Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: кролик  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Журавль
Журавль
Гость ИринаДата: Пятница, 30.10.2009, 14:03 | Сообщение # 41
Группа: Гости





А может истина где-то посередине.
Жил-был мальчик, не хороший, не плохой, обычный ребенок, родившийся в 60-е годы, Закончил обычную среднюю школу. Был пионером, комсомольцем, учавствовал в " общественной жизни школы", т.е. играл в Зарницу, может занимался спортивным ориентированием (отсюда и умение рисовать карты). Школу окончил с атестатом 3,5-4 бала. Сразу после школы не поступил в институт. Армия. Учебка.Авган. Возвращение с направлением на учебу. Подготовительное отделение. Институт.(Кстати у нас с ПО из 400 ребят после армии отсеялись только 2, т.к. в институте у них тоже были поблажки, при большом колличестве хвостов их отправляли в академ.отпуск- так было у нас)
Кстати, после окончания института распределения еще были в силе. Документы выдавались на руки только с письмом от предприятия (для тех у кого уже была трудовая книжка) или начатой на предприятии трудовой книжкой ( для тех кто поступил сразу после школы).
По распределению пошел на завод и, как бывает часто, вместо инженерной должности устроился рабочим- больше денег, меньше обязаностей. В полне возможно к этому времени у ЖСС уже была семья - жена и ребенок.
Перестройка, беспорядки, гибель семьи, и у мужика сорвало крышу. Решил навести порядок, отомстить, попал в тюрьму. Там тоже пытался навести порядок и попал в больницу, а от туда на заслание.
Вот так это видится мне. А почему он стал деградировать ? Так ведь не только Михаил борется с Лисовином, но и ЖСС борется с хозяином тела. Может не сумел ЖСС договориться с той душой. А может закручивание гаек и привело к срыву и верх взяла хозяйская душа и получилась "обезьяна с гранатой". Отсюда пьянство (как метод забыться), деградация, беседы с человеком в клетке, при редких просветлениях.
Что касается человека в клетке -это скорее всего тоже засланец. Почему решили,что засланцев только 3?
Их могло быть и 5. Смотрите:
1. Формируется идея переноса, организуется группа разработчиков. Но это Советское время - значит интузиасты.
Получили первые результаты. Надо попробовать.Вот засланец № 1. А может при испытании - авария ? А может и другой вариант.
2. Перестройка. Нет денег на исследование, ищем спонсора. Спонсором становится какой-нибудь институт физики. Доказать спонсорам, что идея стоящая - вот и засланец № 2.
Кстати одним из этих засланцев мог быть и инженер - техник, с навыками работы руками.
3.Развал науки, закат финансирования. а жить хочется хорошо и даже лучше и вот заявленные в книге 3 засланца.
Почему этот человек в клетке ?
Может произошел конфликт интересов 3-х засланцев? ЖСС одного убил, второго посадил в клетку. А совесть мучает, отсюда пьянки и нестабильный характер.
Вариантов может быть очень много. Только при обсуждении не забывайте, что ЖСС продукт СССР со всеми его достоинствами и недостатками. И еще он врядли был воинствующим несогласником или прффесиональным революционером, как сегодняшние политики.
Перерыв закончился. Потом еще напишу
Cообщения Гость  Ирина
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Пятница, 30.10.2009, 14:24 | Сообщение # 42
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Offline
Слшайте, а может Журавль бывший работник системы ГУИНА. Они и в 90-е(да и сейчас) такие дела вертели, что пришлось ему подаваться в бега(ведомственные интриги, не поделился с кем надо). Это не отменяет и Афгана, и тех. образования (в 90-е людей так мотало).
"Ученый челове в клетке", напоминает Тилорна из Волкодава М.Семеновой, он там тоже сидел в клетке в подвале замка Людоеда, за отказ открыть секрет пороха.


дикий хант
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BersДата: Пятница, 30.10.2009, 15:13 | Сообщение # 43
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 14
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Беркут)
Bers, может ли быть ЖСС самозванным афганцам? Мог бы, если б бил себя в грудь и про духов болтал в трезвом виде. Тут случай другой, перед подчиненными - боярин, а как нализается - кусочек истины и выходит. Был он там, точно был. ))

Это вопрос веры и настроя - так полиграфы обманывают. А в криминальной среде - за ложь пацанам можно и головы лишиться. Если сам себя уверил что в афгане служил то ты и по пьяне это будешь "пацанам гнать".
Обычно по пьяни рассказывают самое-самое чтобы уверить собеседника в своей особой иссключительности и крутости. Так почему мужик, якобы прошедший афган, попав в 12 век и прожив там уже достаточно долго все одно вспоминает афган? В Афгане ребята по краю ходили да жизнью рисковали - всплеск адреналина и игра со смертью - очень яркие впечатления. Но ... что ярче и "адреналинней" ехать в колоне (караван) в Афгане в 20 веке или в кровавой сече поучаствовать в 12 веке? Но ЖСС все одно вспоминает Афган.
Одно из двух или он в 12 веке был очень осторожный (что не похоже на бывшего "афганца" а больше на "братка") и не учавстовал лично ни в одном сражении (что вряд ли возможно для боярина) или он по пьяной привычке (еще из прошлой жизни) афган вспоминает в котором никогда и не был. Ему же всю его психоматрицу скопировали вместе с его верой что он был в Афгане.

Quote (serGild)
Quote
Все же слишком негативно. Урода вряд ли послали бы. Был человек, которому не повезло(иначе не пошел бы), но который казался приличным группе Максима, СанСаныча и К, может были знакомы раньше, но ничего ужасного за ним быть не должно.

Представь ситуацию. Лежит в тюремной больнице мужик со смертельной болезнью(ранением) и тд. Ясно что из криминального мира, но вроде как всем расказывает что в Афгане был. На криминального отморозка не похож и на тупого быка тоже ("бригадиром" был). Лидерские качества есть что в ему может помочь в 12 веке.
Ситуация у ученых непростая. Первый эксперимент с кем то из своей экспериментальной группы вроде как удался - инженер-ученый смог на энтузиазме чего то достичь но не многого (нет лидерских качеств- не смог привлечь достаточных человеческих ресурсов). Посылают второго - вероятно кого-то из интеллегентов (типа он умный - забыв что ум тогда без силы воли ничего не стоит. Тем более интеллегент крови боится и там где надо все таки надо идти прямо и напролом будет тщетно исскать дорогу в обход. Может он в клетке и сидит. Для современного интелегента в 12 веке две дороги - в монахи и холопы)
Проанализировали наши ученые все вышесказанное и решили что надо посылать личность со следующими харктеристиками:
1. Лидерские качества (чтобы мог собрать вокруг себя людей и чего-то достичь)
2. Не боялся крови (в 12 веке без этого ничего не достигнешь и сам угробишься)
3. Можно было доверять что выполнит обещания.
Насколько адекватно накладывается психоматрица СанСаныча?
1. Бригадир в криминальной группе (ее контингент психологически близок к разбойникам(нурманам) 12 века)
2. "Афганец" да еще и криминальный бригадир
3. Опять же типа "афганец". Для "научников" (да вообще поколения 80-х) это как бы признак понятия долга - в Афган посылали только добровольцев. Добавим сюда еще понты - типа "пацан сказал - пацан сделал" (но кто из научников понимает что "пацан" делает потому что потеряет авторитет в глазах окружения и скатиться вниз в иерархии.)
Дальше попал ЖСС в 12 век. А тут - перед кем слово держать? Перед лохами из 20 века что ему вторую жизнь подарили? В общем живет своей жизнью ЖСС - нашел предыдущих и "крышует" согласно понятиям 20 века. В начаале наверное подгреб под себя как можно больше территории, ввел иерархию и порядки как себе понимал (ГУЛАГ и тюрьма несильно разняться). А потом когда поднялся пошло как у новых русских нуворишей из криминалитета понты гонять да властью насслаждаться - да скоро приелось. Попытался дальше расти - да видимо нарвался на Волхов да еще на кого покруче - вот и вариться в своем боярстве. Огородился исскуственным болотом и живет - жизнь прожигает. На местных надежды нет а вот нурманы по натуре те еще отморозки из 20 века - чем и приглянулись ЖСС. Производство налаженное предыдущими засланцами как то крутиться. В общем тишь да гладь да Божья благодать. В общем ЖСС - банальный криминальный авторитет который в 12 веке вырос до уровня пахана а что дальше делать и сам не знает. Не монстр конечно - с любым "пацаном" любого уровня можно язык найти если он интерес будет с этого иметь. Вот пусть ГГ и найдет идею для ЖСС.
Мысли о предыдущих засланцах.
1. Инженер. Смог поднять производство и отправить весточку. Возможно сделал порох. Но видимо осознав натуру СанСаныча Инженер решил "а пулемета я вам не дам" и рванул пороховой склад и производство - где ЖСС и получил ожоги. Вероятно мертв или сбежал. Может его как раз и ищет ЖСС когда отлучается.
2. Интелегент. Несопротивленец и как я сказал выше потенциальный холоп. Он и сидит в клетке. ЖСС боится что интелегент сбежит (отсюда) и все производство развалиться. Но как смотивировать интелегента ЖСС не знает - потому и использует самый древний и простой способ мотивации - убеждение силой.

Мысли почему выбрали ГГ
1. Лидерские качества есть - управленческий опыт в 20 веке и тд
2. Крови не боится, психологически готов к критическим ситуациям. ГГ ухайдокал кого-то в камере.
3. Доверие.... Умному и эрудированному человеку всегда больше доверия.

Мысли о переписке ГГ с ЖСС
1. Стилистика банального бандита.
2. Не рад своему новому современнику. Вероятно совесть все таки еще осталось - появление Мишки это как напоминние о своих обещаниях. И письмо по сути - отстаньте от меня, без вас тошно

Суммирую вышесказанное об ЖСС
1. Не спецназ и не афган
2. Банальный среднеобразованный криминальный авторитет
3. Запутался в своих желаниях. Нет цели. Живет по накатанному.

Cообщения Bers
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 30.10.2009, 20:59 | Сообщение # 44
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Да нет У Тилорна космический корабль накрылся, вот он и понес знания в люди, за что и налетел по крупному. А здесь совершенно другое. Скорее над ЖСС првели пробный "экспримент".
А настоящие "афганцы", кто действительно "на караван ходил", ой как не любят о этом даже по пьяне говорить. Только когда уже край припрет и нужно душу кому то излить. А у ЖСС это хобби!




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
lejninДата: Суббота, 31.10.2009, 09:57 | Сообщение # 45
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Давайте подумаем о вероятности появления всех засланцев в одной точке?
(Скорее всего наследование матрицы идет по генеалогическому древу,и реализация возникает в наиболее подходящем родиче)
Предположим не абы как, а только через определённое количество поколений +-2,
Время появления: +-60 лет
Территория: скорее вся Русь того времени (все сильно перемешалось).

Три засланца в одном месте - перебор, если только им не была известна информацию о первом хрононавте,
тогда могли идти специально.
Вероятная история:
Ж1 - боевой офицер, первый журавль, городок, деревянная крепость, уставы, армия
Ж2 - инженер/головастик, возможно со накаченными знаниями для прогрессорства, шел на подготовленное место. знал все о Ж1
Ж3 - он же ЖСС, банальный бандит, послан третьим после не выхода на связь Ж2, попал к нурманам, пока получил дружину прошло много времени, не знал о Ж1, как только узнал, с дружиной пришел к Ж1. первоначально служил за совесть, после смерти Ж1 совершил переворот

Почему не сказали ГГ? Могли подозревать что что-то случилось, вот и подстраховались.
А вот то что оказались рядом - то уже явный рояль, хотя и не невероятный.
Например, банальное дальнее родство между Мишкой и первым засланцем.

Сообщение отредактировал lejnin - Суббота, 31.10.2009, 10:48
Cообщения lejnin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Суббота, 31.10.2009, 10:22 | Сообщение # 46
Группа: Удаленные





Quote (lejnin)
Давайте подумаем о вероятности появления всех засланцев в одной точке?

Можно не думать.Вероятность ета исчезающе мала.Однако ж раз все засланцы приходят в одно время и место значит ето кому-нибудь нужно.Как ни варьируй теорию журавлей вывод один-направленное прогрессорство,изменение истории.
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
lejninДата: Суббота, 31.10.2009, 12:01 | Сообщение # 47
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote
Можно не думать.Вероятность ета исчезающе мала.

Чтобы она стало достоверной, можно предложить следующее:

Единство времени: действия всех засланцев +-80 лет (~4 поколения пригодные для засылки)
предположим поколение - 19 лет
1999-1111=888
888/19=46
отлично! для "ровного счета", пусть пригодные интервалы времени будут кратны 16-+2 поколениям
при этом вероятность приземления , зависит от количества предков в этом поколении.

получаются следующие временные полки, куда могут прилететь засланцы:
Одна полка: 19*16=304 года +-38 лет
1) полка - 1700
2) полка - 1400
3) полка - 1100
4) полка - 800
5) полка - 500
При этом первые две полки, предположим можно не рассматривать,
бо вероятность мала, так как крона предков мала для необходимой выборки.
(Можно посчитать требуемую вероятность, но сейчас лень)

Единства места
рассмотрим реверс гипотезу (более правдоподобную чем родство Мишки и первого журавля):
=================================
1) Куда улетели первые хрононавты, не важно
2) ЖСС - подопытный кролик для отработки технологии, просто случайный бандит
Скорее всего предшественник Михаила. Информацией не обладал.
3) Самое главное! В клетке сидит Максим Леонидович, накаченный для прогрессорства, либо его доверенное лицо, вынужденный в силу обстоятельств покинуть 1999 (разгром института, конфликт с бандитами)
но летел он в прошлое не сам по себе, а к Мишке! на готовую производственную базу.
Куда прилетел - не важно, важно - как стал большим, и смог принимать решения, пошел искать Михаила!
В данный, конкретный район вблизи Ратного - единство Места.

Вот только незадача, прилетел он не после Михаила, а раньше, и значительно, лет на 30 а то и все 50
Мишка улетел в -2 покления к верхней границе полки, а вот Ученый в нижний допуск.
Именно поэтому и пробирался в Мишкины места. А добравшись узнал, что Мишки здесь еще нет!

имеем следующее:
Ж1 - Местный, первоначальный хозяин этих мест, язычник, умный, передовой для того времени, Воин
Ж2 - ученый, инженер, возможно военный инженер, папал к язычнику купцу
Ж3 - ЖСС, Тритий журавль, но в пересылке 2 или 3 (предшественние Михаила) в общем то в прошлом - обычный бандюга, в нонечном - нурман, пришедший на все готовое

Куда податься?
Нашелся умный хозяин.
Удачливому купцу-язычнику, сам бог велел идти к боярину его веры. тем более, если базовая точка Ж2 оказалась
разрушена в силу какой нибудь причины. да и он сам стремился именно сюда.
Для адаптации Ж1 и Ж2 друг к другу - достаточно язычничества, особенно если Ж2 уже имел определенную репутацию.

Знание уставов и офицерская теоретическая подготовка Ж2 + военный опыт Ж1 - дали неплохой сплав для организации передовой по тем временам армии. А знания Ж2 и навыки управленца Ж1 - попытка организация передового производства.
далее все понятно, Ж1 гибнет, умирает от старости, Ж3 берет власть - Ж2 идет в клетку

У нас получается три журавля:

таким образом получаем единство времени и места для всех трех засланцев

Сообщение отредактировал lejnin - Суббота, 31.10.2009, 12:07
Cообщения lejnin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Суббота, 31.10.2009, 12:06 | Сообщение # 48
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Offline
бьюсь головой об стену.
Сан-саныч - это историк Максима Леонидовича. НЕ бандит, НЕ гопник
---
концепция теории журавлей..
народ, это ваще жесть.
шарики за журавлики не закатились?
Не, я не против коллективного сумасшествия, на форуме. Но когда в книге написано черным по белому(или по вами выбранному фону) - что сансаныч - это историк. На первой странице ведь. Так вот думайте лучше почему бандит себя по пьяни именем историка называет...



Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Суббота, 31.10.2009, 12:17 | Сообщение # 49
Группа: Удаленные





Цитата Tigra_cash
бьюсь головой об стену.

Да всё прально, из этого тоже возможна другая концепция теории журавлей. У меня в голове несколько вариантов,но толку с них,инфы пока маловато.
Цитата Tigra_cash
Но когда в книге написано черным по белому (или по вами выбранному фону) - что сансаныч - это историк. На первой странице ведь.


Вы первая это озвучили, предлагайте что и как из этого следует. Я не буду ибо есть такое слово- копирайт.
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГостьДата: Суббота, 31.10.2009, 12:55 | Сообщение # 50
Группа: Гости





Цитата Tigra_cash
что сансаныч - это историк.

Это легко могут быть разные СанСанычи. Не такое уж редкое имя.
Cообщения Гость
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
lejninДата: Суббота, 31.10.2009, 13:23 | Сообщение # 51
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Но оба из нашего времени, так что не аргумент.
КМК для "Историка" поведение слишком блатное. Такой жаргон даже сидельцы не все усваивают.
Больше характерен именно для братков 90-х
Cообщения lejnin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Суббота, 31.10.2009, 14:45 | Сообщение # 52
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Offline
ну да. в одной книге. где современных имен 2 штуки.
Слово "копирайт" мне ничего не говорит. Я пират во всех его пиратских проявлениях.
---
так и рассмотрите версию, в которой бандюга пришел в местность х, де Сан-саныч историк наладил технологии, но лицо особо не показывал народу, посадил того в клетку и назвался им. В процессе спивания в мозгу помутнение и бандюга уже сам себе верит.
ИЛи бандюа пришел в местность х к Сансанычу историку, посадил того в клетку, переехал в местность у и там уже стал олицетворением слухов об крутом ученом из местности х, с ними согласился и в процессе спивания.см выше......
Использовал инфу от историка в клетке, свои лидерские качества для наведения порядка...
не понимаю де тут третий журавль?



Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GoshaДата: Воскресенье, 01.11.2009, 00:10 | Сообщение # 53
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Награды: 1
Репутация: 28
Статус: Offline
Почему все стараються выдумать истории посложнее и заковыритее, принцип Окампа 9 так вроде ?) знаете.
Проще надо быть:
1. Родился учился воевал, пошел в крименал это авторская аксиома. От нее и плясать надо.
2. Попал к Максиму Леонидычу, тод дал ему 2 шанс, отправил в прошлое.
3. там поднял технологию, и государственное устройство. Думал отбить монгол.9готовился к массовой промышленной продукции).
Отправил 1 посылку. А дальше уже можно и придумывать.
а. Поссорился с Нинеей прокляла, стал бездетным, проклял Максима и всех засланцев и спился.
б. Родился ребенок урод, сломался психически, дальше см. пунк а.
в.Чтонибудь случилось еще, дальше смотри пункт а.

Проще надо быть, а то уже 3 засланце нашли помимо Мишки. По вашему мнению они в прошлом табунами бегают. Я понимаю 2 еще в 1 месте и то спорно, но больше это уже не рояль, а БЕЛАЗ в кустах.


Кто боится Тьмы, не знает на что способен Свет...
Падший Ангел
Cообщения Gosha
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Воскресенье, 01.11.2009, 00:30 | Сообщение # 54
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Offline
для принципа бритвы Оккама;) - нужно взять то, что дано. И, соединив воедино, взять самую простую теорию...
дано
1 историк Сан Саныч, возможно и не засылался..
2 Журавль бандит, 100%засланець, пьяница, называет себя тоже Сансанычем.
3 человек в клетке - засланец 50/50.



Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GoshaДата: Воскресенье, 01.11.2009, 23:31 | Сообщение # 55
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Награды: 1
Репутация: 28
Статус: Offline
Спасибо что поправили Tigra_cash, . Но я привел данные которые автор указавал в книге.
Т.е. Априоре они стали фактами.
А так извесно что реально прошло 2 засыла.
Мишки и кто то еще. Т.к. Журавль пишет что он из будушего то получается он 2. Дальше встали рассуждения М, из ответа Журавля.
А дальше смотрите мою теорию по пунктам, или добавте свою, наиболее простую. biggrin


Кто боится Тьмы, не знает на что способен Свет...
Падший Ангел
Cообщения Gosha
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Понедельник, 02.11.2009, 11:29 | Сообщение # 56
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Offline
есть ученый человек в клетке. Неизвестно, засланец или нет, поэтому и пишу - 50/50. Он естЬ как факт. Доклад Ионы.


Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GoshaДата: Понедельник, 02.11.2009, 14:52 | Сообщение # 57
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Награды: 1
Репутация: 28
Статус: Offline
Да это я и хотел подчеркнуть, что мы не знаем кто в клетке.
Хотя по моему мнению ( и вероятней всего, очень уж мало шансов на то что еще 1 засланец), это или мастер из Булгарии или Констонтинополя, или местный Кулибин. Даже предыдущий волхв может быть Ж у него советуется.А убить боится (теория ведь его прокляли на бесплодие).


Кто боится Тьмы, не знает на что способен Свет...
Падший Ангел
Cообщения Gosha
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 04.11.2009, 10:38 | Сообщение # 58
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Ребята эта тема засланцев обсуждается так давно, что и говорить не приходиться.
Историк Максима Леонидовича, как написано в первой книге лежит в больнице, после разборки с братвой. Вопрос который меня всегда интересовал и на который я до сих пор не могу найти ответ - КТО СИДИТ В КЛЕТКЕ?
То что это не Максим Леонидович это понятно.
ЖСС - заставил бы его делать новую машину для перемещения.
А может не получается?
Кто сидит в клетке?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Среда, 04.11.2009, 13:20 | Сообщение # 59
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Offline
то что историк лежит в больнице - не обязательно 100%.
Может я и параноик иногда, но версия может быть и такая.

Сансаныч историк все же поехал в прошлое, посылочки, туда сюда, наладил возможно общение с Журавлем наверное и в клетку попал..., последнюю посылку отправил жур в стиле "и запми падла", и Максиму леонидовичу стало толи стыдно, толи страшно.. страшно правду говорить Михаилу ратникову...Вот и версия с разборками...



Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 04.11.2009, 18:31 | Сообщение # 60
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Миледи, а чего ему стыдиться? Правда версия романтична.
Кстати, простите - спутался, о историке вообще не сказано не слова.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Среда, 04.11.2009, 19:49 | Сообщение # 61
Группа: Удаленные





Quote (Tigra_cash)
.Вот и версия с разборками...

Под бандитов попал археолог а не историк.Кстати это могло случиться при раскопках посылки от историка.
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Среда, 04.11.2009, 23:29 | Сообщение # 62
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Offline
У меня 1 экземпляр 4 книг на всю Чехию... когда ж вернутся?
за флуд ... ну, накажу себя шоколадкой.



Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 05.11.2009, 13:01 | Сообщение # 63
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Вот ещё версия про журавля.
он УБИТ,ЗАКОПАН.
А Журавль это природный истинный из того родного для него времени.
Самый настоящий боярин.
Тот псих что в клетке и есть НАСТОЯЩИЙ Сан Саныч.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Четверг, 05.11.2009, 19:17 | Сообщение # 64
Группа: Удаленные





В клетке сидит не псих,а пленный.Он и писал ответ на письмо.Отсутствие знаков препинания и орфографическая ошибка Нинея-ненея=не не я -это сигнал о работе под контролем.
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 05.11.2009, 20:02 | Сообщение # 65
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
curser, А, правда очень интересная идея. Вот только как Михаилу на это посмотреть с новой стороны, да и найти случайно эту табличку, чтобы сделать твой вывод. Ведь все так интересно может закрутиться!



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Четверг, 05.11.2009, 20:04 | Сообщение # 66
Группа: Удаленные





Quote (ml-ad)
Вот только как Михаилу на это посмотреть с новой стороны

Так же как и мне.Само в голову пришло.
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 10.11.2009, 19:05 | Сообщение # 67
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Так ему еще найти ее нужно что мысль в голову вдарила.
А кто будет проводить обыск в личных вещах Михаила? Дед? Или Юлька когда на свиданку придет?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Вторник, 10.11.2009, 19:44 | Сообщение # 68
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Offline
Quote (Старый)
БИТ,ЗАКОПАН.
А Журавль это природный истинный из того родного для него времени.
Самый настоящий бояри

а как же песни в пьяном виде о самолетах поездах?
наслушайся ты миллион историй, такого вживания не будет...



Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 10.11.2009, 19:50 | Сообщение # 69
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (Tigra_cash)
как же песни в пьяном виде о самолетах поездах?
наслушайся ты миллион историй, такого вживания не будет...

Так это ж так версия, а то про инопланетян мона про это низя?


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 10.11.2009, 19:55 | Сообщение # 70
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Это расскаказал на допросе Иона. Все это рассказывал ЖСС в пьяном угаре. Такое придумать очень сложно, а особенно караван духов.
Tigra_cash, права!
Смысл Ионе врать? Его же "отпустили"! Сам не ушел! Смысла нет.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 10.11.2009, 20:10 | Сообщение # 71
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Это просто версия. Но из трех свидетелей дтп один врет, второй недоговаривает, третий высказывает свое мнение.
Мишка услышал то что желал услышать.
При физическом и психологическом воздействии на допросе жертва готова рассказать все что от неё хотят, но и добавить от себя все что угодно. Чем дольше говорит тем меньше мучают.
Цитата ml-ad
Смысл Ионе врать? Его же "отпустили"! Сам не ушел! Смысла нет.

Извините, его опустили в психологическом плане.
Он Нинею боится до смертельных коликов и что б не попасть к ней мог говорить все что угодно.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
kolslДата: Вторник, 10.11.2009, 21:38 | Сообщение # 72
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Старый,
Это не важно, слишком много указывает что журавль переселенец, и то как он про духов расказывает песни он поет нажравшись, себя сан санычем зовет и т.д. в общем многое. так что журавль и есть гость из будущего :-) Если автор переведет его в другой статус, то будет косяк, надо будет править то что илона говорил.
Cообщения kolsl
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 10.11.2009, 21:47 | Сообщение # 73
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
kolsl, Как править в четвертой КНИГЕ, она уже вышла. Просто нужно хоть чуть - чуть уделить внимание тому кто в клетке сидит, ну допустим - перебесчик. Вполне возможно. Дружина ЖСС - бита, набег прошел удачно, а у ЖСС нет сил на полнлценный отпор. Хотя в в мозгу, убитым алкоголем, может родиться любой бред.
Хорошо бы, чтобы Михайла с дедом, после нападения сразу бросились в догон и на плечах отступающих захватили крепость ЖСС. Тем более, как понимать, то у ЖСС, вообще никого не останется из профи.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Вторник, 10.11.2009, 22:04 | Сообщение # 74
Группа: Удаленные





Quote (Старый)
Он Нинею боится до смертельных коликов и что б не попасть к ней мог говорить все что угодно.

Говорит он не всё что угодно,а то что ему сказано или внушено говорить.Мишке об Ионе сообщили тока через неделю.И с чего это он так Нинею боится если раньше никогда не видел?Или видел.А бабуля наша с засланцем уже определённо общалась и про духов,Сасаныча и сижатого вполне может знать.
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
kolslДата: Вторник, 10.11.2009, 22:05 | Сообщение # 75
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
ml-ad, Ну я писал не вам, не вы же предлагаете засланцем из будущего пленника журавля сделать, если вы обратите внимание в моем посте написанно обращение к г-ну Старый,
Cообщения kolsl
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 10.11.2009, 22:11 | Сообщение # 76
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Извините за наезд, только все что к ЖСС, относиться... многое говорилось. Нужно попробовать составить его психологический портрет, из того что уже известно о нем.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
kolslДата: Вторник, 10.11.2009, 22:31 | Сообщение # 77
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Простите, но психологический портрет по тому что писал автор составить практически не реально, автор еще не прорисовал этого персонажа... Можно сделать пару выводов но не более, человек с амбициями, властный, расчетливый, достигший многого но не достигший того что хотел достичь, отчасти живет по инерции не видит продолжателя своего дела...
Cообщения kolsl
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 10.11.2009, 22:34 | Сообщение # 78
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Давай я попробую составит из того что есть. Правда через неделю не раньше. Работы выше крыше. Но постараюсь составить. из того что есть
===
Тут были такие версии по поводу ЖСС, что АВТОР матом ругался! biggrin




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Среда, 11.11.2009, 12:45 | Сообщение # 79
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Старый,
Это не важно, слишком много указывает что журавль переселенец, и то как он про духов расказывает песни он поет нажравшись, себя сан санычем зовет и т.д. в общем многое. так что журавль и есть гость из будущего :-) Если автор переведет его в другой статус, то будет косяк, надо будет править то что илона говорил.

Я уже извинился - ЭТО ПРОСТО ВЕРСИЯ высказаная на фоне других версий. Про поведение персонажа читано и не один раз. А право на жизнь имеет любая версия, любое предположение которе может направить сюжет в нужное для ГГ русло. И если она оказалась не жизнеспособная то .... прости но ты умерла. На поминки ни кого не приглашаю. Буду тихо скорбеть.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BobДата: Среда, 11.11.2009, 19:48 | Сообщение # 80
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 113
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote
ml-ad,
Тут были такие версии по поводу ЖСС, что АВТОР матом ругался!

--------------------------------------------------------------------------------
Если можно, дайте ссылку, интересно почитать

Cообщения Bob
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Журавль
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2022





Хостинг от uCoz | Карта сайта