Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Дачник, Ульфхеднар, Скиф  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Технология » Изготовление оружия и доспехов (Технологии и материалы)
Изготовление оружия и доспехов
ForsДата: Воскресенье, 27.11.2011, 23:23 | Сообщение # 121
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
Quote (alboard)
не понял что будет сверху - кожа или железо?

с верху идет метал, под ним кожа - я бы пошел еще дальше - сверху "каменная" кожа, потом метал, потом мягкая кожа.


Нерационально, проникающее воздействие должно приходится на наиболее твёрдую компоненту.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 27.11.2011, 23:28 | Сообщение # 122
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Fors, наоборот, амортизация удара и при расколе железа мелкие осколки задерживаются. Но доспех получится дорогой, хотя кож много - уже считали, на МС должно хватить.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Воскресенье, 27.11.2011, 23:44 | Сообщение # 123
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
Fors, наоборот, амортизация удара и при расколе железа мелкие осколки задерживаются. Но доспех получится дорогой, хотя кож много - уже считали, на МС должно хватить.


Ну они так и так задержатся в кожаной прослойке, в варианте когда сверху металл пробивающему орудию придётся протыкая металл ещё и рвать кожу (осколки то тупые и "уходят" в кожу", а варианте когда кожа сверху она будет просто разрезана. НЕльзя сказать что удар она не замедлит, но "поплывёт"вес.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 28.11.2011, 00:30 | Сообщение # 124
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
Ну они так и так задержатся в кожаной прослойке

после металической пластины нужна вязкая и мягкая структура.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Понедельник, 28.11.2011, 00:31 | Сообщение # 125
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
после металической пластины нужна вязкая и мягкая структура.


Поддоспешник называется.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 28.11.2011, 00:34 | Сообщение # 126
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
Поддоспешник называется.

вроде на идиота я не похож - поддоспешник - войлок или аналогичный материал.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Понедельник, 28.11.2011, 00:43 | Сообщение # 127
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2822
Награды: 0
Репутация: 3416
Статус: Оффлайн
deha29ru, Fors, все господа успокойтесь и перестаньте свой "базар".
deha29ru, не забывай что ты носишь знак лиса,и будь чуток,совсем чуть чуть терпимее,к новичку,он пока новенький но вроде перспективный.
Fors, а вы не забывайте что вы пришли на уже сложившийся сайт,и почитайте ПРАВИЛА сайта,там четко сказано про пререкания с МОДЕРАТОРОМ,а deha29ru, модератор этой ветки,по этому я вам напоминаю что не надо ёрничать
Quote (Fors)
Поддоспешник называется.
,думаю что deha29ru, знает о предназначении Поддоспешника.


Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Понедельник, 28.11.2011, 01:01 | Сообщение # 128
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
deha29ru, А мы разве пререкаемся ? По моему наконец то продуктивный спор пошёл.

Никто никого с идиотом и не сравнивает, просто у разных людей разные знания, поддоспешник это именно то что требуется он мягкий и вязкий, мы в клубе как-то на спор его ножом пробивали, так вот он - зараза не пробивался. Ради эксперимента можно положить кусок ткани на валенок и попробовать, будете удивлены. Так что структура МЕталл кожа металл на поддоспешнике пробиваться будет даже на стационарной опоре с ОЧЕНЬ большим трудом.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 28.11.2011, 01:07 | Сообщение # 129
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
тут я писал как пользователь, правда старый, уже прочитавший эту тему вдоль и поперек и другие по оружию и снаряжению. wink

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 28.11.2011, 01:10 | Сообщение # 130
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
кусок ткани на валенок и попробовать, будете удивлены.

шилом отточиным - легко.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Понедельник, 28.11.2011, 01:14 | Сообщение # 131
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
шилом отточиным - легко.


Шилом возможно, хоть и не легко, но у шила против чешуи шансов нет. Да и изготовить достаточно прочное и длинное шило тогда невозможно было, не от уровень металлургии, до шпаг и рапир ещё 6 веков.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Понедельник, 28.11.2011, 10:23 | Сообщение # 132
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Стоп господа, поддоспешники уже есть и вовсю юзаются. Значит нам нечего добавить? Или Вы предлагаете такой вариант: Сталь-Кожа-Войлок?


Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
проходилмимоДата: Понедельник, 28.11.2011, 11:33 | Сообщение # 133
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 619
Награды: 1
Репутация: 1496
Статус: Оффлайн
А сколько будет весить подобный доспех, по сравнению с обычной кольчугой? Насколько подвижно будет в нем тело?

Cообщения проходилмимо
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Понедельник, 28.11.2011, 13:18 | Сообщение # 134
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Quote (Gergen)
Стоп господа, поддоспешники уже есть и вовсю юзаются. Значит нам нечего добавить? Или Вы предлагаете такой вариант: Сталь-Кожа-Войлок?

Quote (Fors)
ак что структура МЕталл кожа металл на поддоспешнике пробиваться будет даже на стационарной опоре с ОЧЕНЬ большим трудом.

А про поддоспешники никто и не говорит ничего. Речь о конструкции чешуек к доспеху.

Quote (проходилмимо)
А сколько будет весить подобный доспех, по сравнению с обычной кольчугой? Насколько подвижно будет в нем тело?

А почему вы сравниваете его с кольчюгой ?? может стоит посмотреть в гугле что такое ламмилярный доспех ?
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Понедельник, 28.11.2011, 17:30 | Сообщение # 135
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Fors, Я правильно понял, что чешуйки Вы предлагаете делать по принципу бутерброда, Кожа+Сталь+Кожа?


Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Понедельник, 28.11.2011, 17:47 | Сообщение # 136
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Quote (Gergen)
Fors, Я правильно понял, что чешуйки Вы предлагаете делать по принципу бутерброда, Кожа+Сталь+Кожа?


Абсолютно верно.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 28.11.2011, 21:09 | Сообщение # 137
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (Gergen)
Fors, Я правильно понял, что чешуйки Вы предлагаете делать по принципу бутерброда, Кожа+Сталь+Кожа?

Только вот этот "бутерброд" как именно будет выглядеть? Нашитые внахлест ремни на которые закрепляются пластины или чешуйки? Или это слои сплошной кожи между которыми прошиты пластины в 1-2 ряда с верхним металлическим слоем? Или какой-то третий способ? Какой Вы, Fors, вариант предлагаете и какой считаете более целесообразным.
Quote (Fors)
Шилом возможно, хоть и не легко, но у шила против чешуи шансов нет.

А у шильной или бронебойной стрелы?
Quote (Fors)
поддоспешник это именно то что требуется он мягкий и вязкий, мы в клубе как-то на спор его ножом пробивали, так вот он - зараза не пробивался

Войлок ножом пробить сложновато, нужно обоюдоострый тонкий наконечник, но прорезать (да еще и с оттяжкой - по типу сабельного удара) можно.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Понедельник, 28.11.2011, 23:22 | Сообщение # 138
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Только вот этот "бутерброд" как именно будет выглядеть?

Чисто технически это вполне по силам. Берём стальную пластину - заготовку, правильно её выгибаем ( в идеале на пуансоне). Потом к этой пластине прикрепляем с обоих сторон кожу. Виды крепления могут быть различны : животный клей, горячее спекание или вообще наклёпка. При массовом производстве и разделении этой работы на отдельные операции ничего запредельного не вижу. Пластины делаем нескольких стандартных форм и после изготовления из них «бутербродов» собираем доспех как из конструктора. Имхо при нормально продуманной технологии получится даже дешевле чем кольчуга.
Quote (Ульфхеднар)
Войлок ножом пробить сложновато, нужно обоюдоострый тонкий наконечник, но прорезать (да еще и с оттяжкой - по типу сабельного удара) можно

Тогда очень логично получится прикрыть войлочный поддоспешник стальной пластиной (её саблей не очень-то прорубишь). Добавочно и энергия от удара перераспределится на большую площадь тела.



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 28.11.2011, 23:38 | Сообщение # 139
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Gergen)
животный клей, горячее спекание или вообще наклёпка.

я предлагаю из двух кусков кожи делать "кармашек", а в него вшивать отформатированный лист метала.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Понедельник, 28.11.2011, 23:43 | Сообщение # 140
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 890
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
Шилом возможно, хоть и не легко, но у шила против чешуи шансов нет.

Quote (Ульфхеднар)
А у шильной или бронебойной стрелы?

Quote (Ульфхеднар)
Войлок ножом пробить сложновато, нужно обоюдоострый тонкий наконечник, но прорезать (да еще и с оттяжкой - по типу сабельного удара) можно.

Вывод - нужен детальный эксперимент tongue

Quote (deha29ru)
я предлагаю из двух кусков кожи делать "кармашек", а в него вшивать отформатированный лист метала.

Вшивать, по моему, не рентабельно -- надо просто кармашки, как на брониках. Возможность установки пластин разной толщины (разных слоев) в зависимости от ситуации и быстрой замены испорченных (удар мечом, стрелой и т.д.).
Желательно несколько слоев кожа+металл+кожа+металл+кожа. На первом слое наконечник тупится - второй уже не пробьет.



Век живи, а дураком помрешь!!!!


Сообщение отредактировал Простак - Понедельник, 28.11.2011, 23:47
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 29.11.2011, 00:11 | Сообщение # 141
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Простак)
Вшивать, по моему, не рентабельно -- надо просто кармашки, как на брониках.
не поверишь - я в другой теме еще год назад доказывал, что так как по признанию Мишки, он ничего не понимает в бронях, то и не будет пока прогрессировать, а ведь бронежилеты он видел и видел не только по телеку, а значит должен знать и понимать, что лутшего ему не найти. Что такое бронежилет - берем, одеваемую через голову безрукавку, толстой, но по возможности мягкой выделки, кожи. на безрукавке куча карманов, которые перекрывают друг друга, так, что-б железные пластины, которые в них положат, перекрывали друг друга. На плечи дополнительные щитки.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Вторник, 29.11.2011, 11:14 | Сообщение # 142
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Крепить стальные пластины имхо всё-ж надо. Дело в том, что в современности броник в основном против пули, а нам надо против холодного оружия. Добавьте ещё и постоянную опасность ближнего боя...
Quote (Простак)
Вывод - нужен детальный эксперимент

Вот тут двумя руками за, если честно вообще-то ГГ должен очень много эксперементировать. Ведь он по мозгам человек 20-21 века, где эксперимент - главный аргумент в споре, в отличие от того времени, ведь до Френсиса Бекона и его "Знание - сила" открытия делались в основном случайно.



Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Вторник, 29.11.2011, 11:27
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 29.11.2011, 14:42 | Сообщение # 143
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
А что насчет стыков между кармашками?! в ламеляре этот вопрос решается нахлестом пластин...

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 29.11.2011, 16:00 | Сообщение # 144
Группа: Удаленные





Quote (alboard)
А что насчет стыков между кармашками?! в ламеляре этот вопрос решается нахлестом пластин...

Вот именно! И главное лямиляр по сравнению с кармашками явно технологичнее. Гораздо проще приклепать к кожанной основе ряд чешуек, а потомм с нахлестом новый и т.д. Кармашки же надо шить и с их раскроем мудрить.
Лямиляр относительно подвижная штука, а пластины в жилете, особенно в кожанных кармашках будут значительно стеснять движение. Если их мельчить, то опять упираемся в простоту лямиляра в отличии от предлагаемого кожанного бронежилета.

Впрочем уже много раз спорилось. biggrin biggrin biggrin biggrin
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 29.11.2011, 16:45 | Сообщение # 145
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
alboard,
Quote (deha29ru)
кожи. на безрукавке куча карманов, которые перекрывают друг друга, так, что-б железные пластины, которые в них положат, перекрывали друг друга.

по моему все сказано.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 29.11.2011, 17:26 | Сообщение # 146
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
по моему все сказано.

понятно что сказано biggrin
непонятно как это будет выглядеть, я тут из бумаги от нечего делать попробовал собрать модельку - не получилось cry
поэтому собственно и вопрос задал smile .


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 29.11.2011, 17:45 | Сообщение # 147
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
карманы с двух сторон, получается, что с внутренней стороны пластины перекрывают те что снаружной.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Вторник, 29.11.2011, 20:51 | Сообщение # 148
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Вариант с жилеткой возможен, но проиграем в весе (желетка будет весить больше чем соеденительные шнурки, а делать её из совсем уж тонкой кожи не выйдет, она должна защищять.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Четверг, 01.12.2011, 11:43 | Сообщение # 149
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
И так судя по тишине все согласны с нововведением. (композитная чешуя для ламмилярного доспеха)

Тогда пункт номер 2: блочный арбалет

Преимущества:
1. При той же силе плеч болт летит дальше
2. Упрощается заряжание (и устройства для него)

Изготовление
Аналогично классическому арбалету, за исключением 2х (4х) блоков на концах лука (на тетиве)
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 01.12.2011, 11:53 | Сообщение # 150
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
И так судя по тишине все согласны с нововведением.

так я занят, кое кто из ВГ тоже.
Quote (Fors)
блочный арбалет

был в теме, уже прорабатывали, предлагал Ал.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Четверг, 01.12.2011, 13:53 | Сообщение # 151
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
И так судя по тишине все согласны с нововведением. (композитная чешуя для ламмилярного доспеха)

Простите, а согласны конкретно с чем? С каким предложением? Лично Вы мне так и не дали ответа на вопрос:
Quote (Ульфхеднар)
Только вот этот "бутерброд" как именно будет выглядеть? Нашитые внахлест ремни на которые закрепляются пластины или чешуйки? Или это слои сплошной кожи между которыми прошиты пластины в 1-2 ряда с верхним металлическим слоем? Или какой-то третий способ? Какой Вы, Fors, вариант предлагаете и какой считаете более целесообразным.

Quote (Fors)
Вариант с жилеткой возможен, но проиграем в весе (желетка будет весить больше чем соеденительные шнурки, а делать её из совсем уж тонкой кожи не выйдет, она должна защищять.

Какая должна быть толщина кожи, какая у пластин? Можно просто ссылку на первоисточник (ролевки и т. п.). Какой вес доспеха?
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
evgeniyДата: Четверг, 01.12.2011, 14:28 | Сообщение # 152
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 40
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
A кто ни будь, прикидывал вес и цену этого бутерброда (можно в трудоднях так сказать) ? Не излишество ли? Может пойти по пути компромисса? Например, доспех под ним поддоспешник, а вот на поддоспешники напротив наиболее важных органов сердца, лёгких и т.д. кармашки, а в них вставочки металлические. Ну, как титановые пластины в современных бронниках.
Простите, если глупость пишу, реконструкторством никогда не занимался. biggrin


Сообщение отредактировал evgeniy - Четверг, 01.12.2011, 16:16
Cообщения evgeniy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 01.12.2011, 14:53 | Сообщение # 153
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
evgeniy, у нас принято писать по-русски, согласно правилам русского языка, если имеете что сказать, говорите конкретно и грамотно.

С уважением Игорь.

Сообщение отредактировал deha29ru - Четверг, 01.12.2011, 15:18
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Четверг, 01.12.2011, 17:57 | Сообщение # 154
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
Аналогично классическому арбалету, за исключением 2х (4х) блоков на концах лука (на тетиве)

Вот тут имхо будет загвоздка, я лично не вижу возможности сделать блоки без подшипников. Хотя тут просто надо эксперементировать, может вполне хватит и обычной бронзовой втулки и трения сталь/бронза.



Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Четверг, 01.12.2011, 17:58
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 01.12.2011, 22:19 | Сообщение # 155
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
А вспомнил fill предлагал, даже фото было.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Пятница, 09.12.2011, 13:09 | Сообщение # 156
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Quote (Gergen)
Вот тут имхо будет загвоздка, я лично не вижу возможности сделать блоки без подшипников. Хотя тут просто надо эксперементировать, может вполне хватит и обычной бронзовой втулки и трения сталь/бронза.


Фуух, ну вы и задачку задали, можно без подшипников о 17 до 32 процентов мощности потеряем, всё равно в выигрыше остаёмся.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 09.12.2011, 13:19 | Сообщение # 157
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
о 17 до 32 процентов мощности потеряем

а развернуть и представить нам вашу мысль полностью.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Пятница, 09.12.2011, 14:46 | Сообщение # 158
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
Quote (Fors)
о 17 до 32 процентов мощности потеряем

а развернуть и представить нам вашу мысль полностью.


Вот тут подсчёт энергии снаряда
http://www.dial-engineering.ru/0ftp/files/Energy&mass-2.pdf

КПД повышается примерно в 2 раза

Следовательно, допускаем что при натяжении примерно 20 % (а при 40 кг натяжения это 8 кг, при 20 - 4 кг ) уходит на проворачивание блока тоесть без блока стреле сообщится где то 35 % мощноси это 13 кг (для 40 кг натяжения) а с блоками 70 % - 20 % (28-8=20) ощутимый перевес.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 09.12.2011, 16:03 | Сообщение # 159
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Fors, ссылку в читальный зал ВГ скиньте, обычай у нас такой однако.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Пятница, 09.12.2011, 16:31 | Сообщение # 160
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
Фуух, ну вы и задачку задали, можно без подшипников о 17 до 32 процентов мощности потеряем, всё равно в выигрыше остаёмся.

Quote (Fors)
КПД повышается примерно в 2 раза

Очень может быть так и есть, надо ставить эксперименты. Я чисто теореритически думаю ещё можно выиграть, если блоки будут иметь не форму круга (с креплением в центре), а специальную форму блоков-эксцентриков типа овала.
P.S. Надо попросить модератора перенести нашу дискуссию в ветку арбалеты, иначе потрут и будут правы.



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Технология » Изготовление оружия и доспехов (Технологии и материалы)
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта