Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Работа с соавторами » Приключения Тимки продолжаются (Скучно не будет никому.)
Приключения Тимки продолжаются
keaДата: Четверг, 16.01.2020, 01:24 | Сообщение # 1

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5336
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
В этой теме обсуждаем продолжение истории про Тимку Кузнечика.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 16.01.2020, 01:53 | Сообщение # 2
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3188
Награды: 2
Репутация: 4053
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
Четвёртое - с Людмилой немного сложнее. С одной стороны, христианские имена Людмила и Вячеслав пришли к нам одновременно из Чехии примерно в 80-е годы XI века, когда, видимо, был заключён брак Святополка Изяславича с чешской княжной, а, с другой стороны, наметились какие-то контакты киевского духовенства с чешским Сазавским монастырём, последним монастырём в Чехии, где служба велась на церковно-славянском языке почти до конца XI века. С другой стороны, у нас есть дама, чья бурная молодость прошла именно в Чехии примерно в это же время, которая, разумеется, знает, что Людмила - это чешская католическая местночтимая святая (ещё не утверждённая окончательно папским престолом), и сия старая интриганка очень настойчиво и последовательно из книги в книгу называет Людмилой Юльку точно так же, как Анну зовёт Медвяной. Думаю развернуть эту линию в отдельной теме, посвящённой исторической ономастике.


Э... Коллега, а вот тут бы хотелось уточнить. Оставлять гадючке имя Людмила или все же поменять? Поскольку именно этот кусочек идет следующим во второй том, и хотелось бы определиться, что бы не путаться потом.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 21.01.2020, 01:52 | Сообщение # 3
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3188
Награды: 2
Репутация: 4053
Статус: Offline
Глава 1 - это перенос из предыдущей темы. Выкладка не совсем повторяется, почищена до предридерского состояния. Практика показала, что проще вносить правки сразу и чистить текст тоже.

Вторая глава готова примерно  на треть, эта треть тоже выкладывалась раньше. Идея второй трети тоже в принципе понятяна. А за ней идет отступление 2. Оно написано, но задержу выкладку до окончания второй главы, чтоб в выкладке хоть какой порядок соблюдался...


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SIIДата: Вторник, 21.01.2020, 13:19 | Сообщение # 4
Десятник
Группа: Посадские
Сообщений: 137
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
Я вот спросить хотел: а не правильней использовать не "договор", а "ряд"? С точки зрения лексики 12 века и для колорита-с, так сказать.
Cообщения SII
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 21.01.2020, 17:50 | Сообщение # 5
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2303
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
Цитата SII ()
а не правильней использовать не "договор", а "ряд"? С точки зрения лексики 12 века и для колорита-с, так сказать.
 а это смотря кто про него говорит и кому, да в каком контексте. если купец-хроноабориген, или воин то да, ряд самое то, а если Мишка или там Тимка, или даже их ближники - то по всякому быть может, попаданцы привычные нашему времени слова будут скорее применять,  не всегда контролируя даже сами и себя, а соратники переймут запросто все что угодно


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 22.01.2020, 08:45 | Сообщение # 6
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3124
Награды: 2
Репутация: 2760
Статус: Offline
Если уж пошли по лексике, то слово "роль" полный анахронизм. Что такое роль может знать только Тимка и то если ЖСС озаботился театром. В Ратном и МГ такого точно не знают.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SIIДата: Среда, 22.01.2020, 18:31 | Сообщение # 7
Десятник
Группа: Посадские
Сообщений: 137
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
Да, "роль" мне режет слух глаз, но пока не соображу чем бы заменить можно было... Не обязательно, естественно, тем, что в ходу в реальном 12 веке было, но хотя б не до такой степени буржуйско-современным.
Cообщения SII
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 23.01.2020, 01:56 | Сообщение # 8
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3188
Награды: 2
Репутация: 4053
Статус: Offline
Цитата SII ()
Я вот спросить хотел: а не правильней использовать не "договор", а "ряд"? С точки зрения лексики 12 века и для колорита-с, так сказать.
Безусловно правильнее, если, конечно брать во внимание только исторический аспект.

Цитата Водник ()
Если уж пошли по лексике, то слово "роль" полный анахронизм. Что такое роль может знать только Тимка и то если ЖСС озаботился театром. В Ратном и МГ такого точно не знают.
А это еще более правильно. Начал было искать способы избавиться от него, а потом задумался - а что, собственно происходит с лексикой в Крепости?

Откуда Роська знает слово "адекватный" и еще кучу занятных словечек? Даже Мишка удивлялся разнообразию лексики поручика, причем - заметьте - активной лексики. И, судя по всему, за этими экзерсисами в крепости с интересом наблюдают. Это означает одно - Мишка вводит новые словечки постоянно. Настолько постоянно, что у Аристарха и Филимона уже оскомина от них. Слово "роль" вполне может быть среди них, и для этого не обязательно создавать театр. К примеру, Мишка постоянно рассказывает какие-то истории, в том числе того же Шекспира - то есть тот же театр. В связи с этим появление такого словеча в обиходе вполне вероятно. Опять же, возьмем нас свами. вы возьметесь следить за своей речью настолько, чтоб ни разу не употребить какое-нибудь слово? Вот к примеру устойвивые фразы - "Он на эту роль не годится" или "Тут большую роль играет"... Я, к примеру свою речь настолько контролировать не могу, да и Ратников врядли способен. То есть брякнуть что-то такое он мог и по ходу пояснить что это такое тоже. Тем более скоморохи в наличии имелись, и само понятие рорли скорей всего тоже. Называлось может быть личина или еще как-то.

Но заменить адекватно истории это словечко в тексте пока не получается. Сразу теряется четкость урока сцены. Можно выкручиваться, нампример, Верка переспросит "Роль?" а Тимка пояснит. Но это наворачивание вокруг разговора объяснения известных читателю сущностей. А оно надо? Может и надо, но...

Но тогда второй вопрос - а почему эти словечки вводятся в обиход, а главное прилипают? А вот это уже вопрос из той части лингвистики, которая социология. В Крепости определенно начали развиваться новые, более сложные отношения между людьми, а сложные отношения требуют более сложных терминов, что, мне кажется, одна из движущих сил развития языка. Вот недавно анекдот прошел

-- Как по украински "сихрофазотрон"?
-- Шо?
-- Какой лаконичный язык...


Прикольно? Да. Почему? Есть же адекватный перевод, в вузах и школах ядерную физику преподавли, причем даже на украинском. Просто образ современного ревнителя украинского с синхрофазотроном не вяжется никак. Нет у него необходимости в таких понятиях.

А вот в крепости уже есть. И если Мишка продолжает обучать своих ближников основам управления, то и слово "игра" и слово "роль" он скорей всего пояснял. Для того чтоб будущие управленцы могли освоить профессию, они должны мыслить соответсвующими терминами. И согласитесь "личина" в качестве термина не катит. Нет, можно конечно ввести и его, но тут мне вспоминается научная терминологическая конференция во Львове. Там встал вопрос - каким образом нужно вводить в учебник такое понятие ка фильтр. Проблема, вообще-то яйца выеденного не стоит, поскольку термин этот происходит от латинского filtrum и совершенно одинаково произносится и в английском и в испанском и в немецком. Но фокус же в том, что оно так же произносится и в русском, а это... режет слух. В конечном итоге кто-то заявил - "чего вы выдумываете, у народа все есть. Правильно говорить "цiдило". На что прозвучал голос из зала: "ага, фильтровальная бумага - "цiдуля"

И вот у меня теперь вопрос стоит - и чё делать? Вариант оставить как есть - режет глаз, наворотить объяснений - замылить урок ненужными сущностями, придумать словечко - стать вровень с львовскими "науковцями"

Есть еще вариант выкинуть тему... но она важна для дальнейшего развития линии Увечного десятка.

Ну и еще одно соображение вдогонку. Одной из целей "Кузнечика" является показать изменения в Ратном, которые принес с собой Ратников. А процесс этот очень интересный. Вспомните, как прокисает молоко.

Ну, вначале - молоко как молоко, сначала парное, потом вчерашнее. Потом появляется привкус. Ничего особого... просто.. ну оно какое-то не такое. Потом совсем фигня - пить его невозможно, слух не знаю, а вкус точно режет. А потом раз - и утром имеем приличную простоквашу. Накопилась лишняя капля кислоты - белок свернулся - и имеем принципиально иной продукт.

Почему Филимон морщится от новых словечек? А язык "прокисает", мало того, что на вкус дерьмо, так он новые понятия просто усваивать не успевает. И у него есть подозрение, что его роль в образовавшейся простокваше - не более чем сыворотка.

Роль же Кузнечика, а затем и лешачат, в этой теме - они и есть та самая капля кислоты, которая вызывает сворачивание белка. Понимаете... шагоходы БЫВАЮТ, и жителям Крепости придется это, наконец, осознать.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Четверг, 23.01.2020, 02:05
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SIIДата: Четверг, 23.01.2020, 07:01 | Сообщение # 9
Десятник
Группа: Посадские
Сообщений: 137
Награды: 0
Репутация: 74
Статус: Offline
Может, тогда вложить "роль" в первый раз в уста Кузнечика и шоб Верка при этом подумала что-то вроде: гляди ж, и этот как Лис выражовывается? "Начиталася Дюма, вот и сбрендила с ума", в общем. А то, если роль звучит по её инициативе, причём совершенно свободно, получается, слово хорошо ей знакомо и употребительно, а это уже странновато. Роська -- то другое дело: во-первых, мелкий ещё, а значит, схватывает всё куда быстрей (мозги не заржавели), а во-вторых, явно стремится перенимать всё Мишкино.
Cообщения SII
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Четверг, 23.01.2020, 11:44 | Сообщение # 10

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5336
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Цитата SII ()
Может, тогда вложить "роль" в первый раз в уста Кузнечика

Не поняла, откуда взялось это предложение. Смотрим текст:
Цитата Коняга ()
Тимка кивнул.– Что она должна сделать, я понял. Дело мы открываем. И у нее в этом деле есть своя роль. Так?
Цитата SII ()
слово хорошо ей знакомо и употребительно, а это уже странновато

Опять же - смотрим текст:
Цитата Коняга ()
Нас-то боярыня с Ариной учат чему-то,

И учат не только кружева вязать и новые платья шить. Поскольку Верка, вместе с остальным бабьим десятком, входит в управленческий ресурс Анны, то и учат её, в первую очередь, именно управлению. А в этом новом деле, с подачи сына, Анна без новых слов не обойдётся. Обычная история: во времена Петра, например, пришла масса новых понятий, а с ними и слов, связанных, в частности, с кораблестроением, а сейчас мы наблюдаем тот же самый процесс, но уже в области компьютерной.
Цитата SII ()
Роська -- то другое дело: во-первых, мелкий ещё, а значит, схватывает всё куда быстрей (мозги не заржавели), а во-вторых, явно стремится перенимать всё Мишкино.

Разумеется, у Роськи мотивация совсем другая - он стремится во всём подражать кумиру. У Верки причины для насилия над собственными мозгами гораздо приземлённее: она - опора мужу, который постепенно меняет свой статус на более высокий, а значит, и жена должна ему соответствовать. Ей надо выводить в люди дочку, а тут тоже мозгами шевелить надо. Мать, которой нужно вырастить и выучить детей, наизнанку вывернется при необходимости, не то что новые слова выучит. Да и от Любавы отставать нельзя: потеря родительского авторитета - дело нешуточное. Вот и учится она всему и у всех, причём вполне осознанно, постоянно заставляет себя перенимать новое, а уж возможностей для этого в крепости предостаточно.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 23.01.2020, 18:55 | Сообщение # 11
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3188
Награды: 2
Репутация: 4053
Статус: Offline
Можно было бы прописать так

– Так чего там непонятного-то? Мы же тебе объяснили, что она должна сделать.

Тимка кивнул.
– Что она должна сделать, я понял. Дело мы открываем. И у нее в этом деле есть своя роль. Так?

– Роль? – удивилась Верка.

– Личина, – неожиданно для Говорухи перевела незнакомое слово Любава. – Елька сказывала, а она слыхала, как Михайла поручику Василию пояснял. Роль это как личина у скоморохов, только сильнее. Мы, когда на ярмарке ихнее действо видим, всегда помним, что под ней – скоморох кривляется. Личине не верят, а вот роль – другое дело. Если взял на себя роль урядника, то все должны поверить, что ты урядник, и играешь так, что это ни у кого сомнений не вызывает. Иначе будут видеть, что перед строем скоморох под личиной кривляется.
Тут уже задумалась Верка.

– Роль? Да, наверное, роль. Только попробуй еще заставить ее играть. Не играла она еще в такие игры. Нас-то боярыня с Ариной учат чему-то, а в Ратном в торговых делах бабы роли не играют. Тут еще сможет ли?


Но тут есть свои заморочки. Прежде всего мне не нравится идея железобетонно обосновывать каждое новое слово в тексте. Я просто полагаю, что при наличии такого фактора как депутат Государственной думы и член ЦК КПСС в малонаселенном объекте, отсутствие анахронизмов это реальный косяк.

Во вторых такое объяснение этому кусочку конкретно ничего не дает, а только отвлекает от смысла отрывка.

В третьих - мы не пишем по древнерусски. И я не вижу причин пояснять почему тот же Макар говорит "кони" а не "комони" Плодить сущности в виде заклепок - плохая идея, и мы эту тему когда-то уже воевали и к некоторым выводам пришли. Суть книги в ее смысле, и все что этому смыслу мешает явление пусть и важное, но все же второстепенное.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
kozlovaДата: Воскресенье, 26.01.2020, 18:26 | Сообщение # 12
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
И снова здравствуйте, господа-товарищи счетоводы-почитатели Автора "Отрока" и "Сотника" Михайлы Лисовина.

   Заранее прошу прощения за свою попытку вновь заявить своё особое мнение. А оно состоит в том, что главной героиней данной Погорынской саги является баба-матрёшка Нинея.
   Так же, как ГГ является её ученик и будущий наследник дела "деятелей королей", человек-матрёшка, попаданец Михаил Ратников. Наследник всех её связей и Великих возможностей.
   У бабы Нинеи, чья родня и ученики рассеяны по Варшаве и Праге, Царьграду и Киеву, Гродно и Полоцку, по Погорынским весям и городищам, по Туровским монастырям, - Великая беда. Она не имеет права умереть, не передав своё дело в достойные руки. Ни на костре, даже ценой жизни всех своих сыновей. Ни в охваченной мором Нинеиной веси, вымершей практически дотла. Остаётся Великой Волхве только взывать о помощи Светлым и Тёмным богам, сидя в медвежьем углу, у родовой колыбели
Лекарок и Волхвов, в том числе и Великих.
Имя Нинея- как наследуемый статус владычицы всего дреговического Погорынья. Но это только одно из имён многоликой Градиславы (создающей Славу) Всеславовны, боярыни, графини и, по всей видимости -
княжеской дочери.
И вот как бы в ответ на её волхование, современный волхв Максим Леонидович, сидящий в задрипанной лаборатории, постоянно отключаемой от электросети за неуплату,  посылает бабке четырёх отроков, которые "думают иначе, не как все..."- (с).
  Мишка - второй по современному и четвёртый по прошлому времени попаданец.
  С моей т.з. он младше на поколение других трёх: Сансаныча, Дмитрия и Левши.
Но все четверо родились либо рядом, либо даже в самой Нинеиной веси .
И Михайле предстоит, да он уже и начал это делать, брать под свою руку ближников и детей своих предшественников. Как Тимку и Юрку, так и Красаву с Глебом. И даже Роську, чей статус по отцу не определён и очень интересен и Никифору, и Ходоку, и отцу Феофану.
Не на пустое место пришёл Ратников, а на уже вспаханное и засеянное.
И священникам Михаилу и Феофану, и Аристарху с Медведем, и самой Нинее не внове взгляд старца из тела отрока. И им приходится, даже "зависая" - (с), решать задачу - к добру или ко злу появление в их жизни нового чудесного отрока.
   Их опыт - сын ошибок трудных при ближнем общении с предшественниками Мишки Лисовина. И вот Аристарх учит отрока любить и защищать, бросая ему под ноги комочек беспомощного щенка. А Феофан вталдычивает ему в голову обязанность ставить государственность превыше всего. Отец Михаил своим личным примером - самоотречению и жертвенности во имя ближнего своего. А Нинея его, как щенка, постоянно бросает в воду. Выплывет сам или нет. Суровое и безжалостное учение. Почти все сломаются или утонут.

С моей личной т.з., Михайла Лисовин умрёт Погорынским боярином и будет похоронен в Михайловом городке. А черному археологу Сансанычу в нашей современности и его, и свою могилу раскапывать.             Княжить на Руси по-прежнему будут Рюриковичи. Но в их ближнем круге будут и Лисовины и Журавлёвы. Лисовины как собственники академии архангела Михаила воинской и ладейной Стражи, чьи отделения будут разбросаны по Припяти, Неману, Двине и Днепру. А школа мастеров бояр Журавлёвых будет строить каменные Горки как новые крепости на порогах торговых безопасных путей из варяг в греки.
   Воин без железа - мёртв. А железо оживает лишь в руках прирождённого воина. Вот этот союз Лисовиновской и Журавлёвской школ и поможет выжить и им самим, и их потомкам. И даст шанс на выживание всей древней Руси во время предстоящих неизбежно смут и нашествий.
Да, помог Максим Леонидович своей бабке, получив в свои руки двух ценных мастеров-управленцев....


Сообщение отредактировал kozlova - Воскресенье, 26.01.2020, 19:12
Cообщения kozlova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Воскресенье, 26.01.2020, 22:37 | Сообщение # 13
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2303
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
Цитата kozlova ()
современный волхв Максим Леонидович, сидящий в задрипанной лаборатории, постоянно отключаемой от электросети за неуплату,  посылает бабке четырёх отроков, которые "думают иначе, не как все..."- (с). Мишка - второй по современному и четвёртый по прошлому времени попаданец. С моей т.з. он младше на поколение других трёх: Сансаныча, Дмитрия и Левши. Но все четверо родились либо рядом, либо даже в самой Нинеиной веси.И Михайле предстоит, да он уже и начал это делать, брать под свою руку ближников и детей своих предшественников. Как Тимку и Юрку, так и Красаву с Глебом.
  Вообще уважаемая коллега, всё, вами изложенное - весьма интересно, ни разу не сталкивался именно с такой трактовкой. Есть с чем согласиться и есть с чем поспорить. Например, с тем, что все отправленные МЛ в прошлое - оказались географически примерно на одной территории - соглашусь бесспорно, это следует из обмолвок персонажей тут и там по тексту еще первых книг КЕСа, принимаем на веру и не требует доказательств.
Но вот что все четверо засланных попаданцев родились в прошлом рядом, да ещё в окрестностях Нинеиной веси - это явно перебор. Да, рядом, да где-то там, но не настолько же! Ладно, не это зацепило.
А вот насчет того что Мишка - "на поколение младше других трех: Сансаныча, Дмитрия и Левши" - это что-то с чем-то. Младше, да, и то мы знаем ПОКА только про Сансаныча Журавлева и Дмитрия-Даньку, отца Тимки-Кузнечика. И ... всё! Никаких Левшей в текстах не было и нет, откуда вы это взяли, вот это - загадка! В моих экземплярах опубликованных книг такого не найдено. Ни в каком издании про такого нет!
  А уж то, что МЛ - потомок Нинеи.. вообще как-то странно. Где вы про это прочли?


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 26.01.2020, 23:38 | Сообщение # 14
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3188
Награды: 2
Репутация: 4053
Статус: Offline
Начало второй главы переработано, но часть текста уже была в выкладках раньше.

Цитата kozlova ()
Сансаныча, Дмитрия и Левши
Трактовка текста любопытная, надо будет еще раз покрутить роль Нинеи. Но это, боюсь не совсем ко мне, поскольку относится к генеральной линии, а тут у меня голос сугубо совещательный.

Насчет Левши...Вот не знаю, Левша никак не задумывался, но мысль интересная. Хотя... Левша не знаю, а Правша будет, правда из местных. Спасибо.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 27.01.2020, 08:26 | Сообщение # 15
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3124
Награды: 2
Репутация: 2760
Статус: Offline
Ген, а не слишком взрослым Юрка выглядит в крайнем отрывке? Нет, я понимаю, что жизнь его приложила так, что лучше не надо, и папа у него тоже весьма неординарная личность, но он говорит как мой ровесник, имеющий опыт руководства, если не командования немалыми коллективами.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 28.01.2020, 01:07 | Сообщение # 16
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3188
Награды: 2
Репутация: 4053
Статус: Offline
Цитата Водник ()
Ген, а не слишком взрослым Юрка выглядит в крайнем отрывке?
Юрка теоретик. И как теоретик натаскивался, точнее натаскивается даже не Данилой... Димкой. Причем постоянно - быть возле Данилы его основное место работы, в последнее время. Скажем так, все что Максим Леонидович с Рафиком заталкивали в Димку, Данила теперь пытается затолкать в Юрку, насколько это возможно по методике профессора, но без его присутствия. А что до зрелости суждений... Во-первых, он сильно все драматизирует, его понимание скорей на уровне литературного персонажа и не действующего человека. Что собственно неизбежно, если он учился по рассказам и сказкам Данилы. А возраст... Людовик, который король-Солнце, в его возрасте был куда более трезвомыслящим и циничным, а Никола Макиавелли в его возрасте написал одно из первых писем, посвященных политике, в котором давал критический разбор действий Савонароллы. Македонский и круг его ближников отличались взрослостью суждений уже лет в четырнадцать. Король Генрих IV Наваррский в свои 18 уже пережил Варфоломеевскую ночь и начал свой путь к престолу Франции. В те времена властные дети быстро взрослели, а король Матиуш I это таки сказка.

 А по сравнению с нашими.. хм... даже тридцатилетними сопляками он да, слишком взрослый.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
kozlovaДата: Вторник, 28.01.2020, 04:36 | Сообщение # 17
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Насчёт того , что МЛ прямой потомок Нинеи я не прочла , так как в текстах этого нет .
Я предположила , что МЛ тоже "волхв" нашего времени , её  "профессиональный потомок" . 
Очень сильны для меня прочитанные мной параллели поведения их обоих .
Но то , что прочитано мной , не обязательно истина .
Что касается Левши , то я имела в виду Левшу Панталексуса , с которым Мишка столкнулся при освобождении 
княгини с княжичами .
Для меня не очевидна его смерть , и вполне очевидно , что он и есть искомый четвёртый попаданец .
Моё мнение можно оспорить , но не вижу смысла в этом споре .
Любой сюжет интересен противостоянием двух равносильных фигур .
Если применить шахматную терминологию , - схваткой не на жизнь а на смерть белого и чёрного ферзя .
Лучших учеников Великой Волхвы . Перечитайте заново , если захотите , сцену их встречи .
Чёрный ферзь пока за кулисами . Но его действия уже проявляются для меня на Погорынской шахматной доске .
В том числе и в вотчине бояр Журавлёвых .
С моей необязательной для других т.з. подобными ферзями являются  "приёмный" внук Нинеи Мишка и её родной внук Левша
Панталексус .
Да , в тексте этого нет, а чтение между строк порицается многими .
Но предположение , что Нинея стоит за доской , ожидая исхода "игры" двух её ферзей , вполне допустимо.
Кто победит ?
Светлые или тёмные боги ?
Таково моё прочтение замысла Погорынской саги , где кипят нешуточные и пока не озвученные шекспировские страсти 
в борьбе за трон преемника Великой Волхвы . За её кадровый, родственный и политический ресурс .
Её наследника не  по родственной или гендерной линии , а по силам и возможностям этим ресурсом воспользоваться.
Матриархат уступает место патриархату . Язычество сменяется христианством .
Наше настоящее - это время веры в всесилие науки .
И "волхв" современности носит новую личину , занимаясь по сути тем же самым , что и бабка Нинея .
Растит новые кадры .
Вот и всё , что я хотела сказать .

Cообщения kozlova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 28.01.2020, 08:50 | Сообщение # 18
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3124
Награды: 2
Репутация: 2760
Статус: Offline
Цитата kozlova ()
Любой сюжет интересен противостоянием двух равносильных фигур .


Вот только противостояние белого и чёрного ферзя встречается, обычно, только в книгах, причём, не лучших книгах. Мир он не чёрный и не белый, а серенький такой с массой оттенков. И прекрасного белого рыцаря на белом кобыле, равно как и ужасного злодея на чёрном скорпионе в природе не бывает. Есть столкновение массы шкурных интересов, порождающих громадное множество сил, силушек и силищ, а видимая история есть великая равнодействующая этих сил, причём, все эти силы действуют в сильно неевклидовом пространстве от чего вроде бы простая задачка из векторной алгебры превращается в нечто малопредставимое и малопрогнозируемое. И вот эта векторная алгебра и есть одна из главных, но не единственная идея сериала, а не борьба за трон великой волхвы. Мелковата задача с троном для человека масштаба КЕСа. Такой макулатуры на книжных развалах штабелями и читать не хочется - один хрен там школа танцев Соломона Пляра, а не сюжеты, мысли и уроки. Всё скучно и предсказуемо: "Кавалеры приглашают дамов, там где брошка там пирод. Два шаги направо, два шаги налево а потом наоборот".

Цитата kozlova ()
Светлые или тёмные боги ?

Да никакие. За отсутствием в наблюдаемой системе каких либо богов. Не стоит плодить сущности - господин Оккам не одобряет. Любая мистика, включая и религиозную, а так же распостранившуюся последнее время сверх меры псевдонаучную, имеет ровно две цели:
1. Обращение основной массы человечества в стадо;
2. Максимально эффективную стрижку этого стада.
Так что "двуногие существа без перьев" прекрасно справляются сами, без всяких богов. Но признаю, что такой роскошный инструмент, как боги, просто необходимо было выдумать.
Таким образом мы подходим ко второй идее сериала - разоблачению чёрной магии, т.е. механизмов управления людьми.
А ещё имеет место третья - показать возможные альтернативы нашей истории и не столько девятисотлетней давности, сколько современной, что творится на наших глазах, ибо идея, овладевшая массами становится материальной силой, что мы ежечасно можем наблюдать прямо за окном.
Ну и четвёртая, совершенно не популярная в современном "приличном" обществе цель - воспитание сознательного патриотизма. Вот так - не больше, но и не меньше.

ЗЫ Потому даже мой герой - священник, которому, вроде бы, положено обладать мистическим сознанием, им не обладает. И не будет. Хотя является глубоко верующим человеком, но для него бог это некая совокупная совесть мира, пусть и всемогущая. Но чудес он от этой сущности не ждёт, а ждёт только нравственного ориентира. И получает его. Именно потому, что идея способна становиться материальной силой, но только с помощью носителей этой идеи и никак иначе.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Вторник, 28.01.2020, 14:10 | Сообщение # 19
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1683
Награды: 0
Репутация: 1060
Статус: Offline
Цитата kozlova ()
Для меня не очевидна его смерть , и вполне очевидно , что он и есть искомый четвёртый попаданец .
Не желаете поставить ставку? http://www.krasnickij.ru/forum/32-1732-1  wink


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 29.01.2020, 15:19 | Сообщение # 20
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3188
Награды: 2
Репутация: 4053
Статус: Offline
Цитата kozlova ()
Таково моё прочтение замысла Погорынской саги
Ну, насколько мне известно, Нинея как центральная фигура сериала не рассматривалась никогда. И устроить столкновение между "внуками" у нее тоже никак - не имеет она никого влияния на Полоцк. Если имела бы - это серьезный рояль - ее влияние существенно превысит влияние того же Криве-Кривайтиса, который по факту что-то между языческим королем и языческим же императором. Тогда вынуждены будем признать, что ее титул сродни Владычицы Морской и она вполне может влиять на решения ВКК - с меньшим масштабом фигура Нинеи быть не может.

Про Панталексуса.... это серьезная фигура и смерть его действительно не очевидна. Может помер, может нет. И при этом я не нагоняю интригу - он таки может и помер. Будет ли воскрешен будет зависеть от того как пройдут дела в Понеманье. В той части текста, в которой он выведен , его роль - эмиссар. Фигура такого плана нужна была для того чтобы провести ляшское нашествие как часть некоторого процесса. Описывать его я сейчас не могу... Но познакомить с фигурантами пожалуй можно.

Магнус Сильный, Рагнвальд Глупый, Кнуд Лавард, Болеслав Кривоустый, король Нильс Датский. Поставить Нинею теневым манипулятором этих людей... ну я бы в это не поверил. Она не в состоянии манипулировать даже Аристархом. Панталексус же фигура попроще - он эмиссар из Полоцка, который курирует... скажем так общие интересы всех этих людей.А в интересах половины из них либо заткнуть неманский путь, либо порставить под очень жесткий контроль. Причем - не русский контроль. И даже не прорусский. Можно ли Панталексуса поставить Четвертым? Вполне. в этом случаве роль его в истории меняется и он четко работает вместе с Полоцком против Руси. Сможете обосновать, почему засланец из будущего работает на развал Руси - ну так почему нет...

Но только имейте в виду: текст Отрока не сюжетно-ориентирован. И сюжет и потоки страстей и всякая мистика, не к ночи будь помянута, является только средой для разбора какого-нибудь урока. А потому и роль попаданца - Панталексуса должна нести какой-либо социально- или государственно-образующий смысл. Просто ради поворота сюжета вводить такую фигуру вряд ли стоит.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Среда, 29.01.2020, 15:25
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Пятница, 31.01.2020, 09:19 | Сообщение # 21

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5336
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Аккурат ко дню рождения Евгения Сергеевича издательство прислало нам вот эту картинку - пробный вариант обложки очередной книги сериала. Шестой, начатой при его жизни и законченной после его ухода.

Мы, конечно, свои замечания/предложения по этому варианту отправили в издательство, надеемся, хоть какие-то из них учтут при доработке обложки.
Прикрепления: 8060189.jpg(229.2 Kb)


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Пятница, 31.01.2020, 09:55 | Сообщение # 22
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2303
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
Цитата kea ()
конечно, свои замечания/предложения по этому варианту отправили в издательство,
А еще предложения можно? Вдруг на что-то пригодятся..
Лучницы: у художника обложки получилось что одна из них вроде как левша.. до сих пор сие про девичий десяток нигде в вышедших книгах показано не было. Или это вводить или исправлять хват лука.
Змей: а что если совершенно "случайно" он будет в цветах нынешнего польского флага? Действие-то именно этого эпизода как раз во время набега ляхов на Погорынье проходит.. И нужно ли это, хотя и весьма знАково получилось бы.
Щиты: на всех щитах Михайловой крепости - какая-то непонятная вязь. Да, красиво, но затратно, и, скорее всего там уже на всех - Лис, несущий Крест.
Кто на картинке позади мальцов со змеем? Явно более старшие ребята.. А там и тогда старшИе или в походе или в лазарете, а должен быть только Детский Сенькин десяток гонцов. Точно они на стрельбище со щитами пошли? Не тяжеловато для младших?
Кузнечик: а ГДЕ же он сам-то на обложке-то? Вот тот, что внизу с бечевой змея? Маловат..
Мысли вслух:
Если там проводятся стрельбы лучников по воздушной цели, то почему позади толпа/десяток СО щитами?
Если же они бросили свои занятия ради необычного зрелища - то это явное нарушение воинской дисциплины.
И, кстати, наставников АМА-мужчин вообще на рисунке нет. А они там и тогда - есть!
Вывод: явно рисовал штатский, не знающий воинского Устава.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Пятница, 31.01.2020, 10:18 | Сообщение # 23
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1683
Награды: 0
Репутация: 1060
Статус: Offline
Цитата Andre ()
одна из них вроде как левша.. до сих пор сие про девичий десяток нигде в вышедших книгах показано не было.
А нигде не указывалось что они правши. Не стоит. Лично мне спинка девушки понравилась
Цитата Andre ()
Змей: а что если "случайно" он будет в цветах польского флага? Действие именно этого эпизода во время набега ляхов на Погорынье проходит.. И нужно ли это, хотя весьма знАково получилось бы.
А какие тогда были цвета? У нас к примеру тоже триколор в 17м разный был.

А вообще вид такой что две лучницы собрались расстреливать воинскую колону и веселящихся детей. Причем дети почемуто в шишаках. В книге же по змею стреляла только Млава, причем из арбалета.

Но мне понравилось.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aspesivcevДата: Пятница, 31.01.2020, 13:40 | Сообщение # 24
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 143
Награды: 0
Репутация: 230
Статус: Offline
Нормальная картинка, атмосферная. Я как вспомню, что мне нарисовали на 3 томе (со штурмом Истамбула!!!), до сих пор настроение портится. От души желаю, что бы издательство учло хоть часть замечаний княгинь.

Анатолий Спесивцев
Cообщения aspesivcev
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Суббота, 01.02.2020, 00:57 | Сообщение # 25
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3188
Награды: 2
Репутация: 4053
Статус: Offline
Э... Издательство может на корню порезать вИдение автора, но вот порезать видение своего художника оформителя оно не может. Вот видит он, что девка с луком, но в кокошнике, значит, так и будеть. Хотя на этих ребят грех сильно жаловаться.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aspesivcevДата: Вторник, 04.02.2020, 09:19 | Сообщение # 26
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 143
Награды: 0
Репутация: 230
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Издательство может на корню порезать вИдение автора,
Насколько мне известно, главред АСТ - большой фанат КЕСа, так что, в данном случае, такое маловероятно. Ваш Кузнечик весьма удачно вписался в цикл. Для дебюта, так Вы выступили просто блестяще. Остаётся держать уровень, что, конечно, не так легко, как кажется, но вполне возможно. Удачи!
И уже жду продолжения. klassno


Анатолий Спесивцев
Cообщения aspesivcev
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Вторник, 04.02.2020, 19:18 | Сообщение # 27
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 355
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Оставлять гадючке имя Людмила или все же поменять?
Конечно оставлять. Это своеобразный "мячик", посланный под ногу о. Меркурию, что с ним делать прежде всего - дело уважаемого Водника. Можно, например, отпасовать Никодиму - Скифия вообще место нескучное, одно и то же имя выступает и как православное, и как языческое.
Можно перешагнуть, не заметив, можно отметить краем глаза и идти дальше своим путём.
Мне вот интересно, кто была крёстной у змеючек - случайно, не Беляна Веденеевна, жена Аристарха, а крестил их явно покойный о. Михаил.

Очень бы хотелось мне знать, что скажет по этому поводу ув. Козлова. Ведь наречение именем, а уж в 12 веке - это вполне себе мистический акт, закладка определённой программы в человека.

Кстати, как там с выбором имени мишкиному дядюшке-крестнику, Листвяничу?

Уважаемый Коняга! Должен быть ещё раненый в бок рогатиной опричник, т.е. скорее всего потомок Славомира Трифон. См. сообщение ув. Кролика от 28.12.2015. Мне вот интересно, Трифон родич Дарёны или Гостёны?

Цитата kozlova ()
Светлые или тёмные боги ?

Цитата Водник ()
Да никакие. За отсутствием в наблюдаемой системе каких-либо богов. Не стоит плодить сущности - господин Оккам не одобряет. Любая мистика, включая и религиозную, а так же распространившуюся последнее время сверх меры псевдонаучную, имеет ровно две цели:1. Обращение основной массы человечества в стадо;
2. Максимально эффективную стрижку этого стада.
Аверс, реверс, но есть ещё и гурт монеты. Третья цель - овцы хотят чувствовать себя уютно, сравните культ святых и насаждаемый сверху, и всяческие идущие снизу суеверия.
Общество 12 века на 99 % состоит из людей верующих, верящих и суеверящих.

И девочка Улька куда более типичный персонаж, чем наши суперкрутые попаданцы и, что греха таить, Мерк с Ларионом и Феофаном.


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Вторник, 04.02.2020, 19:29 | Сообщение # 28
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 355
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Но познакомить с фигурантами пожалуй можно.Магнус Сильный, Рагнвальд Глупый, Кнуд Лавард, Болеслав Кривоустый, король Нильс Датский. Поставить Нинею теневым манипулятором этих людей
Болеслав через Ольгу и Беату, а может и ещё кого-то вполне доступен; Кнуд, возможно, предел доступа, если предположить, что существует какая-то цепочка связей через языческих жрецов (что, честно говоря, маловероятно); что касается остальных - то это уже за пределами возможностей Нинеи, да это ей и не нужно, так как это не просто католики из будущих гвельфов. Весьма вероятно, что у Нинеи сохранились контакты в том мире - но это католики-гибеллины, из императорской ветви, не папской. 

Для меня всё-таки вопрос в том, кто ж такая Беата. Кажется, есть подходящий персонаж, но недостаточно аргументированный, чешская княжна, выданная в Польшу за кого-то из Пястов старшей линии. Если не ошибаюсь, в реальности её звали Сватава; сейчас ищу подробности в немецких хрониках. Т.о. Нинея познакомилась с ней в Чехии, а потом бежала к ней в Польшу. И это - родственница одной из жён Святополка Изяславича.


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Вторник, 04.02.2020, 19:33 | Сообщение # 29
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 355
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Уважаемая и глубоко уважаемая kozlova, как здорово, что вы опять появились на форуме. Вы, со своим весьма нестандартным взглядом, видите то, что мы просто разучились замечать. Если творчество КЕСа - это река, уважаемый Водник возводит определённое гидротехническое сооружение (то ли канал роет, то ли протоку), но его не интересуют игры света и тени, а вы эти тени видите очень хорошо, и чувствуете перепад температур; в этой тени и лодка прячется, и рыболов сидит, и речные шиши (разбойники) могут затаиться.

Мистики в этом мире как будто бы и нет, но Нинея не может её ощущать, и те, кто с ней связан. Пожалуйста, не уходите надолго с форума.


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Суббота, 08.02.2020, 22:55 | Сообщение # 30
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3188
Награды: 2
Репутация: 4053
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
Мистики в этом мире как будто бы и нет, но Нинея не может её ощущать, и те, кто с ней связан.
Нинея мистична насквозь, Красава тоже. Более того весьма мистичны ближники Журавля и Данилы - в силу того что им как-то надо объяснять для себя особенности тех, кому служат. В глубине души мистичен Грек, потому что он уже понимает что из себя представляет наука и он добрел до тех явлений, которые он с ее помощью объяснить не может. До тех же границ добрели и Максим Леонидович с Рафиком: они пытаются по всем правилам науки выдоить тему, сути которой не понимают вообще. С точки зрения того, чем они заняты, Пятно как проявление божественной сути - гипотеза ничем не хуже прочих. Она ничего не объясняет, но и любая другая гипотеза ничего не объясняет тоже.

Да что там, любая баба - мистика, и  очень полезная своей вредностью (с) (Тимка Кузнечик после знакомства с Хелькой)

Но в Мире Отрока мистики нет :( А мистиков - навалом. Диалектика, однако... Так что тут правы и коллега Водник и коллега Козлова.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 11.02.2020, 08:50 | Сообщение # 31
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2240
Награды: 1
Репутация: 1945
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
А вот в крепости уже есть. И если Мишка продолжает обучать своих ближников основам управления, то и слово "игра" и слово "роль" он скорей всего пояснял. Для того чтоб будущие управленцы могли освоить профессию, они должны мыслить соответсвующими терминами. И согласитесь "личина" в качестве термина не катит.
Вариант - "образ". То есть, согласно словаря, живое или наглядное представление о ком/чём либо. Тем более что роль это собственно и есть сценический образ.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 11.02.2020, 10:25 | Сообщение # 32
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2303
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
Цитата Дачник ()
Вариант - "образ". То есть, согласно словаря, живое или наглядное представление о ком/чём либо. Тем более что роль это собственно и есть сценический образ.
Ну да, вроде и правильно "образ", все так, лепо, но и местные хроноаборигены не глупее нас будут, и как скоро они дойдут от "образ" до "образА" - никто и предположить не может. Цитата оттуда же: 
  • Образ (в христианстве), икона — изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющихся предметом почитания.)


И, если, к примеру, боярыня Анна Павловна будет моду на наряды и украшения для местной Туровской элиты вводить, за словосочетание "икона стиля" неизбежно кирдык организуют.. найдется кому..
Так что тут каждое слово - как по минному полю прогулка под луной. Шаг влево-вправо и клочков не соберешь.. Хотя да, наиболее подходит, лучше чем "роль".


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Среда, 12.02.2020, 23:02 | Сообщение # 33

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5336
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Цитата Дачник ()
Вариант - "образ".

Вoт тoлькo как быть с другим, не менее важным для текста смыслoм слoва "рoль" - значение, важнoсть, местo в системе. Мы же не прoстo так oстанoвились на этoм слoве, а именнo из-за егo мнoгoзначнoсти.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 18.02.2020, 09:32 | Сообщение # 34
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2303
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
В свежей проде гл.2 Кузнечика-2 Тимка позвал за собой Митяя и Савву.. Не помню уже кто такой этот Митяй, но это-то ладно.
Собственно вопрос вот о чем: вроде бы в семье Простыни и Плавы кроме Дударика и младшей дочки есть и еще один приемный сын.. Тоже какой-то затюканный и болезненный, если ничего не путаю. Самая бы компания для Саввы.. Не уверен - но и его бы куда-то определить, почему б не в младший десяток или в увечный десяток подмастерьем? Не?
И, кстати, вот прояснить бы статус у самого Дударика - он как, формально входит в младший десяток Сеньки, или как штатный горнист при штабе МС числится? Так-то он должОн, как уже на службе состоящий, воинскую подготовку проходить, стрельбище и рукопашку изучать, а нигде особо в Кузнечике и не фигурирует.. Если приписан "вольнослушателем" к младшему десятку - там, среди сверстников, он немалым авторитетом пользоваться может, как-никак в боевых действиях в составе "ограниченного контингента" МС участие уже принимал, причем неоднократно: 1) за болото летом ходил, пусть самовольно, но при штурме пограничного дома был, поручения гл.боярича выполнял; 2) во время отражения нападения ляхов женским стрелковым подразделением голосом лихо командовал как наводчик; 3) наверняка и при усмирении холопьего бунта что-то такое под командованием наставницы Арины нужное делал.
Вроде и мелочи.. но эти ребята там есть и не могут не пересечься с Кузнечиком..


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Вторник, 18.02.2020, 13:22 | Сообщение # 35
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1683
Награды: 0
Репутация: 1060
Статус: Offline
Цитата Andre ()
2) во время отражения нападения ляхов женским стрелковым подразделением голосом лихо командовал как наводчик
Эээ. Ты его с Прохором в этот момент путаешь

Цитата
        «Ни хрена себе! Вот это контакт с аудиторией! Обалдеть: частотная модуляция голоса, как регулятор угла возвышения при стрельбе из метательного оружия! Ну, Прошка, ну, талант!»


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.


Сообщение отредактировал Имир - Вторник, 18.02.2020, 13:23
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 18.02.2020, 13:33 | Сообщение # 36
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2303
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
Цитата Имир ()
Эээ. Ты его с Прохором в этот момент путаешь
А, да. сорри, признаю, надо снова перечитать начало саги по 18-му разу... но все равно - в бою том Дударик был, сигналы подавал..

Цитата Богам - божье, людям - людское ()
Оглянувшись назад и вниз, Мишка наткнулся на ждущий взгляд Дударика и скомандовал:
- Дым!
И тут же в небо, оставляя за собой дымный след, ушел самострельный болт.
 
Потому если когда-то какие-то нашивки или отличия для МС введут - имеет право на бОльшее чем вовсе там не не бывшие. Это как в суворовские училища во время войны и после попадали "сыны полка" с фронта и школьники - примерно такое отношение. Да, одного возраста, а жизненный опыт разный.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Вторник, 18.02.2020, 15:26 | Сообщение # 37

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5336
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Цитата Andre ()
вроде бы в семье Простыни и Плавы кроме Дударика и младшей дочки есть и еще один приемный сын.. Тоже какой-то затюканный и болезненный


Цитата Коняга ()
Открыв дверь на улицу, Тимка почти нос к носу столкнулся с незнакомым белобрысым мальчишкой, тершимся у двери и пританцовывающим от возбуждения.
– Ой, – хлопнул глазами тот и, обнаружив за Тимкиным плечом знакомое лицо, воодушевился. – Ленька! Здоров. А Кузнечик кто?
– Фу ты, Глузд, – фыркнул вышедший отрок.

Цитата Коняга ()
– А Глузд - сын тетки Плавы? – поинтересовался Тимка, догоняя старших отроков. – А чего я его раньше не видел?
– Болеет он часто, – ответил Леонид. – То в речку залезет, то под дождь попадет. С ним всегда что-то приключается. Сейчас вот холодное молоко приключилось.


Цитата Andre ()
кто такой этот Митяй,

Сын хoлoпoв Верки и Макара, фигурирoвал в "Кузнечике"


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 18.02.2020, 17:03 | Сообщение # 38
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2303
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
Цитата Andre ()
кто такой этот Митяй?
Цитата kea ()
Сын хoлoпoв Верки и Макара, фигурирoвал в "Кузнечике"
Спасибо, Княгиня, теперь понятней стало и про него и про Глузда, кто они.
Собственно оба парнишки так или иначе - где-то рядом с Кузнечиком, что и требовалось уточнить, сорри, подзапамятовал.
А все же статус Дударика - он к какому десятку приписан? По возрасту - к Сенькиному. Почему по нему  вопрос возник: если б тот же Дударик чаще в десятке мальцов появлялся, то не было бы там части споров за лидерство. Это как в фильме "Аты-баты.." - есть молодой неопытный лейтенантик Суслин (В.Конкин играл), но есть во взводе и опытный ветеран сержант Святкин (в исполнении Л.Быкова). И его бойцы слушают как бы не больше штатного командира. А на ступеньку выше по воинской иерархии тот и сам не стремится.  Не совсем то самое - но близко..


Понятно, что Сеньке надо самому в своем десятке на просто командиром, но и лидером во всем стать  и быть, но если уважаемый мальцами Дударик чуть подмогнет.. Тимку из-под Сенькиного командования вывели, теперь они примерно на одной ступеньке - один боярич, младший Лисовин и десятник, другой - наставник по мастерству. Но проблемы-то с лидерством Сеньки среди десятка и сверстников на этом не закончились, все равно какая-то помощь-поддержка от педсовета Наставников требуется. Почему бы и не такая?


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 18.02.2020, 17:56 | Сообщение # 39
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3188
Награды: 2
Репутация: 4053
Статус: Offline
Цитата Andre ()
А все же статус Дударика
Дударик появится в следующей сцене. Андрей, тут ты совершенно прав -- Дударика надо было водить раньше. Я вообще порывался, и повод был, но затем отложил их знакомство.  Тут есть несколько причин, и главная из них - техническая. Очень не хотелось вводить такого героя попутно во второстепенной сцене. А сейчас... Сказку про Рики-Тики-Тави уже рассказывали, и то что змеи под дудочку танцуют могут знать :)

Сюжетное обоснование отсутствия Дударика тоже имеется - он сейчас обретается рядом с Немым, с которым очень сдружился. Немой в курсе созданной наставниками ситуации вокруг Сенькиного десятка, так что от встревания в нее он мелкого скорей всего придержал. Я бы придержал, во всяком случае - абсолютно не нужно, что бы ему пришлось выбирать сторону - или Тимкину (читай Елькину) или Сенькину. Достаточно, что это невольно сделал Прошка, но его защищает статус наставника. А то что ситуацию наставники разведут почти прямо сейчас, это Андрей знает. Так что Андрей, который по молодости пострадал от схожего конфликта сейчас мягенько развел трех младших, которые ему не безразличны, а свести их повод будет.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 18.02.2020, 18:14 | Сообщение # 40
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2303
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Дударик появится в следующей сцене. Андрей, тут ты совершенно прав -- Дударика надо было водить раньше
"Так все-таки я пгав или не пгав?" (с) к\ф "Гусарская баллада"
Спасибо, Гена, значит верно я угадал подводку и этого персонажа.
Ни к чему не призываю, но какой-никакой ветеранский опыт у Дударика, пусть небольшой, но есть, он, практически своими глазами наблюдал и как гибнут знакомые ему ребята и как глупо подставлялись под стрелы наставники в первом же бою за болотом.. Ведь и там и в Ратном он был рядом с Мишкой и видел практически то же что и он. Что-то такое полезное, чтоб выжили, получили опыт он может рассказать и ребятам, и Сеньке и Тимкой.. как уроки.. если такое нужно по сюжету..


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Работа с соавторами » Приключения Тимки продолжаются (Скучно не будет никому.)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
kea, Коняга, Andre, sanyaveter,


© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта