Косяк или авторский допуск? - Страница 9 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Косяк или авторский допуск?

KES

Дата: Четверг, 27.08.2009, 18:01 | Сообщение # 1

Автор

Лис

Группа: Князь

Куратор:

Глава:

Сообщений: 2238

Репутация: 1603

Статус: Offline

Достали крики "Косяк! Косяк!" без объяснения, что именно так возмутило читателя.
Есть, разумеется, и ошибки - автор не Господь Бог и не может быть непогрешимым. Однако автор имеет право на допуск. Например: что-то немного сдвинуть по срокам, что-то домыслить, что-то предположить, но так, чтобы это было логично, работало на сюжет, ну и не выглядело бы совсем полной дурью.
Обращаюсь к вам, господа, с просьбой.
Если обнаружите ошибки - укажите на них, если не согласны с авторскими допусками - дайте мне возможность пояснить свою позицию.
Это совсем не сложно - просто, после крика "Косяк", укажите конкретно: где и в чем именно.
Заранее благодарен. KES.

добавлено Администратором

Уважаемые участники прежде чем добавить свое замечание прочитайте всю тему, возможно Автор уже объяснил то что вам показалось "косяком"

Учитывайте, пожалуйста,тот факт, что по сети гуляет множество черновиков и обнаруженный вами "косяк" может быть исправлен в бумажном варианте

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Ульфхеднар

Дата: Вторник, 01.11.2011, 20:45 | Сообщение # 323

Сотник

Группа: Дворяне

Участник:

Сообщений: 3461

Репутация: 3341

Статус: Offline

Quote (kea)

Нет. Иначе бы про это уже всё Ратное знало.

Ну в страхе перед мужем могла бы и смолчать. Однако в книге четко приписано кого именно "использовала" Настена. Однако это все не к месту.

А вот у меня замечание имеется о предыдущем месте обитания Алексея:

Quote (кн. 3, гл. 2, ч. 4)

Зажили вчетвером. Добыча-то у меня в руках хоть и не держалась, но нашлось, на что хороший дом в Лукомле купить да хозяйство обустроить.

Дело в том что в 1122 году Лукомль на Руси был один - центр одноименного удельного княжества с подчинением Полоцку. А тот, о котором упоминается в книге, впервые в летописях упомянут в 1178 году.
И там же есть еще один пункт, теперь уже относящийся к несоответствиям:

Quote (кн. 3, гл. 2, ч. 4)

Похоронил я Светлану с Давыдом, ребята меня в дорогу собрали, и подался я из Путивля. А дружине своей наказал тоже ни в городе, ни вообще в Переяславском княжестве не задерживаться.

Живет Алексей в Лукомле, а уезжает из Путивля. А последний находится во владениях Черниговского княжества как часть Посеймья.

А по мне, так эти пункты можно отнести туда же, что и отчество Ильи. В смысле, развести руками и вздохнуть - "Бывает, коллективный недосмотр. Голову рубить корректору - его вина." biggrin

Звездная_мышка

Дата: Суббота, 12.11.2011, 09:54 | Сообщение # 324

Воин

Группа: Ополченцы

Сообщений: 55

Репутация: 12

Статус: Offline

[quote=ml-ad]А почему отказывать от свечей с деленим. Церковь их вообще долго пользовала и успешно, а там с развитием стекольного дела и до песочных доберемся, а потом уже до механики.[/quote]

Песочные часы существовали до создания стекла, использовался из бересты конус, мера песка и кувшин в который этот песок сыпался.
«Отколибровать» нужную меру просеянного песка можно по тем же солнечным. Особая точность времени не нужна: часы предпологается для разбиения учебного периода на этапы, пусть этап длится хоть 30-40 минут.

PS, свечи с делениями хорошо, но достаточно дорогое удовольствие, даже при своей пасеки.

Ульфхеднар

Дата: Среда, 22.02.2012, 21:14 | Сообщение # 326

Сотник

Группа: Дворяне

Участник:

Сообщений: 3461

Репутация: 3341

Статус: Offline

Есть замечание - холопий побег 1113 года.

Quote (Кн. 3, ч. 2, гл. 2)

Михайла-то не помнит, наверно, совсем мальцом был, а ты Лавруха припомни-ка, как лет девять или десять назад холопы скопом сбежали. От нас тогда тоже один ушел, Еремой звали. Коня свел и девку соседскую уволок – старшую сестру Прошки… Как ее звали-то?.. Запамятовал.
– Двенадцать, – неожиданно вставил Лавр.
– Что «двенадцать»? – удивился дед. – Я девку вспомнить не могу, а ты «двенадцать»!
– Двенадцать лет назад это было, – пояснил Лавр. – Примерно в это же время, как раз пахать-сеять собирались. Вспомни, батюшка: в том году как раз великий князь помер.

Quote (Кн. 1, ч. 1, гл. 1)

Когда гулянка наконец завершилась, похмелье, кроме всех обычных в таком деле неприятностей, ознаменовалось и еще одной. Все волынские пленники, за которых не привезли выкуп, видимо сговорившись, дали деру. Среди них оказался и один дедовский, по имени Ерема. Мало того что сам сбежал и коня со двора свел, так еще и соседскую девку, то ли по любви, то ли еще как, с собой прихватил.
Искали беглецов недолго – меньше двух дней. Во-первых, с похмелья. Во-вторых, жатва на носу, некогда по лесам шляться. В-третьих, в каком-то заболоченном лесу, куда вроде бы уходили следы, нарвались на совершенно непонятно чью засаду. Потеряли несколько человек ранеными (слава богу, все выжили) и сочли за благо возвращаться по домам.

Так вот вопрос - когда же был побег - в середине весны или в конце лета.

P. S. Хотя с тех пор 12 лет прошло, ратнинцы могут и не упомнить.

Ульфхеднар

Дата: Вторник, 28.02.2012, 20:42 | Сообщение # 328

Сотник

Группа: Дворяне

Участник:

Сообщений: 3461

Репутация: 3341

Статус: Offline

Еще одна "очепятка". Номера десятков.

Quote (Кн. 6, ч. 3, гл. 1)

Теперь ты, Глеб. Пятый десяток опять без десятника остался – Тишка обгадился по самые уши. Давай-ка принимай его снова под свою руку… Не сметь перечить, тебе сотник приказывает!!!
Глеб собирался что-то сказать, но после окрика Корнея вроде бы сначала передумал, а потом, вскочив с лавки, выпучил глаза и рявкнул, на манер Мишки с Дмитрием:
– Слушаюсь, господин воевода!!!

Только сейчас в "очепятки" выброшу номер десятка:

Quote (Кн. 2, ч. 2, гл. 1)

– Пятый… эх! Нет пятого. Шестой, гм, десяток. Анисим?
– Да какой я теперь десяток? Один голос. Да!
«От него люди к нам ушли и другого десятника себе выбрали – Игната».
– Седьмой десяток. Глеб?

Получается, что вначале Глеб и Тихон руководят 7-м десятком Сотни, а потом уже 5-м, который в полном составе полег на переправе.
Хотя если принять во внимание выбитый во время бунта 4 десяток, можно предположить что произошло "уплотнение" десятков Сотни по номерам.

serGild

Дата: Среда, 29.02.2012, 14:35 | Сообщение # 329

Ближник

Книжник

Группа: Наместники

Куратор:

Глава:

Участник:

Сообщений: 3467

Репутация: 2813

Статус: Offline

Quote (Ульфхеднар)

Получается, что вначале Глеб и Тихон руководят 7-м десятком Сотни,

Да нет:
5-й полег.
Затем 7 десяток уходит от Глеба и формируется новый, 5 с Тихоном.
А потом Тишка оплошал и Корней велит принять Глебу его старый десяток, но уже с новым номером - 7.
Поэтому надо тут Вику поправить

Ротор

Дата: Среда, 29.02.2012, 19:21 | Сообщение # 331

Ближник

Приточник

Группа: Наместники

Смотритель:

Участник:

Сообщений: 529

Репутация: 1715

Статус: Offline

Quote (serGild)

Затем 7 десяток уходит от Глеба и формируется новый, 5 с Тихоном.

serGild прав.

– Ратник Тихон, с одобрения воинского схода и по обычаям пращуров наделяю тебя властью десятника. Десятку твоему быть по счету пятым. Срок власти твоей – год. Через год, собравшись здесь же, ратники сами скажут свое слово: согласны ли они и далее служить под твоим началом, желают избрать себе нового десятника или хотят перейти в другие десятки. До того ты властен командовать, карать и миловать, власть твоя полная – вплоть до лишения живота за тяжкий проступок, трусость или неповиновение в бою. Отец Михаил немощен, потому присягу дашь не здесь, а у него в доме, и ратники крест целовать тебе будут там же.http://krasnickij.ru/bookReader/2_2_1.html#abzac2229

Остатки 7 десятка концентрируются в новом 5 под командой Тихона - затем Глеба

Quote (Ульфхеднар)

Про смену номерации 7-го десятка в тексте нет ни слова, поэтому я больше склоняюсь к варианту опечатки.

– Так, а с этими что делать? Из десятка ушли, десятника нет, Лука, ты их к себе берешь, что ли?

«Сироты» нестройно загалдели:

– Хотим обратно Глеба десятником!http://krasnickij.ru/bookReader/2_2_1.html#abzac2201

именно они и составили основу нового 5 десятка +2 человека от Луки

– Кхе! – Дед проводил Глеба глазами и громко, специально, чтобы тот слышал, кинул ему в спину: – И не десяток был – дерьмо! – Потом, обведя собравшихся глазами, обратился уже ко всем: – Слушать меня! Тихон, ставлю над этими балбесами тебя! Еще двоих возьмешь у Луки. Лука, согласен?http://krasnickij.ru/bookReader/2_2_1.html#abzac2225

lmakov

Дата: Понедельник, 05.03.2012, 16:35 | Сообщение # 332

Отрок

Группа: Посадские

Сообщений: 3

Репутация: 0

Статус: Offline

Ошибка не столько автора, сколько Мишки:
Намедни перечитывал пятую книгу (поход на земли Журавля), и вот что мне пришло на ум...
Перед сценой с совещанием Корнея, Федора, Лавра и Мишки (обсуждались числа, выбитые на шлемах и качество мечей) Мишка сидит во дворе хутора и размышляет о целях:

[quote]
Какие задачи вы ставили перед собой два года назад? Физическое развитие, создание команды, подъем благосостояния и социального статуса семьи. Выполнено, даже перевыполнено. Это были задачи для достижения промежуточной цели – изменения стартовых условий. Цель долговременная остается прежней – стать боярином.
[/quote]

Но! Эта самая долговременная цель проистекает откуда? Да из слов Максима Леонидовича, что "раб божий Михаил", могилу которого его люди нашли в районе Припяти, был боярином. Вместе с тем, Мишка себе поставил глобальную жизненную цель - противопоставить что-то татаро-монголам. Так вот, эта глобальная цель никак не соответствует промежуточной - чтобы Максим Леонидович этого боярина нашел, Мишка должен и умереть боярином, с соблюдением всех деталей, которые Мишке известны.

Не думаю, что простой боярин, которого и похоронят-то в глуши Заприпятья, на такое способен.

А ведь есть еще и эффект "бабочки Брэдбери", благодаря которому Максим Леонидович из-за действий Мишки может стать совсем другим человеком - тем более что Мишка вовсе не на бабочку наступил, а собирается переиначить историю шестой части света.

То есть если глобальная цель остается преждней - спасти Русь - то Мишке надо бы забыть про Максима Леонидовича и плясать от своей цели, которую он сам себе поставил!

Вы уж подумайте на этим, Евгений Сергеевич, и вставьте в будущие книги пару эпизодов, где Мишка переопределяет промежуточные цели.

PS: Как-то коряво изложил... Лучше пока не получается сформулировать

Сообщение отредактировал lmakov - Понедельник, 05.03.2012, 16:37

Артем

Дата: Четверг, 08.03.2012, 00:00 | Сообщение # 333

Отрок

Группа: Ополченцы

Сообщений: 9

Репутация: 10

Статус: Offline

Уважаемый Евгений Сергеевич. По книге 1 "Внук сотника" мне представляется невероятной возможность изготовления рамочного улья инструментами 12-го века. Многие размеры в рамочном улье должны выдерживаться очень точно. Например, между боковыми брусками рамок и стенками улья непременно должен оставаться зазор в 7.5 мм (если 5 мм - пчелы приклеят рамки к стенкам улья прополисом так, что не отдерешь, если 10 мм - застроят зазор сотами) Такие размеры, я считаю, невозможно выдержать, работая одним топором, без мерительных инструментов. Но даже если это удалось, то где взять 0.3 мм толщины стальную проволоку для наващивания рамок? И искусственную вощину (тонкий пласт воска с выдавленным на нем рельефным рисунком сотов, необходимый элемент рамки и рамочного улья)?
Я знаю конструкцию улья, не уступающего по призводительности рамочным, но который можно изготовить с помощью инструментов 12-го века.Это так называемый "улей Варрэ". Михаил мог его придумать сам, как усовершенствование колоды. Но, к сожалению, книга уже написана.
Вызывает сомнения также и лесопилка. Есть сведения, что даже ручные пилы по дереву появились в России только при Петре Первом. До этого все из дерева: здания, корабли, игрушки - все делалось одним топором. И даже если требовалась доска (а доски в строительстве применялись редко, только когда бревнами было ну никак не обойтись) то ее изготовляли одну из целого бревна, стесывая лишнее топором. Оттого еще сейчас доски иногда называют тес.

Ульфхеднар

Дата: Четверг, 08.03.2012, 01:43 | Сообщение # 334

Сотник

Группа: Дворяне

Участник:

Сообщений: 3461

Репутация: 3341

Статус: Offline

Quote (Артем)

Многие размеры в рамочном улье должны выдерживаться очень точно. Например, между боковыми брусками рамок и стенками улья непременно должен оставаться зазор в 7.5 мм (если 5 мм - пчелы приклеят рамки к стенкам улья прополисом так, что не отдерешь, если 10 мм - застроят зазор сотами) Такие размеры, я считаю, невозможно выдержать, работая одним топором, без мерительных инструментов.

Не обязательно. Для отдирания рамок существует специальная стамеска. И пчелы прополисом рамку все рано приклеят не обращая внимания на зазор. Соты? Их легко счистить. Главное выдерживать пропорции между ульями.

Quote (Артем)

Но даже если это удалось, то где взять 0.3 мм толщины стальную проволоку для наващивания рамок? И искусственную вощину (тонкий пласт воска с выдавленным на нем рельефным рисунком сотов, необходимый элемент рамки и рамочного улья)?

А оттиск раньше и не ставился, или ставился, но произвольный. Пчела изготавливает ту форму ячейки, из которой она вылупилась. Медогонки все равно нет. Значит все рамки одноразовые. Проволока для ремонта кольчуг взята. А вместо проволоки ранее использовали специальные деревянные вставки. Только рамки были побольше, помощнее.

Quote (Артем)

Есть сведения, что даже ручные пилы по дереву появились в России только при Петре Первом.

Выкладывайте ссылку, интересно.

Артем

Дата: Четверг, 08.03.2012, 02:51 | Сообщение # 335

Отрок

Группа: Ополченцы

Сообщений: 9

Репутация: 10

Статус: Offline

[quote=Ульфхеднар]Не обязательно. Для отдирания рамок существует специальная стамеска. И пчелы прополисом рамку все рано приклеят не обращая внимания на зазор. Соты? Их легко счистить. Главное выдерживать пропорции между ульями.[/quote]
Стамеска, конечно, существует, но Вы, уважаемый собеседник, попробуйте представить себя отдирающим этой специальной стамеской рамку, на которой сидят полсотни пчел, от стенок улья. Если рамки долго не трогать, то и при зазоре 7.5 мм пчелы их приклеивают и работать с ульем становится очень тяжело. Когда отдираешь рамку с усилием, весь улей трясется, пчелы это категорически не одобряют и не стесняются свое неодобрение продемонстрировать. Этот зазор рассчитан на то, что именно за время между осмотрами пчелы рамку не успеют приклеить. А если зазор будет 5 мм и меньше, то к сожалению, успеют.
[quote=Ульфхеднар]А вместо проволоки ранее использовали специальные деревянные вставки. Только рамки были побольше, помощнее.[/quote]
Насколько мне известно, рамки в первом серийном рамочном улье, разработанном Шарлем Даданом в 1850 (не помню точно) году уже наващивались с помощью проволоки и имели современный стандартный размер 435х300 мм.

Сообщение отредактировал Артем - Четверг, 08.03.2012, 02:55

KES

Дата: Четверг, 08.03.2012, 13:40 | Сообщение # 336

Автор

Лис

Группа: Князь

Куратор:

Глава:

Сообщений: 2238

Репутация: 1603

Статус: Offline

Увы, уважаемый Артем, ничего исправить уже невозможно. К тому же, когда я писал первую книгу (где про пасеку), мне и в голову не приходило, что она появится на бумаге, да и господ Советников на сайте, по понятным причинам не было (как и самого сайта). Так что, относясь со всем уважением к вашим знаниям по поводу пчеловодства, что-то исправить я не возможности не имею.

ml-ad

Дата: Четверг, 08.03.2012, 13:49 | Сообщение # 337

Ближник

Жрец

Группа: Советники

Куратор:

Смотритель:

Участник:

Сообщений: 4581

Репутация: 788

Статус: Offline

Quote

Есть сведения, что даже ручные пилы по дереву появились в России только при Петре Первом

.
Не знаю, и очень не уверен. Откуда тогда название опилочная доска, которая на Руси была известна задолго до Петра, и судя по этому заявлению, на Русь не приходили мастера из Византии, Болгарии, греции, да долго всех упоминать! Стекло было известно, а пила нет! .............. ДА!

Млад.

iguana1972

Дата: Четверг, 08.03.2012, 17:18 | Сообщение # 338

Сотник

Группа: Дружинники

Участник:

Сообщений: 3253

Репутация: 2813

Статус: Offline

Quote (Артем)

Есть сведения, что даже ручные пилы по дереву появились в России только при Петре Первом.

Извините за резкость НО ЧУШЬ! сугубая и трегубая.Читаем основополагающий научный труд Археология СССР. Древняя Русь Город. Замок. Село.
В разделе ремесло, описание инструментария, по результатам археологических НАХОДОК!!!
Ручных пил было множество, причем разных вариантов.

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись

iguana1972

Дата: Четверг, 08.03.2012, 17:20 | Сообщение # 339

Сотник

Группа: Дружинники

Участник:

Сообщений: 3253

Репутация: 2813

Статус: Offline

Quote (Ульфхеднар)

Есть сведения, что даже ручные пилы по дереву появились в России только при Петре Первом.

Выкладывайте ссылку, интересно.

Нет таких ссылок и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! а если и есть то это голимая Фоменковщина - а значит на в огонь инквизиции!

Артем

Дата: Четверг, 08.03.2012, 21:50 | Сообщение # 340

Отрок

Группа: Ополченцы

Сообщений: 9

Репутация: 10

Статус: Offline

По поводу пил хотел ответить, что у меня есть альбом о музее-заповеднике Кижи, и там в экскурсиях сказано, что и церковь Преображения и дом Ошевнева и другие дома в Кижах построены одним топором. Вот нашел в Википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%E6%E8
"По одной из легенд, Преображенская церковь построена одним топором, который потом мастер выбросил в озеро."
Согласитесь, далеко не "Фоменковщина", просто так отмахнуться нельзя, особенно учитывая сложность строительства и наличие рядом развитой по тем временам металлургической базы и производства инструментов (в частности, ножей). Также в журнале "Огородные подсказки" публиковалась подробная технология стоительства избы даже в 19-ом веке только топором и буравом, то есть без пил. Там даже стропила указывались из круглого леса, хоть это, понятно, утяжеляет крышу. Но и источник уважаемого iguana1972 я не хочу ставить под сомнение. Может быть, получилось так, что технология изготовления пил была утеряна?

Артем

Дата: Четверг, 08.03.2012, 22:01 | Сообщение # 341

Отрок

Группа: Ополченцы

Сообщений: 9

Репутация: 10

Статус: Offline

Да, вот еще: Леонид Леонов "Русский лес" глава 7 (это кульминация произведения - вводная лекция профессора Вихрова перед студентами первого курса Лесотехнической академии) "Раньше разделка дерева велась топором да клиньями, так что знаменитая щепа русской поговорки летела на всем расстоянии от Архангельска до Астрахани; отныне лесопотребители в целях экономии обязаны хоть десятую часть заготовок производить пилой... да, видно, не научились зубья разводить: и полвека спустя ещё силен мужицкий топоришко. В петровскую пору впервые у нас рубки произвола сменяются видимостью режимных" (о реформах Петра Первого в области леса). Тоже отмахнуться нельзя.

Gergen

Дата: Пятница, 09.03.2012, 00:01 | Сообщение # 342

Сотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 1253

Репутация: 338

Статус: Offline

Quote (Ульфхеднар)

А сотен пять пчел при весе медовой рамки в 15 кг не хотите ли?

Я конечно извиняюсь, но тож занимался пчеловодством. Я не знаю размер рамок которыми Вы пользовались, но вес стандартной 435мм на 300мм запечатанной мёдом ну 2, максимум 3 кг. Вес ВСЕХ пчёл в сильной семье 5-7 кг. максимум и это только в момент сильного медосбора и с нектаром. 15 кг - явная ошибка, я бы в 14-15 лет просто такую рамку бы не поднял.

Quote (Ульфхеднар)

А вместо проволоки ранее использовали специальные деревянные вставки.

Вот тут полностью согласен, и не нужна вощина целым листом в размер рамки - главное , чтоб пчёлы начали строить сот в рамке. Во времена когда с вощиной были проблемы мы её резали на 3-4 части и было всё нормально. Воина вообще для того создана, чтоб пчёлам ОБЛЕГЧИТЬ работу.

Quote (Артем)

Вот тут согласен на все сто. Улей не будка для собаки и 3-5 мм могут сыграть весьма серьёзную роль, вплоть до вымирания семьи. (я об этом уже писал, но народ не слушал. http://www.krasnickij.ru/forum/77-852-76762-16-1299606753 )
там должны быть точно выдержаны размеры.

Quote (KES)

она появится на бумаге

Тут конечно нечего возразить "Что написано пером..."

Quote (iguana1972)

Археология СССР. Древняя Русь Город. Замок. Село.

Размер приведённых там пил в студию!

Давайте спокойно подумаем!

Сообщение отредактировал Gergen - Пятница, 09.03.2012, 00:02

Gergen

Дата: Пятница, 09.03.2012, 00:43 | Сообщение # 344

Сотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 1253

Репутация: 338

Статус: Offline

Quote (Ульфхеднар)

Я взвешивал одну рамку - так та без пчел затянула на 21 кг, мы ее с братом еле подняли. На ней мед был залит во все ячейки и запечатан. Но такое бывает очень редко.

Размер рамки какой?

Quote (Ульфхеднар)

Если это не дыра наружу - это не проблема.

Вот дыра как раз и не смертельно - пчёлы её на зиму сами заделают.

Давайте спокойно подумаем!

kotowsk

Дата: Воскресенье, 15.04.2012, 19:33 | Сообщение # 346

Воин

Группа: Ополченцы

Сообщений: 93

Репутация: 76

Статус: Offline

Quote (Артем)

Такие размеры, я считаю, невозможно выдержать, работая одним топором, без мерительных инструментов.

выдержать такие размеры топором можно. проверено лично. про необходимость мерительных инструментов уже писали. пилы были, но были редкостью. стоимость пилы равна стоимости плохонького меча, а это бешеные деньги.
позволю себе вернуться к печным трубам. оказывается трубы были! но они не соединялись с печью. труба непосредственно от печки появилась на руси только с развитием металлургии и появлении печных задвижек. до этого труба сильно выстужала помещение, а раздельную трубу просто затыкали.