Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: deha29ru, Ульфхеднар, Дачник  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Региональная экономика » Подготовка невоенных специалистов (где брать каменщиков,строителей,с\х)
Подготовка невоенных специалистов
At-ollДата: Четверг, 28.07.2011, 14:03 | Сообщение # 161
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Offline
Предполагаемая экспансия предопределяет некие необходимые ресурсы, в частности бригады мастеровых. Теоретически я вижу достаточно нервный темп,исключающий время на раскачку. Захват и ассимиляция территорий должна включать строительство укрепрайонов,норманский вариант. Выделяем помощников данной бригаде ,понеслась -выбор места, подготовительные работы, возведение опорной башни,частокола,инфраструктуры...Не успеют выполнить минимальный комплекс работ -уже надо закладывать новый замок.Остаются отделочники. Здесь и опыт будет приобретаться-некая школа жизни. За лет 20 надо будет заложить 20-30 замков,некий прожиточный минимум.Которые надо будет усовершенствовать,переделывать. Так что найм 1-2 бригад за рубежом с последующим вовлечением местного населения в строительство не является чем-то запредельным и ненужным.А если прибавить строительство торговой инфраструктуры,то и их будет мало.Склады,причалы,постоялые дворы,казармы,конюшни,жилые дома,темницы....

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Суббота, 30.07.2011, 00:00 | Сообщение # 162
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1010
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Offline
Quote (At-oll)
Склады,причалы,постоялые дворы,казармы,конюшни,жилые дома,темницы....

Это могли сделать любые артели мужиков. Ничего сложного там не было.


Сообщение отредактировал mit2011 - Суббота, 30.07.2011, 00:00
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Понедельник, 01.08.2011, 11:13 | Сообщение # 163
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Offline
Это точно. Я просто обозначил вероятный фронт работ. Но если говорить о строительстве каменных сооружений,сродни ближневосточным или норманским, то здесь нужен опыт. Чужой. Отвлечение из других княжеств -возможно ,но проще взять уже подготовленных, чужих. Возвести в особый ранг ,дать возможные льготы.Мне почему-то кажется,что здесь ситуация как в нашем футболе- легионеры играют, за деньги.А наших сколько не корми...либо палка нужна.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Понедельник, 01.08.2011, 21:51 | Сообщение # 164
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1010
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Offline
Quote (At-oll)
Но если говорить о строительстве каменных сооружений,сродни ближневосточным или норманским, то здесь нужен опыт. Чужой. Отвлечение из других княжеств -возможно ,но проще взять уже подготовленных, чужих. Возвести в особый ранг ,дать возможные льготы.Мне почему-то кажется,что здесь ситуация как в нашем футболе- легионеры играют, за деньги.А наших сколько не корми...либо палка нужна.

Было, привозили греков из Византийской империи.


Сообщение отредактировал mit2011 - Понедельник, 01.08.2011, 21:53
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Среда, 03.08.2011, 11:15 | Сообщение # 165
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Offline
Небольшая разница. В основном привозили в устоявшиеся государства для замены старых деревянных строений. У нас несколько сложнее . Можно сказать под пулемётным огнём. Время между линией прохождения завоевание - план -схема -ресурсы -строительство будет очень мала. Это что касаемо замковых укреплений. Значит, необходимо планировать место -нужна разведка местности,ресурсы -сколько чего на самое необходимое,охрану -так, на всякий случай, гарнизонный отряд и продовольственные товары. Можно и греков, но мне кажется -поляки,чехи,венгры...

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 03.08.2011, 11:45 | Сообщение # 166
Группа: Удаленные





Цитата At-oll
Захват и ассимиляция территорий должна включать строительство укрепрайонов, норманский вариант
Цитата At-oll
возведение опорной башни
А зачем именно из камня? То есть, я собственно, не возражаю против каменного строительства. Но если главная задача поставить максимально большое количество опорных пунктов за минимально короткое время, опираясь на минимальные ресурсы не УХУДШАЯ их обороноспособности и вообще качества. То, ТОЛЬКО деревоземляные крепости. Причем размер вторичен.
Цитата At-oll
За лет 20 надо будет заложить 20-30 замков
Конечно нужно еще смотреть что это за замки и для чего они преднозначаются. Все же оставаясь укрепленным пунктом замок может первичную функцию выполнять совершенно разную. Это и просто жилье феодала и чисто военное сооружение и монастырь и т.д.
Если не заморачиваться именно с камнем то на период закрепления ГГ в Прибалтики деревоземлянных крепостей более чем достаточно, особенно модернизированных конструкций. У каменной крепости и "моделей" предложенных мною общий смысл один затруднить приступ и штурм в том числе и с применением технических средств (камнеметы, инженерные работы)
Цитата At-oll
Так что найм 1-2 бригад за рубежом
На самом деле нет особого смысла, так как на Руси, особенно в Новгородском регионе хватало мастеров умеющих работать по камню, в описываемый у нас в книге период, существуют и КАМЕННЫЕ крепости. Так что сможем найти и поближе если нужда в каменьщиках и проектировщиках возникнет.
Цитата At-oll
Можно сказать под пулемётным огнём
Цитата At-oll
Время между линией прохождения завоевание - план -схема -ресурсы -строительство будет очень мала.
Вот поэтому с камнем и крайне не эффективно работать в первую очередь, и никаким наёмом, обучением или даже массированием рабочих эту проблему не решить!
Камень нужно колоть, обрабатывать, транспортировать до места стройки, укладывать в стены, готовить связывающие смеси (а это другое место добычи) и т.д.
Все это предполагает основательность и не терпит спешки.
Если "под пулеметами" и "сразу", то у Русичей был замечательный рецепт, вовсю ими используемый. Крепость рубилась вдалеке от места ее будущего расположения, а потом разбиралась и сплавлялась до назначения и там уже собиралась в кратчайшие сроки. Далее уже могла модернизироваться и усиливаться. Учится ЭТОМУ у кого либа не нужно, наши могут сами кого хочешь поучить.
Цитата At-oll
Значит, необходимо планировать место
Неоспоримо!
Цитата At-oll
нужна разведка местности,ресурсы
Абсолютно согласен!
Цитата At-oll
охрану -так, на всякий случай
Наверное все же не на всякий случай, а в обязательном порядке! Сами же пишете, практически под пулеметами!
Цитата At-oll
гарнизонный отряд
Либо часть будущего гарнизона, либо какое то еще войско.
Цитата At-oll
Можно и греков, но мне кажется -поляки,чехи,венгры...
Резюмирую, НЕ НУЖНЫ! У нас этого гуталину!
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Среда, 03.08.2011, 12:35 | Сообщение # 167
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1010
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Offline
Quote (At-oll)
Время между линией прохождения завоевание - план -схема -ресурсы -строительство будет очень мала. Это что касаемо замковых укреплений. Значит, необходимо планировать место -нужна разведка местности,ресурсы -сколько чего на самое необходимое,охрану -так, на всякий случай, гарнизонный отряд и продовольственные товары.

Если не будет каменного строительства, то сгодятся и свои мастера, а на заваеванных территориях проще ставить времянки до тех пор пока не станет ясно, что сможем их удержать.
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Среда, 03.08.2011, 12:45 | Сообщение # 168
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Offline
Quote (At-oll)
Можно и греков, но мне кажется -поляки,чехи,венгры...

Тут уж на церковь надо оборачиваться - кого разрешит.


снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Среда, 03.08.2011, 13:58 | Сообщение # 169
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Offline
Предполагаю, что немцы не были дураками. А они старались строить основательно, из камня. Кроме того, если посмотреть прибалтийские постройки, то зачастую, использовались гранитные валуны, известняки. Понимаю, что разница в сто лет, наличие ресурсов и исполнителей достаточно существенная. Но Прибалтика, в моём понимании, каменья, позднее - кирпич. Подчеркнуть не временность пребывания, а долговременную политику. И разницу между местными племенами и новой властью. А для дерева будет и так достаточно применения. Как вариант - временные укрепления, частокол. Чуть позже всё равно надо переходить на камень.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Среда, 03.08.2011, 15:50 | Сообщение # 170
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1010
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Offline
Quote (sova)
Тут уж на церковь надо оборачиваться - кого разрешит.

У церкви того авторитета нет, чтобы что-то князьям запрещать. И главное - светская власть всегда выше церковной.
Quote (At-oll)
Чуть позже всё равно надо переходить на камень.

Согласен.Или кирпич.Как получится.
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 03.08.2011, 18:58 | Сообщение # 171
Группа: Удаленные





Quote (At-oll)
Подчеркнуть не временность пребывания,а долговременную политику

At-oll, Так чисто для любопытства посмотрите Киев, город Ярослава. Ну никак не навевает на временность пребывания! biggrin
Ну все таки надо же адекватно подходить к задачам.
Quote (At-oll)
Предполагаю,что немцы не были дураками

Полагаю наши так же не были. Строили сообразно ситуациям.
Quote (At-oll)
Кроме того ,если посмотреть
на наши каменные крепости того времени, At-oll, еще раз подчеркиваю наши, описываемого в книге периода, то те же
Quote (At-oll)
зачастую использовались гранитные валуны,известняки
и тесанные и забутовка.
Quote (At-oll)
И разницу между местными племенами и новой властью
Должна быть осуществляться не в камне, а в организации всей жизни нового государства.

Quote (At-oll)
Как вариант -временные укрепления,частокол. Чуть позже всё равно надо переходить на камень.

Вот эти варианты и нужно применять по ситуации, по времени, по возможности.
И чуть позже весьма расплывчатые понятия, а между частоколом и гипотетической каменной стеной лежит огромное количество различных фортификационных приемов.
Если Вам именно это интересно то добро пожаловать в тему Проект типовой крепости по этапам строительства
Она для этого и сохдана.
Если же вернуться к нашим баранам, то бишь бригадам каменщиков, то нам не стоит идти сложным путем с поиском их где то на чужбине. На Руси умели и работали с камнем! Все что нужно есть рядом!
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Среда, 10.08.2011, 14:07 | Сообщение # 172
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Offline
Согласен. Но терзают смутные сомнения,что данные бригады были именными. Под контролем местного руководства. Были же случаи,на уровне легенд, уничтожения и ослепления мастеровых.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Среда, 10.08.2011, 14:29 | Сообщение # 173
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Offline
Quote (At-oll)
Были же случаи,на уровне легенд, уничтожения и ослепления мастеровых.

Были, к сожалению. Но специалистов ценили. Иначе не дошли бы до нас через летописи их имена. Специалисты держали подмастериев, как было принято везде в Европе и могли поручать им самостоятельные объекты. Учителя -практика в строительной отрасли для Ратного и Михайловска одного Сучка с его узкими спецами за глаза хватит.


снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Среда, 10.08.2011, 14:43 | Сообщение # 174
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Offline
Бригад по деревянному производству,скорее всего,было на порядок-два ,больше. Строителей фортификационных сооружений и замков -единицы. Поэтому ,как в наше время в оборонке, они должны были состоять на особом учёте. Иначе план крепости,слабые места ,подземные ходы ,рвы, проблемы при осаде -обороне придут своими лапками к конкурирующей фирме.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Среда, 10.08.2011, 15:10 | Сообщение # 175
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Offline
Quote (At-oll)
Строителей фортификационных сооружений и замков -единицы.

Совершенно верно. Но их хватает. У Сучка есть, к примеру.


снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 10.08.2011, 15:14 | Сообщение # 176
Группа: Удаленные





Цитата At-oll
случаи,на уровне легенд
Ага и из гораздо более позднего времени.
Цитата At-oll
Бригад по деревянному производству,скорее всего,было на порядок-два ,больше. Строителей фортификационных сооружений и замков -единицы
Вы немного путаете.
Русских замков было огромное множество, еще больше чем известных городищ. И делались они теми же бригадами что и прочее. В строительстве деревоземляного вала, городней, заборол и воротной башни, нет запредельных сложностей.
Европейские конструкции из камня разумеется несколько сложнее, но ничуть не лучше в плане обороноспособности. Сказывается субъективность восприятия камень прочнее дерева и не горючий.
Кроме этого вид каменного замка гораздо более романтичнее.
Цитата At-oll
Иначе план крепости,слабые места ,подземные ходы, рвы, проблемы при осаде -обороне придут своими лапками к конкурирующей фирме.
Ну из всего перечисленного списка проблемы могут составить только знание подземных ходов. А план крепости ничего не даст. Да и секретов он не представляет, зашли в город купцы и все видят и так. В детинец их конечно не пустят, но и детинец последний рубеж обороны все же. Ров же совершенно не секретен и виден и при обложении крепости.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Среда, 10.08.2011, 15:32 | Сообщение # 177
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Offline
Насчёт романтичности -в точку. Но меня опять же несёт к камню по причине его позднего немецкого использования. Второе. Материал. Леса в Прибалтике -хорошие,но по моему разумению ,дерево там более слабое. Хотя предполагаю, что для стандартного строительства -подойдёт. Может это взгляд современный,а тогда они были помощнее, но вряд ли.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 10.08.2011, 15:52 | Сообщение # 178
Группа: Удаленные





Цитата At-oll
,дерево там более слабое
Был в Кеникгберге, дубов хватает и сейчас Те конструкции которые Русичи возводили подходят и для употреблеия камня. Просто вместо глины, срубы забивают валунами в смеси с глиняным раствором. Либо глиняно гравийную смесь. На переднюю стеку вала вообще красота, валуны и глиняно-известковый раствор. Тарасы то же замечательно набиваются бутовым камнем, а снаружи можно от пожара обкладывать позднее.
Стены будут толстые в отличии от замковых.


Сообщение отредактировал iguana1972 - Среда, 10.08.2011, 15:56
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 10.08.2011, 19:15 | Сообщение # 179
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (iguana1972)
Сказывается субъективность восприятия камень прочнее дерева и не горючий.

Только вот холодный он. Обратите внимание на одежду (особенно домашнюю и ночную) жителей средневековой Европы. Вот такая расплата за камень.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Четверг, 11.08.2011, 13:11 | Сообщение # 180
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Offline
Цитата Ульфхеднар
Вот такая расплата за камень.
+ уничтожение лесов. Попробуйте протопить каменный дом, да ещё обычным камином.
Цитата At-oll
Ага, а вырубать леса для крепости, частокола и прочих радостей -это не считается... Кстати, топить тоже надо.
О чём и говорим, что протопить и содержать в тепле деревянный дом и каменный две большие разницы. Но основное это конечно разная плотность населения. На западе народу в разы больше.



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Otrok_IvanДата: Пятница, 12.08.2011, 15:30 | Сообщение # 181
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 80
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
надо бы сделать курсы повышения мастерства для каменщиков и плотников,которые так сказать не первого сорта

надо бы изменить картинку, но вдруг меня не узнают
Cообщения Otrok_Ivan
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Воскресенье, 14.08.2011, 13:16 | Сообщение # 182
Группа: Удаленные





Цитата из источника подтверждающего наличие СВОИХ мастеров каменщиков, и оооочень близко!

Рыбаков Б.А. Ремесло древней Руси.
"Можно насчитать несколько десятков русских городов, где в XI—XIII вв. существовало каменное строительство:

Киев
Чернигов
Тмутаракань
Переяславль Русский
Белгород
Вышгород
Туров
Остерский Городец
Василев
Канев
Вщиж
Новгород-Северский
Галич
Холм
Владимир Волынский
Смоленск
Полоцк
Витебск
Городно
Владимир на Клязьме
Боголюбов
Суздаль
Новгород Нижний
Коломна
Рязань
Юрьев Польский
Переяславль Залесский
Новгород Великий
Псков
Ладога
Руса
"
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Понедельник, 15.08.2011, 11:36 | Сообщение # 183
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Offline
Кто же спорит. Но меня терзают сомнения, что начало каменного строительства было положено иноземцами.Которые формировали бригады, ассимилировались. Скорее всего направление было со стороны южных греческих колоний.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Понедельник, 15.08.2011, 12:53 | Сообщение # 184
Группа: Удаленные





Quote (At-oll)
Скорее всего направление было со стороны южных греческих колоний.

Десятинная церковь в Киеве Х в. посмотрите в инете про нее много инфы. В том числе на Археология .ру
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Понедельник, 22.08.2011, 12:58 | Сообщение # 185
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Offline
Вобщем, что и требовалось...Так что вариант обучения иноземцами имеет право на жизнь. Другой вопрос, специфика материалов Прибалтики и юга России, как вариант - продвижения каменного строительства в сторону Севера. Конечно, продвигаясь в сторону северной Прибалтики можно использовать зимой и ледовое покрытие насыпи - прелестно тоже получается...
Кстати , мы сосредоточились на строительстве военных объектов. А интересно, когда началось строительство русской печки? Отапливающей дом и использующейся для безопасной готовки?


Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KOCHINIДата: Пятница, 23.09.2011, 11:43 | Сообщение # 186
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: -63
Статус: Offline
Здравстуйте, товарищи. Хотел выразить свое мнение по поводу подготовки невоенных кадров. Прочитав предложения посетителей форума я понял что со многим не согласен. Во-первых, те мнения, которые были изложены, базируются на опыте людей, живущих в условиях 20-ого века и не совсем правильны для 12-ого
Создание университетов это конечно хорошо,но появления самого явления университетов, как института (простите за тавтологию) было обусловлено накоплением большого количества знаний,умений и требований к высококвалифицированным кадрам (такой себе пример перехода количества в качество). В данном случае Михайле следует сначала создать среду благоприятную для такого бурного развития ремесел. Добиться этого можно, пойдя путем создания, сначала, цехов, или гильдий. Создать некую общность, субкультуру, в которой бы накапливались знания. А потом благодаря знаниям человека из 20-21 века развить это до уровня системного образования. Я считаю, что уважаемые форумчане пытаются перепрыгнуть через очень большой кусок развития человеческого общества, что в данной ситуации просто невозможно.
.


Что бы ты делал в бою, зная заранее что в нем погибнешь?
Тогда с какой стати мне не рубить направо и налево?
А теперь предположим, ты точно знаешь, что не погибнешь в этом бою?
Тогда почему бы мне не сделать в этом бою все что в моих силах!
В каждой битве что ты дерешься, одна из двух вещей случится — ты либо падешь, либо останешься в живых. Будь смелым, ибо все предопределено. Ничто не может приблизить человека к его смерти раньше времени, но и ничто не может спасти человека от смерти в урочный час
Cообщения KOCHINI
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Воскресенье, 25.09.2011, 19:21 | Сообщение # 187
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Offline
Quote (KOCHINI)
Создать некую общность, субкультуру, в которой бы накапливались знания. А потом благодаря знаниям человека из 20-21 века развить это до уровня системного образования.

Вы правы. Именно так и поступает Миша в Отроке. Вспомните, как он говорил Роське-Василию, что научиться грамоте легче, когда сам учишь того, кто знает еще хуже, что учиться надо всю жизнь. Как умеет выявлять таланты воевода Кирилл.
Сколько бы "крутых" специалистов не собралось в мире Отрока на ОФК, у нас на всех всего одна юношеская голова и пара рук Мишани. Вот и все инструменты и рычаги мозгов управленца 21 века, далеких от технических знаний и исторических реалий 12 века.
Quote (KOCHINI)
пойдя путем создания, сначала, цехов, или гильдий. Создать некую общность, субкультуру, в которой бы накапливались знания.

Вот для этого в качестве цеха и может выступить "университет".


снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Среда, 02.11.2011, 17:14 | Сообщение # 188
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Offline
Я бы добавил систему ремесленных училищ, для уровня пониже.
Пару слов о мотивации при подготовке специалистов. Наиболее себя проявивших назначат на ответственные должности,перешагивая через несколько ступеней.Дать возможность обучения потенциально перспективным,но бедным. Сделать несколько показательных назначений.Заинтересовать возможностью ИЗ ГРЯЗИ В КНЯЗИ. Нечто похожее на политику НАПОЛЕОНА.


Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВолатДата: Четверг, 01.12.2011, 22:16 | Сообщение # 189
Новик
Группа: Посадские
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
Они флот собираются создавать, карабел у них будет. Понадобятся снасти для такелажа, тобишь канаты, верёвки, паруса в конце концов. (придётся им коноплю выращивать такими площадями...)
Сбруя и сёдла для конницы, да и хомуты для бытовых нужд. Про плуги правильно сказали, производительность и урожайность увеличатся, так что их в первую очередь. Специалисты по выделке кож и шкур, а то зима скоро...:) Михаил с Карнеем не знали как всех одеть (грабёж Журавля был весьма...)
Да и простая одежда нужна и шить её кто-то должен.
Самые уязвимые категории того времени - это сироты и вдовы (дармовые руки за кров и пищу + возможность пристроить детей чему-то научить их на будущее, дать профессию).
А ещё в академии необходимо вводить форму!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Она символ, который объединяет, даёт почувствовать общность, принадлежность к чему-то большому и сильному, и как следствие внушает уверенность (ты не один!).
Cообщения Волат
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
legionerusДата: Воскресенье, 04.12.2011, 13:42 | Сообщение # 190
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 763
Награды: 0
Репутация: 713
Статус: Offline
Quote (Волат)
А ещё в академии необходимо вводить форму

здесь подготовка невоенных специалистов.
Волат, полюбопытствуйте в Военной Гильдии и смежной тематике. )


Cообщения legionerus
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
гермогенДата: Среда, 11.01.2012, 19:52 | Сообщение # 191
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
все это хорошо, но практически не учитывается закостенелость местного населения. Если в Ратном еще кое как поймут, но и то с великим трудом, то Погорынье может вспыхнуть даже с учетом полной лояльности Киева и других князей. Население просто взбунтуется излишне ретивым переменам (как при Петре), а князья или бояре просто натравят на богатое Погорынье какую нибудь реальную военную силу

стремянной товарища маршала
Cообщения гермоген
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Четверг, 12.01.2012, 01:12 | Сообщение # 192
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (гермоген)
Население просто взбунтуется излишне ретивым переменам (как при Петре), а князья или бояре просто натравят на богатое Погорынье какую нибудь реальную военную силу

Вот для этого и существует там Ратное, чтобы давить подобные восстания. Да и не все их поддержат, припечет, так еще и задавить помогут. Треска там далеко не один такой имеется.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Региональная экономика » Подготовка невоенных специалистов (где брать каменщиков,строителей,с\х)
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Водник, Andre,


© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта