Магазин КотА. Книги от Автора
Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Страница 12 из 12«12101112
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Работа с соавторами » Жизнь и приключения Тимки Кузнечика (Обсуждаем, предполагаем, спорим.)
Жизнь и приключения Тимки Кузнечика
captain_bloodДата: Суббота, 22.04.2017, 21:27 | Сообщение # 441
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 141
Награды: 0
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата PReDS ()
многое старательно уничтожалось церковниками: болезни у них - испытание божие, которое следует стойко переносить молясь об избавлении, а тут приходит бабка-язычница и от неё лечит
Так-то у "церковников" даже святые целители были, не стоит нагнетать.
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
PReDSДата: Суббота, 22.04.2017, 23:40 | Сообщение # 442
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 85
Статус: Offline
Цитата captain_blood ()
Так-то у "церковников" даже святые целители были, не стоит нагнетать.
Были, не спорю. Но как там Мишка в разговоре про скоморохов с дядькой Никифором говорил: если кто торгует схожим с тобой товаром, то для увеличения прибыли устранять конкурентов следует любыми способами. А тут прибыль не презренный метал, а влияние на умы людские, так что наличие святых целителей только усугбляло ситуацию.
И хоть в одном жизнеописании такого подвижника что-то говорится о рецептах/процедурах? Нет, подошел к болящему, наложил руки, помолился и хворь тут же прошла, а что пациент потом еще неделю горькими настойками давился, так это не лекарство никакое (зачем оно здоровому?) это ему епитимья такая, болезнь ведь не просто так пришла, а была наказанием за грехи.
Cообщения PReDS
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Воскресенье, 23.04.2017, 00:18 | Сообщение # 443
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 141
Награды: 0
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата PReDS ()
И хоть в одном жизнеописании такого подвижника что-то говорится о рецептах/процедурах?
Так жития не для того, вроде, предназначены ;-)

Цитата PReDS ()
болезнь ведь не просто так пришла, а была наказанием за грехи
Наоборот. Гуглим "господь посетил".
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Воскресенье, 23.04.2017, 13:00 | Сообщение # 444
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2119
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Цитата PReDS ()
И хоть в одном жизнеописании такого подвижника что-то говорится о рецептах/процедурах? Нет, подошел к болящему, наложил руки, помолился и хворь тут же прошла, а что пациент потом еще неделю горькими настойками давился, так это не лекарство никакое (зачем оно здоровому?) это ему епитимья такая, болезнь ведь не просто так пришла, а была наказанием за грехи.
Передергиваете.
В Христианстве почитается множество целителей, которые лечили не только верой и молитвой, но практиковали обычные врачебные практики своего времени.
Апостол от 70-ти Лука, целитель Пантелеймон, бессребреники Косьма и Дамиан - это первое что мне пришло на ум.
Что касается рецептов рецептов, один из способов хорошо прописан в Евангелии от Луки: "Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;"
Что же касается эффективности древних врачебных практик (травки-муравки и прочее), то как бы их не хвалили, какие бы легенды о них не рассказывали, но большинство людей того времени до 40-ка лет не доживало, что есть явный и объективный показатель.
Были конечно среди тогдашних врачей уникумы вроде Настены с Юлькой, и у них статистика более красивая, но сколько таких лекарок было ВСЕГО? Явно не в каждой деревне и не в каждом городе.
И дело не в "злобных церковниках", а в отсутствии системы внутри которой накапливаются и передаются знания, умения, навыки и опыт.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Воскресенье, 23.04.2017, 14:04 | Сообщение # 445
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 141
Награды: 0
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата Дачник ()
В Христианстве почитается множество целителей, которые лечили не только верой и молитвой, но практиковали обычные врачебные практики своего времени.
Проблемка в том, что в житиях зачастую про рецепты-процедуры действительно ничего не говорится :)

Цитата Дачник ()
Апостол от 70-ти Лука, целитель Пантелеймон, бессребреники Косьма и Дамиан - это первое что мне пришло на ум.
Мне на ум первым пришёл другой Лука - крымский архиепископ и лауреат сталинской премии по фамилии Войно-Ясенецкий.
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Воскресенье, 23.04.2017, 15:55 | Сообщение # 446
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1242
Награды: 0
Репутация: 793
Статус: Offline
Цитата Дачник ()
но сколько таких лекарок было ВСЕГО
В том же каноне вспомним как лечили князя до Матвея? Нашли бабку и... Как ее только не прибили? Причем у дружинников даже толкового "бурея" не было. Привыкли к чистым ранам.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Четверг, 27.04.2017, 17:01 | Сообщение # 447
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1242
Награды: 0
Репутация: 793
Статус: Offline
Когда Тимку спросили о разведении огня он назвал вроде пять способов, причем два из них запретные. Интересно, а такой он знает? Огонь из крапивы.

Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 27.04.2017, 21:40 | Сообщение # 448
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2507
Награды: 2
Репутация: 3769
Статус: Offline
Врядли у него сил на это хватит - там здоровый мужик запыхамшись.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 28.04.2017, 15:38 | Сообщение # 449
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2507
Награды: 2
Репутация: 3769
Статус: Offline
Похоже, что про Бари, как родину Грека имеем божий знак.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
гамаюнДата: Среда, 10.05.2017, 22:21 | Сообщение # 450
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений: 1728
Награды: 0
Репутация: 4288
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
И крыша, цельная крыша немаленького строения легонько, как невесомая, поднялась и полетела, будто Кузнечикова летающая игрушка, а потом вдруг сломалась, развалилась и осыпалась наземь горой горящих брусьев и дранки как бы не выше самой школы.

Немного по последнему...
Пиротехника впечатляет и описана в целом правильно, только вот крыша обязана взлететь одновременно с вышибанием затычки в кольчуге. Это единственный огрех по спецэффектам.
Ну и крыша всё же не особо могла летать, хотя... Не видевшие ничего подобного люди, могли углядеть и не такое. А потому отлично.


Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!
Cообщения гамаюн
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
гамаюнДата: Четверг, 11.05.2017, 16:36 | Сообщение # 451
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений: 1728
Награды: 0
Репутация: 4288
Статус: Offline
Цитата captain_blood ()
Так-то у "церковников" даже святые целители были, не стоит нагнетать.

В том-то и дело, что "иногда" и "даже"!
Вообще говоря, о каком целительстве может идти речь, если вплоть до середины 19-го века церковь твёрдо держалась догмы, что у мужчины на одно ребро меньше, чем у женщины, а за попытку расчленения тела умершего для исследований, полагался костёр, кол или забивание камнями, в зависимости у мусульман, христиан или иудеев это происходило.
Если поинтересоваться "передовой" европейской медициной 5-18 веков, волосы встают дыбом!
Действительно талантливые врачи всю жизнь проводили в постоянных бегах от смерти и заканчивали жизнь в голоде и нищите. Достаточно вспомнить про Теофраста Бомбаста Аурела фон Гогенгейма, известного, как Парацельс.
Были, конечно, и те из священнослужителей, кто хоть как-то, пусть безграмотно и по-зверски, но пробовали лечить людей. Но вопрос, сколько таких было? Единицы, и все они кончили костром, темницей или ещё чем похуже. Вспомните гения Роджера Бэкона, которому пресловутый Да Винчи и сортир чистить недостоин. И этот гений всю жизнь фактически, провел за решёткой.
А теперь то, что называется сравнительным анализом.
Шаман из глухой тайги не мог справиться с апендицитом и понимал это. Потому бил в бубен, гремел железками и пел заклинания, вгоняя больного в транс и отключаяя, таким способом, боль. Понятно, больной погибал. Но тех больных, которым могли помочь отвары трав, копрессы из растительных и животных инградиентов, он лечил.
Тоже обычнно вовсе не задаром и далеко не всегда удачно, но всё же!
Священник, незаисимо, христианский, мусульманский ли, лечил только молитвой и, в лучшем случае, наложением рук. А это, как вы понимаете, просто плацебо. То есть, если нет органических повреждений, а есть проблема, полученная на почве нервного срыва. Который, кстати, чаще всего и был следствием самой религии, особенно у женщин!
Ибо "она грешна и проклята изначально за грех Евы", да ещё и вынуждена продолжать грешть, рожая детей!
И на этом всё лечение священника заканчивается.
Итак вопрос: кто безопаснее для больного, шаман из тайги, которого те же священнослужители не устают проклинать, или же сами священнослужители?
Это к вопросу о том, чего стоит "медицина" религиозного толка.
Кстати... Именно церковь активно изымала книги по медицине веками! И та же церковь прокляла Пирогова, создавшего анатомический атлас, которым пользуются до сих пор!
Можно долго говорить о "пылкой любви" религии к медицине, но вот чего нельзя отрицать, так это того, что она всегда была пылкой! От жара костров, на котроых жгли врачей!


Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!
Cообщения гамаюн
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 11.05.2017, 18:23 | Сообщение # 452
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2012
Награды: 3
Репутация: 2302
Статус: Offline
Цитата гамаюн ()
Можно долго говорить о "пылкой любви" религии к медицине, но вот чего нельзя отрицать, так это того, что она всегда была пылкой! От жара костров, на котроых жгли врачей!

А если взять за основу, как рабочую версию, предложение Гамаюна, то может быть Фифан как раз и сбежал из "просвещённой" и освещенной кострами Европы куда подальше, да хоть бы и к Журавлю, от такого вот "тёплого приема"? Как встретились - это детали, а причина-то вот она!


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 11.05.2017, 22:20 | Сообщение # 453
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2507
Награды: 2
Репутация: 3769
Статус: Offline
Э... Вообще-то Фифан именно сбежал. Это было изначально задумано в чем ценносьт предложения о Бари... Фифан - естествоиспытатель. Сентеция "Так бог повелел" ему кажется мало значимой. Ему интересно как он повелел, а еще - почему он повелел именно так. Если предположить Византийское происхождение, то не сильно складывается - в основном обучение в Константинополе... Кхе.. Гуманитарное. А вот в тех краях он вполне мог учиться и у естествоиспытателей. Во всяком случае - познакомиться с их трудами. Но скорей всего он намылился посетить светоч образования в Византии... И еле унес оттуда ноги. Скорей всего именно так и попался Журавлю.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 11.05.2017, 23:50 | Сообщение # 454
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2344
Награды: 1
Репутация: 2602
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
А вот в тех краях он вполне мог учиться и у естествоиспытателей.

Я его вообще советовал в Кордову или Толедо послать - еще и у арабов поучиться. Естествоиспытатели там как раз сейчас водятся. Ал-ко-голь недавно изобрели опять же wink Но это автору решать.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Воскресенье, 16.07.2017, 20:22 | Сообщение # 455
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 141
Награды: 0
Репутация: 92
Статус: Offline
Возвращаясь к вопросу о том, брал ли староста с собой Егора и когда всё это происходило. Ещё пара цитат.


Цитата
– Я что узнать хотел, деда, – торопливо спросил Мишка. – Мы на Княжий погост уже сегодня пойдем?
– Да, я уже велел Бурею обоз готовить. В дороге заночуем, а с утречка в гости и заявимся.
– Так, может, я Стерва с десятком разведчиков вперед пошлю?
– Кхе! А без тебя, значит, не разведаем?
– Ну почему? Разведаете, конечно, но ребятам-то учиться надо.– Ладно, ладно.

Цитата
Так решил совет боярина Корнея и боярича Михаила, состоявшийся уже во второй раз – первый был в Отишии, а этот – в пути между Ратным и Княжьим погостом.
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Работа с соавторами » Жизнь и приключения Тимки Кузнечика (Обсуждаем, предполагаем, спорим.)
Страница 12 из 12«12101112
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Военно-Историческаягильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
kea, Иринико, Andre,


© 2017





Хостинг от uCoz | Карта сайта