Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Администратор форума: Вестник Модераторы форума: serGild, Namejs, Ротор
Страница 1 из 212»
Модератор форума: pythonwin 
Красницкий Евгений. Форум сайта » Выселки (Гильдии по интересам) » Гильдия Академиков » Курилка Академии
Курилка Академии
ВестникДата: Среда, 18.08.2010, 22:44 | Сообщение # 1
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
Целью гильдии является наполнение раздела академия выжимками из книг для того чтобы автор не тратил много часов на получение нужной ему информации
Проблемы при этом у нас следующие
1 информация не структурирована - т.е. раздел наполняется по принципу все в кучу (автору это совершенно не нужно - он это "все в кучу" может найти в сети сам)
2 идет постоянное обсуждение информации по принципу "я не согласен" - это опять таки в корне не верно любое обсуждение в академии может вестись по принципу "у такого то автора это описывается так то", обсуждение же материала - в детинце, в детинце же происходит привязка найденного материала к "Отроку"

И еще господа, понятно что каждый в меру сил и времени... но по принципу "каждый сам по себе" академия наполняется очень давно и качество от этого сильно падает, поэтому если есть желающие поучаствовать в структурировании - модерировании академии пишите



Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Четверг, 19.08.2010, 00:22 | Сообщение # 2
Сотник
Группа: Дворяне
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1930
Репутация: 1407
Статус: Offline
В меру сил и возможностей...
только попробовать определенный раздел надо- получиться с ним, получиться и с другими (по шаблону cool легче)

Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 19.08.2010, 18:56 | Сообщение # 3
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (dima4478)
определенный раздел надо

раздел это академия - в ней подразделы

dima4478, примерами могут служить темы сергилда и питонвина
например http://krasnickij.ru/forum/57-491-1

но вот наилучший пример
http://krasnickij.ru/forum/58-685-1
там только оффтоп кеса нужно удалить
основная проблема в структуре - выделение тем там где можно обойтись одной
и еще переливание - когда информация льется вся - вне зависимости от ее нужности и близости к миру отрока
а потом еще и обсуждение, которое как я говорил нужно удалять беспощадно
поэтому что вы подразумеваете под в меру сил?
наполнение или структуризацию?



Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Четверг, 19.08.2010, 19:02 | Сообщение # 4
Сотник
Группа: Ушкуйники
Смотритель:

Сообщений: 1160
Репутация: 514
Статус: Offline
Какие темы интересуют КЕСа в первую очередь?

VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Четверг, 19.08.2010, 20:07 | Сообщение # 5
Сотник
Группа: Дворяне
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1930
Репутация: 1407
Статус: Offline
Quote (Администратор)
наполнение или структуризацию?

второе.. cool

Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 19.08.2010, 21:42 | Сообщение # 6
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
Вик, к сожалению четкого техзадания нет, но кес обещал - потому что ему придется описывать мир вокруг
а это и обычаи и события с персоналиями и торговля + конечно же вооружение и численность войск у князей и бояр т.е. по большому счету все
проблема как я уже сказал в том что идет не наполнение а сваливание в кучу. т.е. даже имеющаяся информация закопана так глубоко что даже старожилы ее откопать не могут - посмотрите темы все работает так 1,2 редко 3-5 постов по делу а дальше сплошной флуд и оффтоп

dima4478, ок тогда какой классификатор вы предлагаете?
в подразделе не должно быть больше 15-20 (лучше 10-15) тем - в противном случает путаница начнется уже в подразделе



Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 19:41 | Сообщение # 7
Сотник
Группа: Дворяне
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1930
Репутация: 1407
Статус: Offline
Администратор, классификатор- можно по расположению, например, Ратное, Туров, Михайловск, можно более общё- Погарынье, Журавляндия, .... княжество...
можно еще как нибудь- надо подумать...
далее- создаем тему с этим названием, например, крепость, и по ней в первом посте делаем ссылки как с фанфиками
то есть

КРЕПОСТЬ
расположение
история
карта
обсуждения
и т.д.

каждую из этих подтем сделать как спойлер и внутри еще дробление
например,
расположение
историческая
реальная
схема застройки
равелин 1
равелин 2
основная часть крепости
и т.д.

все посты связанные с темой переносим в тему, а здесь делаем ссылки с уточнением, например,
равелин 1
восточная стена
западная стена
коммуникации
надвратная церковь
и т.д.

классификатор можно и по численности людей, и по социальному статусу сделать, с привязкой к базе данных (то есть ссылкой)


Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Воскресенье, 12.09.2010, 21:13 | Сообщение # 8
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
dima4478, так Академия это только реальная история, там никакого ратного в принципе быть не может

переговорил с Автором, есть небольшое тз



Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 22:08 | Сообщение # 9
Сотник
Группа: Дворяне
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1930
Репутация: 1407
Статус: Offline
Администратор, какое тз? ... можно полюбопытствовать? dry

Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Воскресенье, 12.09.2010, 22:19 | Сообщение # 10
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Quote (dima4478)
Администратор, какое тз? ... можно полюбопытствовать? dry

нужно описание, что какой вопрос требуется осветить. разбив их на отдельные категории:
Личности, Политика, Экономика, Культура, Право, Страны.
Например:
2) Политика:
- удельные князья Полоцкой земли
- родственные связи князей Полоцкого княжества
3) Экономика:
- ремесла Древней Руси
- города Древней Руси
- каменные крепости Новгорода
...
- ремёсла Византии в 12 веке

также считаю, что нужно постить вопросы и источники по ним в соответствующих подразделах "Академии (Реальная история 12 век)", но дать право двум-трем академикам удалять посты засоряющие тему или переносить в соседнюю тему осуждение в стиле "мамой кланус"

Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Воскресенье, 12.09.2010, 22:30 | Сообщение # 11
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
зачем нужно ТЗ и вообще оживление академии?
дело в том, что на форуме его участниками постепенно теряется ощущение реальности, о чем говорят PKL, отчасти SerGild, о чём сделали замечение на ВВВ.
Понятно, что у автора книга об управлении, о поиске и постановке Цели для развития страны, но в книге есть элемент историчности и если автор будет следовать реальности, то книга только выиграет, а читатели узнают многое об истории, и для этого нужна академия, т.к. автор не сможет прочитать три сотни книг и выявить нужное себе, вернее в таком случае следующую книгу мы увидим не скоро. Но ресурсы форумчан тоже ограничены и собирать кучу информации. чтобы была не правильно и будет только засорять форум абсолютно не помогая автору. Для того, чтобы направить академиков и чтобы они не распыляли свои усилия нужно описывать какие мелочи нужно искать.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Понедельник, 13.09.2010, 18:52 | Сообщение # 12
Сотник
Группа: Дворяне
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1930
Репутация: 1407
Статус: Offline
Администратор, pythonwin, убрал карты в тему карты и территории



Сообщение отредактировал dima4478 - Понедельник, 13.09.2010, 18:52
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Понедельник, 13.09.2010, 19:29 | Сообщение # 13
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
dima4478, у нас в сообществе есть раздел карты, для того чтобы что то не потерялось на форуме или не потерялось из-за изменения сайта на котором инфа была размещена (пара битых ссылок у меня уже есть)
+ можно размещать картинки не в полном виде а мелкими превьюшками (см мою правку)
князьям же место в академии в персоналиях
собственно именно для этого и делалась академия - структуризация инфы


Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Понедельник, 13.09.2010, 21:02 | Сообщение # 14
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
парни, давайте так, - если есть информация по политической жизни отдельного княжества, то будем выладывать в отдельной теме, желательно с сылкой на источник, что позволит прочитать по отдельному княжеству информацию из разных источников. Насчёт общего обзора процессов происходивших на Руси в 12 веке, то наверное также лучше оформить отдельной темой, иначе искать информацию автору будет сложно.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 21.10.2010, 19:33 | Сообщение # 15
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3479
Репутация: 2813
Статус: Offline
Объявление

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 03.11.2010, 11:18 | Сообщение # 16
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
господа
код картинки

должен быть такой
Code
[url=http://www.krasnickij.ru/forum/85][img]http://krasnickij.ru/club/13.png[/img][/url]

т.е. вести она должна на открытый административный подраздел а не на раздел академия и уж тем более не на закрытую часть
это реклама
так объявление serGild прочитало 50 человек, хотя после того как оно ушло с первой страницы переход из ленточного вида прекратился на отметке 30

подраздел Гильдия Академиков - своеобразный координационный центр и предназначен он не для ветеранов - мы и так знаем где и что у нас обсуждается, а для новичков

поэтому я думаю провести переименования
цели гильдии в курилку - там все в кучу и в очередной раз разбираться не хочется
тему объявление в принципы или правила или еще как - тут я полностью полагаюсь на serGild - именно на его тезисах и будет в дальнейшем существовать этот клуб
наверно стоит, когда нибудь потом, выделить тему ТЗ, коих у нас пока 2 - картинка упрощенной генеалогии (по группировкам), карта на 1125 год
при этом надо в темах жестко пресекать оффтоп - цель не по-обсуждать а выполнить ТЗ



Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
vdanДата: Воскресенье, 07.11.2010, 23:51 | Сообщение # 17
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 43
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (Администратор)
наверно стоит, когда нибудь потом, выделить тему ТЗ, коих у нас пока 2 - картинка упрощенной генеалогии (по группировкам), карта на 1125 год
при этом надо в темах жестко пресекать оффтоп - цель не по-обсуждать а выполнить ТЗ

Тогда тему "ТЗ" - создать сейчас и сразу в "Важные темы", постить - только модератор. Одно сообщение - одно ТЗ (возможно - краткое), ссылка на тему(-ы) с обсуждением и краткий результат (если есть). По мере обновления информации - править сообщения.

В каждой теме по конкретному ТЗ (из Важных убрать!) - полное ТЗ (или то же самое, что в теме "ТЗ") в первом сообщении на каждой странице, ссылка на тему "ТЗ", второе сообщение - с текущими результатами обсуждения (как часто обновлять - зависит от модератора конкретной темы. Если решил(и), что результат есть - надо обновлять)

Сообщение отредактировал vdan - Воскресенье, 07.11.2010, 23:55
Cообщения vdan
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Пятница, 16.12.2011, 14:48 | Сообщение # 18
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Предлагаю создать тему с видео- и аудио- материалами из исторических передач с участием крупных учёных-историков, таких как Борисов (МУ), Данилевский (РАН), Карпов и других, по той или иной проблеме в рамках проекта "Отрок" или как-то касающегося его.
Тему лучше сделать закрытой для добавления простыми участниками, чтобы не было бардака, а добавлять материалы от форумчан разбирая другую тему.
Какие передачи могу выложить:
1) ACADEMIA с Телеканала "Культура"
2) Час Истины с Телеканала "365"
3) "Не так!" с радио "Эхо Москвы"

список безусловно будет пополняться, но тут важна структурированность данных:
1) по Руси отдельно
2) по Византии отдельно
3) по Степи отдельно
4) по Европе отдельно
5) информация по учёным-историкам отдельно

В теме будут:
1) ссылка на просмотр видео/прослушивание аудио
2) название передачи, название темы обсуждаемой в эфире
3) ссылки на информацию об участниках передачи

Предлагаю рассмотреть идею и предложить что-то своё.
PS пока вопрос где будет размещаться информация - вероятно в подразделе Библиотеки - "Медиатека"
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Калика_перехожийДата: Пятница, 16.12.2011, 20:31 | Сообщение # 19
Десятник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 336
Репутация: 635
Статус: Online
Уважаемый pythonwin!Согласен с Вами.Я считаю,что это один из краеугольных камней всей работы форума.Это по самой идее.
По вопросу организации-к сожалению я кромешный дилетант в вопросах ком-ров и структур форума и его "потаенностей". Просто-
система должна быть проста-здесь ACADEMIA а здесь-Эхо Москвы.Согласен со структурированностью данных.
По вопросу размещения- а действительно-если не в Медиотеке,то где?
По вопросу предложений своего-Лев Гумилев и его лекции.А из" свежих" материалов-лекции на канале Культура НВ Басовской

Fide, sed cui vide
Cообщения Калика_перехожий
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Пятница, 16.12.2011, 20:50 | Сообщение # 20
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Калика_перехожий, эти лекции?
Басовская Наталия Ивановна
вопрос как группировать?
по тематике?
по времени?
по автору?
или по источнику?

пока я за классификацию по тематике - Русь отдельно - Византия - отдельно, Европа - отдельно, вопрос как будет удобнее автору и друим участникам.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Калика_перехожийДата: Пятница, 16.12.2011, 22:57 | Сообщение # 21
Десятник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 336
Репутация: 635
Статус: Online
pythonwin, уважаемый-я согласен!Русь-отдельно,Европа-отдельно!Средиземноморская культура(Византия,Рим) в совокупности и с Русью и с
Европой.Как хоризматический источник обеих систем.Будучи сама по себе сплавом,совокупностью культур региона-его специфики.
Возможен,правда и другая система-одно время весьма популярная- система "среза" по дате,по событию в истории конкретной общности-славянской
или любой Европейской-будь то битва на Калке или вторжение Вильгельма Завоевателя и его триумф.Князь Игорь и Ричард Львиное сердце-современники.Очень интересно получается.
Кстати(сугубо с моей точки зрения)-второй вариант системы-не слишком заметно,но просматривается в стилистике Автора.C уважением Калика


Fide, sed cui vide
Cообщения Калика_перехожий
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
stunya5Дата: Четверг, 01.03.2012, 18:47 | Сообщение # 22
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 332
Репутация: 561
Статус: Offline
Уважаемые академики, у меня тут во время пополнения галереи возник вопрос: "Был ли в Ратном свой бондарь? И нужен ли он?" Потому что несколько картинок бондарских изделий середины двенадцатого века мне попались... Извините, если пишу не туда....



Если лень двигатель прогресса, то активные дураки его тормоз
Cообщения stunya5
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Четверг, 01.03.2012, 19:48 | Сообщение # 23
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
stunya5, скорее всего нет, т.к. нет соответствующего спроса - городок не большой.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
amt-vovaДата: Суббота, 03.03.2012, 10:30 | Сообщение # 24
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 124
Репутация: 234
Статус: Offline
stunya5, Согласен с вами что бондарь,все таки должен быть. При населении больше 1000 чел., это же сколько нужно бочек, кадок, ведер, ковшей и прочих бондарных изделий? а ведь их надо не только изготавливать но и периодически чинить. Однозначно, бондарь в Ратном есть! Просто он тихий и незаметный,скорее всего, холоп чей-то. Работает себе мужик тихонечко, на што ему та политика?

Не греби под себя, а то отгребешь по полной!

Cообщения amt-vova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Суббота, 03.03.2012, 12:19 | Сообщение # 25
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
amt-vova, не путайте начало 12 века и конец 19-ого.
Quote (amt-vova)
Просто он тихий и незаметный,скорее всего, холоп чей-то.

бондарь человек заметный:
1) баня у него всегда натоплена
2) часто в лесу, следовательно и нередко у лекарки (раны и от топора и от зверей)
3) если есть объёмы (в чем сильно сомневаюсь - бочки больше нужны для транспортировки значительного количества товара), то не знать бондаря просто невероятно и там где все по друг дуга знают
4) холопов в небольших городках было мало, тем более на фронтире, где рядом и язычники и до Волыни не далеко и Киев рядом. бондарь если бы он был в Ратном, то его уже давно бы отдали Никифору (купцу он нужнее) или тот выкупился и пошел в район Галича и Владимира Волынского - там оживлённая торговля и там у него больший спрос.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Суббота, 03.03.2012, 12:46 | Сообщение # 26
Сотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 1262
Репутация: 338
Статус: Offline
Quote (Калика_перехожий)
система "среза" по дате,по событию в истории конкретной общности-славянской или любой Европейской-будь то битва на Калке или вторжение Вильгельма Завоевателя и его триумф.Князь Игорь и Ричард Львиное сердце-современники.Очень интересно получается.

По "срезу" очень рекомендую Игорь Можейко "1185 год. Восток-Запад" http://lib.rus.ec/b/137528/read
И́горь Все́володович Може́йко — советский писатель-фантаст, учёный-востоковед, фалерист, сценарист. Лауреат Государственной премии СССР (1982). Псевдоним Кир Булычёв скомпонован из имени жены Киры и девичьей фамилии матери писателя, Марии Михайловны Булычёвой.
Quote (stunya5)
"Был ли в Ратном свой бондарь? И нужен ли он?"

ИМХО в то время и в том месте отдельно бондарь мог и не существовать - просто были люди (и скорее всего многие) которые умели делать различные кадушки, вёдра и т.п. вещи, но жили при этом не с такого производства. Это было подспорьем в хозяйстве (возможно и немалым) но никак не основным видом деятельности. ГГ вполне может перевести это дело на почти промышленную основу с разделением труда, и с соответствующим ростом его производительности. Бочки это товар, и товар нужный очень и очень многоим.


Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Суббота, 03.03.2012, 12:47
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
stunya5Дата: Суббота, 03.03.2012, 13:41 | Сообщение # 27
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 332
Репутация: 561
Статус: Offline
Спасибо за ответы:) Просто на картинку наткнулась и задумалась, а из-за моих размышлений и вы задумались;)
Прекрасное сотрудничество...
А если по-существу, то мысли Gergen мне больше импонируют, т.к. продукции бондарей и в Ратном, и в МГ должно быть довольно много и закупаться это должно где-то поблизости, как и чиниться, а то как-то нелогично за каждой кадушкой в Туров ездить wink



Если лень двигатель прогресса, то активные дураки его тормоз
Cообщения stunya5
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Калика_перехожийДата: Воскресенье, 04.03.2012, 00:05 | Сообщение # 28
Десятник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 336
Репутация: 635
Статус: Online
Уважаемые! Некоторое удивление вызвало Ваше отношение к бочкотаре! Бондари катастрофически необходимы в крепости и
посаде. Представте- сколько и какого вида тары необходимо всем жителям : для повседневной жизни , для хранения запасов,
для прозаических бытовых нужд- набрать и принести воды - в чем ? Квасить капусту на всю зиму, на всех жителей крепости -
или посадить отроков и заставить их делать бочки для капусты , для солонины , для рыбы соленой , для грибов , для ягоды
(места брусничные и клюквенные). И прошу Вас не забыть,что бочка из под капусты -под засолку мяса и из под соленой рыбы
для хранения грибов - не годится ! Шайки , ведра , бочки,ушата - все это необходимо и в больших кол-вах .А бочки для всех
видов отходов ? Пищевых и бытовых ? Если ремесленники этой профессии ранее не появлялись на страницах романа - то это
не значит , что бочки придется везти из Турова или мужики ( в свободное время "перекура ") займутся этим ремеслом !
Бондарь в крепости и посаде необходим и не один! - Мастер загодя готовил полуфабрикат на все виды изделий,
а собирал "продукт " по поступлению заказа.
И не только бочкотара - короба из бересты , мешки из лыка ,мешки из не льняных растений -у нас на Форуме был пост
посвященный ткачеству и материалам для для него. Изготовление дерюги.
Тара необходима .Её нужно много и разной!
Удивило молчание уважаемой нашей Женской Гильдии - как это они молчанием обошли столь важный в их жизни предмет-
-а на коромысла что вешать будите у колодца? Калика


Fide, sed cui vide
Cообщения Калика_перехожий
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Воскресенье, 04.03.2012, 14:06 | Сообщение # 29
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Калика_перехожий, в Ратном даже в АИ не хватет много - нет шелка для воинов, златотканных тканей для бояр, многие жители живут в землянках, топятся по чёрному, вероятно с туалетами проблема (в нашем понимании), даже могут держать скот в избе.
насчёт посуды - не забывайте, что чистых ремесленников в малых городах и городищах не было.
это редкость
и гончарное ремесло не нужно списывать со счётов, да и вязание корзин и прочих изделий из лыка и бересты.
не всегда нужны были большие бочки да ещё и в большом количестве, тем более крестьянину, который очень аккуратен с мат. ценностями.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Воскресенье, 04.03.2012, 15:45 | Сообщение # 30
Сотник
Группа: Бояре
Участник:
Сообщений: 4280
Репутация: 3468
Статус: Offline
Я не понимаю, в чем тут проблема? Ратное не крестьянское поселение и не "малый город" а воинское. И все ремесла тут совмещаются с ратным делом. Есть кузнецы, мельники, кожевники - все они ратники (ну, пока еще не произошло то самое разделение про которое говорит Корней, и те, кто уже хочет отойти от воинской стези, не сделали это). Так и бондарь... Есть, наверное. Куда же без него? Так же занимается этим на своем подворье потихоньку. Просто он еще не появлялся в книге. Или появлялся, но как один из ратников. Ну так там многое не описано и многие из ратников даже по именам не названы - или упомянуты только по именам... - не резиновый текст-то...
А кадки, ведра, бадейки имеются...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Воскресенье, 04.03.2012, 16:15 | Сообщение # 31
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
stunya5, Калика_перехожий, кто если не Вы?
создайте тему в промышленной слободе по бондарям домонгольской Руси с ссылками и материалами по проблеме, там и обсудим, если считаете что очень важная тема для проекта.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
stunya5Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 16:49 | Сообщение # 32
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 332
Репутация: 561
Статус: Offline
А вот насчёт важности я и сомневаюсь... Это надо спрашивать у кого-то более мудрого, Калика_перехожий выскажитесь пожалуйста, как представитель более мудрых wink



Если лень двигатель прогресса, то активные дураки его тормоз
Cообщения stunya5
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Калика_перехожийДата: Воскресенье, 04.03.2012, 20:43 | Сообщение # 33
Десятник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 336
Репутация: 635
Статус: Online
Ну ,сударыня -льстите! Даже в краску старого ввели-не заслужил ! Это не мудрость, сударыня - это опыт старого
хозяйственника. Давшийся километражом нервов и литражом пота . Тара и упаковка - важнейшая наука и нам её раз-
вивать. Cразу не не соглашусь с уважаемой Иринико - у нее наш , глубоко отечественный подход к ратному делу .
Воины обороняют Родину , а в свободное время пришивают подметки и ...строят генералам "терема" . Железные традиции
вековые устои . А не пора ли Михаилу с начала начал (ХОТЬ В СКАЗКЕ) делать проф. армию - где вои будут повышать
навыки и умение , а в ремесленной слободе мастеровые сапоги точить и тарный инвентарь заготавливать . У воина
(профи) не может быть свободного времени - это слишком дорогостоящий инвентарь для простоя. У нас традиционно
все умеют делать все (плохинько-но все)!Однажды я уже представлял список производств в Посаде . Сейчас подработав
его опять выложу но попрошу господ академиков, помимо их рекомендаций - промыслить один ,чрезвычайно важный ,воп-
рос ещё на этапе Равелина и Казармы - Вопрос КОТЛОВ для кухни. В чем варить хлёбово , на 200 - 250 персон!Поясню:
господа мастера придумают ( надеюсь ) печь -скороварку , но в неё необходимо вмазать котел! А это инвентарь "специ-
фический ". Требующий "узкого" производства . Где их делали на продажу и при этом не котелок - котел!Не чеканная
поделка - а литой! Могли (не уверен) делать в городах понта Эвксинского с традиционными ремесленными навыками, в
Киеве - сомневаюсь .Могли делать в Богемии и Тюрингии .Ваше мнение ?
А вопрос с тарой -на наше счастье не претерпел за века больших новаций - египтяне делали их ...из пальм, мы из
дуба , а японцы потом из наших дубовых бочек делали логарифмические линейки . Во всем этом бочарном деле - вопрос
в одном - можно ли делать обода на бочки из чего либо кроме металла - жаба душит на расход смотреть!Калика


Fide, sed cui vide
Cообщения Калика_перехожий
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
stunya5Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 20:49 | Сообщение # 34
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 332
Репутация: 561
Статус: Offline
Так что, теме БЫТЬ?????? Ответа на этот вопрос я жду(*тихонько* а то предложеньце-то заманчивое...) wink
Просто сама я тему вести не берусь - ещё не пообтёрлась, да и ответственность пугает......



Если лень двигатель прогресса, то активные дураки его тормоз


Сообщение отредактировал stunya5 - Воскресенье, 04.03.2012, 20:52
Cообщения stunya5
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Калика_перехожийДата: Воскресенье, 04.03.2012, 21:55 | Сообщение # 35
Десятник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 336
Репутация: 635
Статус: Online
Уважаемая stunya5! Я "не вижу " в предложенном вопросе темы. Тема одна - нормальная жизнедеятельность организма
крепости . Как создать организм реально функционирующий в конгломерате, совокупности реалий своего времени и нашего
"щучьего хотения". Мы должны накормить ,одеть, обуть, что бы отроки учились, учителя их учили и реальность была ощутима.
Вопрос котлов , бочек - это маленькие вопросы (один другого меньше!) без информации о которых "воз не тронется". Это
скорее информационная справка -ниточка в полотне нашего дела . Это только моя точка зрения -не прав -по правте,но это-
очевидно . Калика


Fide, sed cui vide
Cообщения Калика_перехожий
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
stunya5Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 22:01 | Сообщение # 36
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 332
Репутация: 561
Статус: Offline
Вот и разрешился вопрос - если чо ещё интересненькое найду к вам с вопросами можно?????? biggrin



Если лень двигатель прогресса, то активные дураки его тормоз
Cообщения stunya5
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Калика_перехожийДата: Воскресенье, 04.03.2012, 22:26 | Сообщение # 37
Десятник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 336
Репутация: 635
Статус: Online
БЕЗУСЛОВНО! Уважаемая . Мне чрезвычайно интересно все связанное с хозяйством.Сделать жизненной фабулу , идею-
главная задача - и при постройке крепости , и обустройстве казармы , и пошиве (из чего?) одежды и теплых вещей и проч.
и проч.Посмотрите вокруг себя пристально , уберите "прогресс" восьми веков - что останется ? Калика

Fide, sed cui vide
Cообщения Калика_перехожий
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
stunya5Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 22:39 | Сообщение # 38
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 332
Репутация: 561
Статус: Offline
Это воспринимать как заказ на поиски информации?????



Если лень двигатель прогресса, то активные дураки его тормоз
Cообщения stunya5
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Калика_перехожийДата: Воскресенье, 04.03.2012, 23:04 | Сообщение # 39
Десятник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 336
Репутация: 635
Статус: Online
В каждом посте приятного диалога с Вами, stunya5 - я излагал сугубо свою точку зрения на проблему -целесообразность её и
значимость- решать командирам . Хотелось бы знать Ваш взгляд , точку зрения других форумчан . Калика


Fide, sed cui vide
Cообщения Калика_перехожий
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
stunya5Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 23:25 | Сообщение # 40
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 332
Репутация: 561
Статус: Offline
Ну я же писала, что я сомневаюсь в важности, это вообще всплыло случайно...



Если лень двигатель прогресса, то активные дураки его тормоз
Cообщения stunya5
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » Выселки (Гильдии по интересам) » Гильдия Академиков » Курилка Академии
Страница 1 из 212»
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Гильдия писателей фанфиков Военная гильдия Гильдия Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Гильдия писателей рассказов Мужская гильдия Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, iguana1972, kea, deha29ru, Иринико, Namejs, Ротор, проходилмимо, гамаюн,


© 2012





Cтихи|НовостиФорум|Галерея Жизнь|