водник;121795]подворье Лисовинов примыкает к тыну, как и подворье Фомы.[/quote]
Сомневаюсь, что подворье Фомы примыкает к тыну. Мне кажется, что оно просто находится рядом. Тын не просто ограда, а важнейший обороннный обьект, так сказать. По уму, так вообще ни одно частное владение не должно к нему примыкать. Это Лисовины расширились самозахватом и выкупом сараев. И только после того, как Корней снова стал сотником. Сейчас у него есть сила и удача, про это расширение молчат.

Водник, из того, что уже выложили вы в "Начале пути": подворье Бурея очень близко от ворот.

Дом Настены расположен за пределами села. Чтобы туда попасть, надо после выхода из ворот пойти налево и спуститься в низину.

Теперь немного перспективы.
Похоже, что в этом (1125) году, перестройкой тына, не смотря на имеющееся решение схода, не занимались. Бояре занимались своими вотчинами. Ратники, заимевшие весной холопов из Куньева, перестраивали свои дома. Да и у сотни за это лето 2 похода, за болото и против ляхов. Мне кажется, что зимой будет идти заготовка дерева под строительство, а сами работы будут летом 1126 года. Раз тын все равно будет перестраиваться, то можно увеличить размеры села раза в полтора. Население увеличилось, в одном из разговоров обсуждалось, что должна быть не одна церковь, а четыре. Сомневаюсь, что для их строительства будут желающие потеснится. Да и некоторые молодые семьи захотят, как мне кажется, не покидая Ратного начать жить отдельно.
Cообщения Shami
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия мастеров » Ратное - столица Погорынья (Планировка и застройка Ратного сейчас и в перспективе.)
Страница 1 из 11
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Военно-Историческаягильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
kea, гамаюн,


© 2017





Хостинг от uCoz | Карта сайта