Главная Вход Регистрация Помощь Новые сообщения форума Список участников форума Правила Поиск RSS
Вики 21-12 СамИздат Сообщество на Мейле Красницкий на Твитере
Тексты Автора Вопросу Автору Задания Автора Работа с соавторами
Люди Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База данных Женская гильдия Гильдия писателей фанфиков Военная гильдия Гильдия Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Гильдия писателей рассказов Мужская гильдия Клубы по интересам Клубы по интересам
Автор: KES Администратор форума: Вестник Модераторы форума: serGild, Namejs, Ротор
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: pythonwin, deha29ru 
Красницкий Евгений. Форум сайта » Детинец (Мир "Отрока" - АИ обсуждение нововведений) » Культура и Идеология » Кулинария 12 века (Рецепты, приправы, всё о вкусной и здоровой пище.)
Кулинария 12 века
СтарыйДата: Воскресенье, 27.12.2009, 18:05 | Сообщение # 41
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3923
Репутация: 2255
Статус: Offline
Рецепты приготовления яблочного уксуса

1. Компоненты: яблоки 500 г, мёд или сахар 100 г, дрожжи 10 г, вода.

Яблоки (без гнили и чеpвоточин) натиpают на кpупной теpке вместе с сеpдцевиной. Кладут в стеклянный сосуд и доливают тепловатой кипяченой водой (пол-литpа воды на каждые 400 гр. яблочной кашицы). Hа каждый литp воды пpибавляют по 100 гр. меда или сахаpа и по 10 гр. хлебных дpожжей (или 20 гр. сухого хлеба). Сосуд с этой смесью хpанят откpытым пpи темпеpатуpе 20-30°С и желательно в темноте в течение 10 дней, помешивая содеpжимое 2-3 pаза день деpевянной ложкой. Затем кашицу пеpекладывают в маpлевый мешочек и отцеживают, пеpеливают в дpугую стеклянную банку, котоpую закpывают маpлей и оставляют так для пpодолжения бpожения. Яблочный уксус обычно созpевает за 40-60 дней. В это вpемя жидкость успокаивается и пpоясняется. Его следует pазлить по бутылкам и закупоpить воском.

2. Компоненты: яблоки 5 кг, вода 5 л, дрожжи 100 г, сухари ржаные 200 г, сахар 1 кг, мёд.

Яблоки любого соpта натеpеть на сpедней теpке, добавляют кипяченную воду, дрожжи, ржаные сухари и сахар. Полученную массу помещают в эмалиpованную посуду, накpывают тканью, ставят в теплое место и пеpемешивают 3-4 pаза в сутки. Чеpез 10 дней pаствоp пpоцеживают, добавляют в него по 100 гp меда и 100 гp сахаpа на каждый литp. Затем pаствоp pазливают по стеклянным бутылям и накpывают маpлей. Уксус готов, когда pаствоp пеpестанет бpодить и выпадет осадок, на что в сpеднем уходит от 4 до 6 недель. Готовый уксус фильтpуют чеpез тpи слоя маpли, вновь pазливают по бутылкам, укупоpивают и хpанят в пpохладном месте. Рекомендуется пpинимать яблочный уксус 3 pаза в день за полчаса до еды из pасчета 2 чайные ложки уксуса и 2 чайные ложки меда на стакан воды.

3. Компоненты: яблоки 400 г, вода 500 мл, сахар или мёд 50 г, дрожжи хлебные 5 г или хлеб черный сухой 10 г.

Hатеpеть на кpупной теpке вместе с сеpдцевиной яблоки, поместить в стеклянный сосуд, долить теплой кипяченной воды (0.5 литра на 400 гр. яблок). Hа каждый литp воды добавить 100 гр. сахаpа или меда и 10 гр. хлебных дpожжей или 20 гр. сухого чеpного хлеба. Хpанить откpытым пpи Т-20-30°С в темном месте 10 дней, помешивая 2-3 pаза в день деpевянной ложкой. Кашицу пеpеложить в маpлевый мешочек, отцедить, пеpеложить в дpугой сосуд (интеpесно зачем?), котоpую закpываем маpлей. Созpевает за 40-60 дней. Закупоpить в бутылки воском.

4. Яблоки натереть на крупной терке. Сырую яблочную кашицу положить в стеклянный сосуд и развести теплой кипяченой водой (на 800 г кашицы 1 л воды). На каждый литр воды прибавить по 100 г меда или сахара, а для ускорения брожения - по 10 г дрожжей или 20 г сухого ржаного хлеба. Первые 10 дней сосуд с этой смесью хранить открытым при температуре 20 - 30°С, перемешивая яблочную кашицу деревянной ложкой 2 - 3 раза в день. Потом массу переложить в марлевый мешок и отжать сок. Сок процедить через марлю и перелить в сосуд с широким горлом. При желании на 1 л сока прибавить 50 - 100 г меда или сахара. Банку закрыть марлей, завязать и поставить в теплое место, чтобы брожение продолжалось еще 40 - 60 дней. Затем уксус фильтровать, разлить по бутылкам и плотно закрыть их пробками. Хранить в холодильнике при температуре 6 - 8°С.

5. Яблоки вымыть, yдалить гнилые и чеpвивые места, затем pаздавить или натеpеть на кpyпной теpке (кожypа и сеpцевины тоже использyются). Сыpyю кашицy залить теплой кипяченой водой (1:1, то есть на кг кашицы - литp воды), на каждый литp добавить < 100 гp меда или сахаpа, а также (для yскоpения бpожения) по 10 гp хлебных дpожжей и 20 г сyхого чеpного хлеба. Сосyд с обpазовавшейся смесью хpанить откpытым пpи темпеpатypе 20-30 гpадyсов, он (сосyд) должен быть из стекла, деpева или эмалиpованной глины, хpаниться в темноте, т.к. солнечный свет пpепятствyет бpожению. В тепле надо деpжать где-то 10 дней, кашицy помешавают деpевянной ложкой 2-3 pаза в день, затем выжимают в маpлевом мешочке. Оставшyюся жидкость пpоцеживают чеpез маpлю, опpеделяют вес и пеpеливают в сосyд с шиpоким гоpлышком. Hа каждый литp снова добавляют 50-100 гp меда или сахаpа, хоpошо пеpемешивают; сосyд закpывают маpлей и хpанят в тепле для пpодолжения пpоцесса бpожения. Когда жидкость yспокоится и пpояснится, yксyс готов. Бpожение занимает пpимеpно 40-60 дней. Уксyс pазливают по бyтылкам, фильтpyя чеpез маpлю, и хpанят в пpохладном месте.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 27.12.2009, 18:13 | Сообщение # 42
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3923
Репутация: 2255
Статус: Offline
Берем яблоки груши ягоды промываем очишаем от сердцевины, нарезаем на мелкие кусочки, складываем в котел,добовляем мед накрываем крышкой и тушим до готовности, снимаем крышку и выпариваем воду до полного испарения. Выкладываем готовый продукт в форму и с помощью винтового пресаа спрессовываем массу в компактные брикеты. Для сохранения продукта готовые брикеты окунаем в пчелиный растопленный воск, два раза до оброзования защитной пленки.
Перед употреблением обдать упаковку кипятком смыть воск, после это опустить в кияпюю воду и варить две три минуты.
Приятного аппетита.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Воскресенье, 27.12.2009, 19:42 | Сообщение # 43
Группа: Удаленные





а что если сушить, потом измельчать и смешивать с медом?
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 27.12.2009, 20:16 | Сообщение # 44
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3923
Репутация: 2255
Статус: Offline
кержак,
Не знаю, не пробовал, Бабка моя так делала.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
БедаДата: Вторник, 05.01.2010, 18:28 | Сообщение # 45
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 36
Репутация: 4
Статус: Offline
Молоко употребляли в свежем виде, но чаще подвергали переработке. В русских печах получали топленое молоко. Для получения кислого молока и простокваши молоко сливали в деревянные кадки и сбраживали с помощью кусочков хлеба. Из простокваши готовили творог. Из сметаны сбивали масло.
Широко использовалась выпечка. Она была самой разнообразной, помимо хлеба - пироги, кулебяки.
Мясо и рыбу сушили и вялили или ели в вареном виде. Вряд ли солили их (а также грибы, капусту и проч.) - добыча соли еще не была массовой (между прочим, ГГ мог бы как раз наладить добычу в полесье - Солигорск основали аж в 1958г, а месторождение там громадное - вот тебе и оччень нехилая статья экспорта). И, кажется, не жарили - русская печь не предполагает открытого огня. Разве что дичь на костре.

Сообщение отредактировал Беда - Вторник, 05.01.2010, 18:29
Cообщения Беда
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Среда, 06.01.2010, 07:12 | Сообщение # 46
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2720
Репутация: 322
Статус: Offline
Quote (Беркут)
[BOOM]er, чтобы кровь сохранилась ее нужно посолить, кишки, кстати, тоже... Вообще самое кошмарное блюдо, по способу готовки.

Во первых из свежатины делать проше. А вот для долгого хранения, надо делать такую колбасы осенью. Что бы не пропало. Заправляешь кишки, а потом на мороз, можно вообще без соли обойтись.

Еще почему то все забыли про супы. На сытную уху хватает и просто рыбы с луком и т.д. без дополнительной заправки картошкои и крупой (попробуйте, только нужны хищникт, желательно с жирными кишками). Например на 4-х хватает 5 литровой кастрюли с одной лишь тайменьей головы, вес тайменя килограмм на 5-7.

Потом можно делать почти борщь, с крапивы.


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Среда, 06.01.2010, 07:14 | Сообщение # 47
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2720
Репутация: 322
Статус: Offline
[BOOM]er, да забыл, после мороза такую колбасу остается только сварить.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Среда, 06.01.2010, 10:13 | Сообщение # 48
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3923
Репутация: 2255
Статус: Offline
http://www.millionmenu.ru/rus/kitchen/facts/posts69/articl847/
У истоков рецепта. Рогоносец: микро-роман о фальшивой оленине интересно об обычаях и нравах.
Необходимые продукты:
мякоть говядины - 1-1,5 кг
перец горошком - 10 шт.
перец душистый - 10 шт.
чабрец сушеный - 1 щепотка
ягоды можжевельника размятые сушеные - 10 шт.
лук репчатый , нарезанный кольцами - 2 головки
сок 1—1 1/2 лимона и 4 столовых ложек воды
вино сухое красное (по желанию) - 1 рюмка
Для маринада:
морковь - 1/2 шт.
корень петрушки - 1/2 шт.
корень сельдерея - 1/2 шт.
лавровый лист
Способ приготовления блюда:
Для маринада соединить нашинкованные морковь, корень петрушки, корень сельдерея, довести до кипения, добавить лавровый лист и горячим залить мясо, уложенное в керамическую посуду.
Мясо поставить в прохладное место и время от времени его переворачивать. Через 2 дня мясо вынуть из маринада и натереть солью (за 1 час до жаренья), нашпиговать салом, посыпать красным перцем (1/2 чайной ложки) и переложить в гусятницу с хорошо разогретым жиром (60 г). Когда мясо хорошо подрумянится со всех сторон, добавить овощи и пряности из маринада.
Гусятницу, накрыв крышкой, поставить в духовку, время от времени поливая жаркое попеременно 1 столовой ложкой воды и 1 столовой ложкой маринада, а потом—образовавшимся соком. Когда мясо станет мягким, влить 3/4 cтакана густой сметаны, тщательно размешанной с 1 чайной ложкой пшеничной муки. После закипания подержать соус 2–3 минуты на слабом огне.
Жаркое нарезать не слишком тонкими ломтиками и полить протертым сквозь сито соусом, который следует заправить по вкусу (добавить соль, щепотку сахара и немного лимонного сока).

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 12.01.2010, 11:29 | Сообщение # 49
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3098
Репутация: 2589
Статус: Offline
Quote (Старый)
Ну мясорубок тогда не было

С мясорубкой конечно разные фарши приготовлять удобней и быстрей, да и вкус особенный. Но вовсе не обязательно только так. Большинство блюд в которые идёт фарш можно делать без использования мясорубок.
Делается следующим образом. Слегка подмороженное мясо (говядина, свинина, баранина, дичина), режется против волокон тонкими ломтиками. Можно и не подмороженное, но только тонко уже не получетя. Ломти режутся мелко соломкой, соломка далее шинкуется. Получившуюся кучку, шинкуем ножом еще некоторое время. Получается довольно мелко. Дальше таким же макаром лук,сало, добавляем доступные специи,соль, сырое яйцо, можно вымоченный в молоке сухой хлеб. Получаем фарш для котлет или зраз.
Зразы котлета с начинкой. Очень вкусно мелко порезанные и пережаренные на сливочном масле грибы с луком, возможно жар. лук с варенным и мельченым яйцом. Очень вкусно в качестве начинки чернослив (замачивают предварительно в кипятке).
Рулет "бычий глаз" в фарш вкладывают вареные яйца, все это запекают в печи. Едят охлажденным с горчицей.
ПЕЛЬМЕНИ !!!! ВАРЕННИКИ!!!! Пельмени можно делать с разнообразнейшей мясной, рыбной,птичьей, грибной начинкой либо мешать все эти ингридиенты. ЭТО блюдо в то время 100% неизвестно, оно пришло к нам из Китая через Сибирь гораздо позже! Варенники, начинка свечие ягода, малина, земляника и т.д.
Домашняя лапша и суп из ней С гибами, с птицей или с говядиной. Лапша - мука, вода, яйцо, соль. Замешивается тесто, раскатывается, режется сушится. Готово! Видел в одном Итальянском ресторане как повар в ручную делает спагетти. Тесто много раз складывается крутится. отбивается и в какойт о момент вуаля в руках у него длинные нити, которые остается только разрезать и отправить в кастрюлю (горшок)

Если в гостинных дворах у Никифора можно будет раздобыть оливковое масло (а это вполне реально, экспорт из Византии), то можно попробовать делать маойнез!!! Правда незнаю насколько это будет вкусно с яблочным уксусом.


Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 12.01.2010, 11:31 | Сообщение # 50
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3098
Репутация: 2589
Статус: Offline
Если одобрите изготовление майонеза, накидаю рецептов под сей благородный соус.
По большому счету надо:
1) Яйца свежие - желтки
2) Растительное масло (оливковое или подобное)
3) Горчица
4) Уксус
В слегка подогретое масло вбивают желтки, в получившуюся массу вводят горчицу, уксус, соль доступные специи, возможно протертую зелень. На холоде хранится не меньше недели.
Промышленными объемами продавать конечно бред, но в быту и т.д.

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись


Сообщение отредактировал iguana1972 - Вторник, 12.01.2010, 11:37
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Вторник, 12.01.2010, 12:10 | Сообщение # 51
Группа: Удаленные





Quote (iguana1972)
режется против волокон тонкими ломтиками.

видимо - поперек волокон?

и еще - мясо рубили и иначе - есть такая формочка округлая, берется такой агрегат - ручка и рубило в виде полумесяца и кусок просто изрубается в фарш. так у нас на урале делали пока не появилась мясорубка.

Раньше фарш рубили в корытцах, которые назывались ваган. В них и рубили сечками.

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 12.01.2010, 14:37 | Сообщение # 52
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3098
Репутация: 2589
Статус: Offline
кержак, Да полукруглую фигню поттверждаю. у меня такая есть, только вот рубить ей не наловчился. Про волокна верно поперек wink

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 12.01.2010, 16:50 | Сообщение # 53
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3923
Репутация: 2255
Статус: Offline
кержак,
И счаз рубят, только капусту больше,а мясо в нем надо рубить подмороженным, когда в нутри мяса кристалики льда есть, тогда шинкуется будь здоров.
По поводу Оливкового масла оно давно известно на Руси и им торгуют ... в Церквях.
По поводу знаменитого соуса то у меня лично давно куча вопросов, состав его прост , так что ж получается за столько тысяч лет ни кто не догадался замесить его? Просто Франки хитрее оказались чирк на бумаге и патент готов.
Так что Думаю если ГГ соскучится по салатику с майонезом то всегда сможет его сделать.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 13.01.2010, 11:18 | Сообщение # 54
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3098
Репутация: 2589
Статус: Offline
Старый, Вы наверно удивитесь, но очень многие люди и сейчас не знают что его можно делать в домашних условиях! И гораздо вкуснее получается!

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 13.01.2010, 18:32 | Сообщение # 55
Сотник
Группа: Огнищане
Участник:
Сообщений: 3156
Репутация: 3037
Статус: Offline
В Солигорске соль на глубине 400 м, см. геологию, там это расписано подробно.

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Среда, 13.01.2010, 18:37 | Сообщение # 56
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3923
Репутация: 2255
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
см. геологию

смотрел, спасибо.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 13.01.2010, 19:12 | Сообщение # 57
Сотник
Группа: Огнищане
Участник:
Сообщений: 3156
Репутация: 3037
Статус: Offline
Для [BOOM]er. Уха - это когда в рыбный суп добавлена водка. Для ухи хищник не обязателен, можно использовать карпа или жирную плотву.
Нарезку-фарш можно смягчить, отбив ее камнем или пестом.
Кроме котлет и колбас с мясом можно делать пельмени и пироги.
Кровь можно изжарить, испечь или сварить, просто перемешав с кашей, да и в колбасу эту смесь запихивать необязательно.
Новинкой для 12 века из всего вышеперечисленного можно поставить только салаты и шашлыки, а по готовке мясных блюд местные повара вообще-то были практически вне конкуренции.

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Среда, 13.01.2010, 19:37 | Сообщение # 58
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2720
Репутация: 322
Статус: Offline
Ульфхеднар, Хммм... приезжай ко мне. Сделаю уху чисто с Тайменьей головы... Туда приправы специи лук и т.д. А потом поспорим, что такое уха. 100 грам внутрь желательно но совсем не обязательно.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Пятница, 15.01.2010, 00:02 | Сообщение # 59
Полусотник
Группа: Старосты
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 736
Репутация: 540
Статус: Offline
Quote (Старый)
Берем яблоки груши ягоды промываем очишаем от сердцевины, нарезаем на мелкие кусочки, складываем в котел,добовляем мед накрываем крышкой и тушим до готовности,

можно сделать проще (моя мать так делала).
1. Режем яблоки.
2. Давим сок.
3. В остащуюся гущу добавляем мед.
4. Пресуем между двумя сломи ткани, режем.
5. Сушим.


Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 12.03.2010, 13:24 | Сообщение # 60
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3098
Репутация: 2589
Статус: Offline
Готовил недавно вот такое блюдо. Берется гусь (можно половину, все зависит от желаемого исходного объема), гречневая крупа (гречу можно заменить на другую крупу, но вкус уже другой будет), сушёные грибы, лук, сметана. Часть гуся (мякоть) обжаривается небольшими порционными кусками (гусятину перед жаркой обтираю солью и специями), часть гуся (в основном с костями-крылья, голень, шея) отвариваем в небольшом колличестве воды с кореньями (петрушка, морковь, лук), для получения бульона. Готовые, жареные куски гусятницы выкладываем в горшок слоями, перемежая, крупой, сухими грибами, жареным луком (лука должно быть не меньше грибов). Все это заливаем бульоном, хорошо добавить полстакана(стакан на всего гуся) сухого белого вина. Горшок (можно чугунок) заполняем с учетом того что крупа будет бухнуть и прибавлять в обьеме! Бульон добавляем из расчета 2, 5 СТАКАНА НА СТАКАН КРУПЫ. Воду будет забирать не только крупа но и сушеные грибы. Можно добавить часть натопившегося при жарке гуся жира, в нем же можно обжаривать лук.За полчаса до готовности, вливаем густой сметаны гр.200, либо жирных сливок. Горшок готовится в духовке(печи) 1 ч-1, 20 ч.мин. Приятного апетита!

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 14.03.2010, 01:05 | Сообщение # 61
Сотник
Группа: Огнищане
Участник:
Сообщений: 3156
Репутация: 3037
Статус: Offline
Quote (|BOOM|er)
Ульфхеднар, Хммм... приезжай ко мне. Сделаю уху чисто с Тайменьей головы... Туда приправы специи лук и т.д. А потом поспорим, что такое уха. 100 грам внутрь желательно но совсем не обязательно.

Это на Колыму? cool Уж лучше вы к нам на уху из щуки, сома или карпа.

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 14.03.2010, 05:17 | Сообщение # 62
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2720
Репутация: 322
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
Это на Колыму? Уж лучше вы к нам на уху из щуки, сома или карпа.

Нет поближе smile На реку Лена или Яна smile Из щуки уха не такова. Это надо попробовать, рассказать об этом не возможно smile


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Понедельник, 15.03.2010, 20:06 | Сообщение # 63
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 311
Репутация: 54
Статус: Offline
Что ж вы делайте негодяи! biggrin Почитал и изошел слюной как "собака Павлова"! tongue

дикий хант
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 15.03.2010, 20:10 | Сообщение # 64
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3923
Репутация: 2255
Статус: Offline
Что было до эры сублимированных продуктов?
Армейская кухня в любой стране мира оставляет желать лучшего: везде ее отличает отсутствие разнообразия и вкуса. Это сегодня французский луковый суп, обязательное блюдо служащего армии Франции прошлых веков, — неотъемлемая часть высокой кухни. Солдат же продолжает питаться отнюдь не «от кутюр». Поставленное на поток питание (которое, разумеется, сложно сделать изысканным и утонченным) едва ли не хуже гражданского общепита.

А как обстояли дела сто — двести лет назад в армии Российской империи и, скажем, США (почти всегда, когда речь идет об околовоенных вопросах, при сравнении России с другими странами в первую очередь на ум приходят именно они)?

Обратимся к истории: как и чем кормили русского солдата в последний период истории Российской империи (перед началом и в ходе Первой мировой войны). Чем питался американский солдат во время Гражданской войны (именно эта война считается самой кровопролитной, из всех тех, в которых Соединенные Штаты участвовали в XIX и XX веках, и единственной войной, которую США вели на своей территории)?

Начнем с Русской Армии. Множество свидетельств в исторической и художественной литературе говорят о том, что кормили военных очень плохо. Командиры обворовывали солдат (причем речь идет как о деньгах, так и о собственно еде).

До образования регулярной армии, т.е. до начала XVIII века, государство не отпускало войскам средств на продовольствие. Заботы о пропитании были делом рук самих солдат. Продукты (а также корм для лошадей) они частично брали из дома, частично покупали на собственное жалованье у местных жителей.

В мирное время такая система работала, но во время военных действий люди болели от голода и умирали. Взятые из дома продукты быстро кончались, а у местных жителей их можно было купить далеко не всегда.

В 1700 году Петр I издал указ «О заведовании всех хлебных запасов рамных людей Окольничему Языкову, с наименованием его по сей части генерал-провиантом» и инструкцию по провиантскому обеспечению.

В 1705 году всем нижним чинам предусматривалась «дача провианта» (муки и крупы) и «приварок» (денежного довольствия на мясо, овощи, соль). До 1905 года (поражения в Русско-японской войне) русскому солдату полагались также водка и пиво. Готовили пищу в ротных артелях или самостоятельно «на квартирах».

Но проблем, конечно, было очень много. Граф Алексей Алексеевич Игнатьев (1877–1954), российский дипломат и писатель, рассказывает в мемуарах о времени своего командования 3-м эскадроном лейб-гвардии Уланского полка: «…Щи да каша — пища наша»,- гласила старая военная поговорка. И действительно, в царской армии обед из этих двух блюд приготовлялся везде образцово…

Хуже всего дело обстояло с ужином, на который по казенной раскладке отпускались только крупа и сало. Из них приготовлялась так называемая кашица, к которой большинство солдат в кавалергардском полку даже не притрагивались; ее продавали на сторону. В уланском полку, правда, ее — с голоду — ели, но кто мог — предпочитал купить на свои деньги ситного к чаю, а унтера и колбасы».

Вопрос питания для военного всегда чрезвычайно актуален. В армии Российской империи (да, пожалуй, и Российской Федерации) солдат практически никогда не знал норм снабжения. И уж точно не имел возможности проверить, выполняет ли начальство эти нормы.

Кроме того, то, что доходит до солдата по этим нормам, не всегда можно было употребить пищу. Например, в общую норму выдачи мяса входил и вес костей. Если костей много, то, естественно, мяса остается мало.

Воровство продуктов на складе и кухне тоже, разумеется, было, но не в столь широких масштабах, как это обычно представляется. Проще было «сэкономить» выделенные на питание деньги, «схитрить» с норами расчета и т.п.

Но даже если пища выдавалась полностью, чаще всего она была более чем однообразной и невкусно приготовленной. Поэтому солдаты не съедали всего и, разумеется, оставались голодными. Мало того, чувство голода усиливали семичасовые (!) промежутки между приемами пищи, которые отнюдь не способствовали бесперебойно работе системы пищеварения и хорошему самочувствию.

Игнатьев продолжает: «Ну, как вам командуется? — спросил меня в дачном поезде как-то раз старый усатый ротмистр из соседнего с нами конно-гренадерского полка. Я пожаловался на бедность нашей раскладки на ужин. Тогда он, подсев ближе, открыл мне свой секрет: — Оставляйте от обеда немного мяса, а если сможете сэкономить на цене сена, то прикупите из фуражных лишних фунтов пять, заведите противень — да и поджарьте на нем нарубленное мясо с луком, кашицу варите отдельно, а потом и всыпайте в нее поджаренное мясо.

Так я и поступил. Вскоре, на зависть другим эскадронам, уланы 3-го стали получать вкусный ужин…».


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 15.03.2010, 20:24 | Сообщение # 65
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3923
Репутация: 2255
Статус: Offline
Питание солдат Русской Армии определялось приказом военного министра № 346 от 22 марта 1899 года с

внесенными в него изменениями. Например, в 1908 году винная порция (3 чарки в неделю) была заменена чайными деньгами.

По этому приказу рацион питания солдата и унтер-офицера состоял из трех частей:

1. провиант (в основном хлеб, крупы для варки каш, сало, мясо, немного чая,

сахара);

2. приварочные деньги;

3. чайные деньги.

Провиант выдавался непосредственно продуктами. Что же касается приварочных и чайных деньг, то их выдавали «адресно», т.е. на приобретение строго оговоренных продуктов и в определенном количестве. При этом учитывались цены на них в той местности, где располагалась воинская часть.

Приварочные и чайные выдавались из полка командиру роты, который нес всею ответственность за питание солдат (именно рота в этот период была основной единицей в организации питания солдат и унтер-офицеров). Непосредственно приобретением продуктов, их распределением в роте занимался так называемый артельщик (в полку контроль за продовольственным снабжением и собственно снабжением занимался заведующий хозяйством полка, подполковник; в кавалерии он именовался помощником командира полка по хозяйственной части).

Со склада, из ведения артельщика, продукты попадали к кашевару, который занимался собственно приготовлением пищи.

И артельщика, и кашевара по предложению личного состава назначал командир роты. Контролировал их деятельность фельдфебель роты и один из младших офицеров.

Стоимость суточного солдатского пайка в мирное время составляла 19 копеек, так что в год на его кормление Российская империя тратила примерно 70 рублей.

Офицеров снабжали продовольствием по другой системе. Они получали по определенным нормам так называемые «столовые деньги». Например, младшие офицеры во всех родах войск – 96 рублей в год, командиры рот, эскадронов, учебных команд по 360рублей. А вот командир корпуса получали уже по 5700 рублей в год.

В военное время или при службе в тех гарнизонах, где приобретать продукты у местного населения было невозможно, офицерам разрешалось покупать их прямо в полку: за полную плату по солдатским нормам. Причем и для себя, и для членов семьи (к ним документы относили жену, детей и родителей на иждивении).

Интересно, кстати, что в военное время нормы потребления все продуктов, кроме сахара и чая, увеличивались. Сахар оставался на уровне все тех же 25 г, чай – 2. Все остальное полагалось в следующих количествах (в мирное время и на одного человека в сутки):
Армия Гвардия

ржаной хлеб 1230 г 1230 г
или ржаные сухари 819 г 819 г
или мука 927 г 927 г
крупа (просяная, гречневая, овсяная, рисовая) 136 г 205 г
мясо 307 г 307 г
овощи, перец, сало, масло, мука, приправы 2,5 копейки 2,5 копейки
чай 2 г 2 г
сахар 25 г 25 г


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Понедельник, 22.03.2010, 19:31 | Сообщение # 66
Сотник
Группа: Старосты
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1538
Репутация: 846
Статус: Offline
у меня вопрос - кушали ли на Руси начала 12 века зайчатину или же религиозный запрет уже действовал (Пятикнижье Моисея, книга Левит 11 глава)?

Сообщение отредактировал pythonwin - Понедельник, 22.03.2010, 19:32
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 22.03.2010, 19:42 | Сообщение # 67
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3923
Репутация: 2255
Статус: Offline
pythonwin,
Ели и еще нахваливали, но сынам изралевым не предлагали, пусть голодають. им же низзя.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Понедельник, 22.03.2010, 21:20 | Сообщение # 68
Сотник
Группа: Старосты
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1538
Репутация: 846
Статус: Offline
Quote (Старый)
Ели и еще нахваливали, но сынам изралевым не предлагали, пусть голодають. им же низзя.

в 16-17 веке зайчатину на Руси не ели даже в сильный голод, а вот как дела обстоят с религиозными запретами в еде в 12 веке пока не знаю.
Старый, у Вас есть источник о употредлении зайчатины на Руси в 12 веке
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 22.03.2010, 21:30 | Сообщение # 69
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3923
Репутация: 2255
Статус: Offline
Quote (pythonwin)
Старый, у Вас есть источник о употредлении зайчатины на Руси в 12 веке

Нет, эта тема для меня непонятна.(религиозная)
но могу сказать по личному опыту, что бедных зайцев ели и еще как.
И не я один такой старожил есть и другие http://krasnickij.ru/forum/35-435-25931-16-1266256341
Ну а если серьезно, то могу сказать что без подножного корма в глуши не выжить так что все эти запреты были там где и дичи не было. через год недород, через три неурожай, через семь вообще смена климата, жито на корню гниет, если верить клиатологам то как раз на 12 век пришелся самый пик смены климата, в это время стали сохнуть степи а, в средней полосе дождями заливало так что где то даже нашло отображение в летописи.Так что зайцам не повезло был открыт охотничий сезон.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Понедельник, 22.03.2010, 21:52 | Сообщение # 70
Сотник
Группа: Старосты
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1538
Репутация: 846
Статус: Offline
Quote (Старый)
Нет, эта тема для меня непонятна.(религиозная)

вопрос был в неправильном переводе второй книги Пятикнижья Моисея - Левит, в которой есть запрет на мясо тушканчиков и зайчев, т.к. они травоядные, но не парнокопытные.
Quote (Старый)
Ну а если серьезно, то могу сказать что без подножного корма в глуши не выжить так что все эти запреты были там где и дичи не было. через год недород, через три неурожай, через семь вообще смена климата, жито на корню гниет, если верить клиатологам то как раз на 12 век пришелся самый пик смены климата, в это время стали сохнуть степи а, в средней полосе дождями заливало так что где то даже нашло отображение в летописи.Так что зайцам не повезло был открыт охотничий сезон.

вопрос в том, что при Иване Грозном зайчев не ели и даже во время долгого голода при Борисе Годунове "не опаганились".
некоторые фино-угорские народы не кушали зайчатину - вепсы (чудь)
Quote
§ 4. «Заяц». Исследование показало, что в традиционном мировоззрении вепсов заяц - яркий, семантически насыщенный образ. Тем не менее, по представленным материалам, культ этого животного не прослеживается. Анализ одного из «указателей» на возможный культ – запрета на зайчатину, зафиксированного в ряде вепсских деревень, привел к заключению об его библейском происхождении. При этом проводниками в распространении библейских представлений могли быть русские крестьяне. Значительное место в вепсском мифоритуальном комплексе с образом зайца занимают типологические явления, характерные для многих европейских народов, и русские заимствования. К специфическим особенностям вепсской традиции относятся представления и обряд, связанные с ранним отлучением зайчонка от матери, а также ритуалы защиты репы от зайцев.

взято из
ВИНОКУРОВА ИРИНА ЮРЬЕВНА - ЖИВОТНЫЕ В ТРАДИЦИОННОМ МИРОВОЗРЕНИИ ВЕПСОВ
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 22.03.2010, 22:01 | Сообщение # 71
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3923
Репутация: 2255
Статус: Offline
pythonwin,
что я могу сказать, доказать что в деревне гадюкино ели зайцев , не могу не вели они свою историю так подробно как какой то оброзеватель, живший лет через двести, тристто, пятьсот.
А то что написано в летописи, надо читать между строк, ДА НЕ ЕЛИ, - ну не каждый день, вот субботу не ели, барашек был на субботу.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Понедельник, 22.03.2010, 22:04 | Сообщение # 72
Сотник
Группа: Старосты
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1538
Репутация: 846
Статус: Offline
думаю как раз 12-13 век было время изменения части русских традиций в еде и установления более жестких требований как к еде, так и к постам (Митрополит Константин II, который поругался с Поликарпом Игуменом Киево-Печерской Лавры из-за правил поста)
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 02.07.2010, 14:54 | Сообщение # 73
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3098
Репутация: 2589
Статус: Offline
Если тушёнку сможем делать и хранить, то уж макароны делать сам Бог велел! И хранить проще и с собой в походы брать. И стол себе разнообразим.
История макарон
Способ приготовления

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 02.07.2010, 15:52 | Сообщение # 74
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3098
Репутация: 2589
Статус: Offline
Интересные рецепты старых Русских блюд!

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 03.07.2010, 00:17 | Сообщение # 75
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4602
Репутация: 763
Статус: Offline
iguana1972, реклама других сайтов? biggrin

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Суббота, 03.07.2010, 00:58 | Сообщение # 76
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3098
Репутация: 2589
Статус: Offline
ml-ad, Светлые боги Млад! Какая реклама, просто ссылка на ресурс. Если чем то неправ удаляй!

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Суббота, 03.07.2010, 05:35 | Сообщение # 77
Ближник
Хранитель
Группа: Наместники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 2418
Репутация: 2657
Статус: Offline
iguana1972, Так где выкладывать рецепты здесь или у Иринико.



Сообщение отредактировал Namejs - Суббота, 03.07.2010, 05:35
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Суббота, 03.07.2010, 17:44 | Сообщение # 78
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 458
Репутация: 137
Статус: Offline
13 век европа
суп из курицы:
курица, вода, петрушка, морковь, лук, сельдерей, соль - варить
далее курицу вынуть, разрезать, вынуть кости, мясо мелко порезать и измельчить, бульон процедить, овощи и траву выкинуть, положить курицу в бульон, добавить яйцо, муки, немного молока, чуть поварить - готово.
травяной суп
петрушка, щавель, морковь, пастернак, сельдерей, лук, вода соль, отварить сделать пюре - добавить воды, масла, муки, молока, нарезать вареное яйцо, довести до кипения - суп готов.
чечевица
замочить чечевицу, отварить костный бульон, процедить, кости выбросить, взять нарезаное сало и обжарить его с луком, засыпать обжаренное сало с луком в бульон, засыпать чечевицу, отварить. Взять лук, морковь, сельдерей, пастернак отварить и сделать пюре, добавить в бульон. довести до кипения, посолить.
дичь птица
тушку отделить от костей, разрезать на мелкие части, обжарить в собственном жире и положить в горшок. Нарезать, лук, морковь, петрушку, брюкву, пастернак обжарить на сковороде, добавить в горшок к дичи, залить водой, посолить, далее тушить. Взять муку, залить ее бульоном из горшка, прокипятить, добавить молока или сметаны. Залить все в горшок, и довести до кипения. Подавать к столу, посыпав зеленью петрушки.
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Суббота, 03.07.2010, 23:45 | Сообщение # 79
Сотник
Группа: Дружинники
Участник:
Сообщений: 3098
Репутация: 2589
Статус: Offline
Quote (Namejs)
iguana1972, Так где выкладывать рецепты здесь или у Иринико.

Давай у Иринико, в случае чего темы потом сольем!

Того ж лета изыдоша коркодили лютии звери из реки, и путь затвориша, людей много поидоша…
1582 год. Псковская летопись
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Воскресенье, 04.07.2010, 00:08 | Сообщение # 80
Полусотник
Группа: Старосты
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 736
Репутация: 540
Статус: Offline
Quote (iguana1972)
то уж макароны делать сам Бог велел!

Проще, наверное, лапша -- тонкий блин из теста сворачивается в трубочку и режется ножом на тонкие полоски, потом сушится. Все.


Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » Детинец (Мир "Отрока" - АИ обсуждение нововведений) » Культура и Идеология » Кулинария 12 века (Рецепты, приправы, всё о вкусной и здоровой пище.)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Люди Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База данных Женская гильдия Гильдия писателей фанфиков Военная гильдия Гильдия Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Гильдия писателей рассказов Мужская гильдия Клубы по интересам Клубы по интересам
Костян, Простак, kea, deha29ru, Иринико, Namejs,



© 2012





Хостинг от uCoz
Cтихи|НовостиФорум|Галерея Жизнь