Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: кролик  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Нинея
Нинея
ml-adДата: Четверг, 29.10.2009, 19:21 | Сообщение # 41
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Так, господа хорошие, разрешите вмешаться! Кто вам сказал, что Ярило на гербе Москвы? Кто вам сказал, что Хорст иранского происхождения? Мы же уже уславливались не говорить о том, чего не знаем.

На гербе Москвы, если рассматривать языческую сторону - Перун], громовым копьем в деснице поражающий мирового змея - Велеса!
Ярило - рождается весной, на весеннее равноденствие и умирает глубоким стариком на осеннее равноденствие.
Кто вам сказал что славянские племена произошли от скифов? Скифы - индоиранцы, славяне - инроевропейцы, это уже признано мировой культурой истории.
И кто вам сказал, что Хорс был первоначально конем? Хорс первоначальное имя ВОЛКА!
Кон - это границы владений рода (племени, содружества племен).
А, если уж и говорить про то, кто втянул Нинею в заговор, спросите у Беаты. После общения с ней Гридиславовна начала действовать, именно с подачи Пястов.
Перун, согласно легендам, ни был вооружен ни мечом, ни, тем более, дубиной, не стрелой. А обоюдоострой секирой и копьем, как любой древний славянский воин. Мечи и стрелы - это уже позднее, а не изначалие. А насчет коня, то как же небесные кобылицы, конь чернее облака грозового?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Пятница, 30.10.2009, 16:08 | Сообщение # 42
Группа: Удаленные





вроде козлы у громовика ...
и колесница.
а белый!!! конь то к какому огороду?
про бороду - тем паче...
нет - не вяжется, ты уж ml-ad, прости. но никак не вяжется.
вот с Ярилой, который на белом коне весной скачет по полям - легко.
к слову - сама история появления змея на гребе - довольно поздняя.
акромя того - не очевидно, что связана с Велесом (есть хоть одно изображение Перуна поражающего Велеса?)
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Гость ИринаДата: Пятница, 30.10.2009, 19:12 | Сообщение # 43
Группа: Гости





Цитата кержак
вроде козлы у громовика ...

Козлы были у Тора. У перуна - секира и конь, который стал черным только после столкновения с Чернобогом и Мораной. Вообще то, чтоб небыло таких ляпов у Семеновой есть книга "Поединок со Змеем", где собраны скандинавские и славянские мифы.

Добавлено (30.10.2009, 19:12)
---------------------------------------------
Я тут чуть раньше порекомендовала Семенову, но знаю, что Дмитрий Гаврилов не согласен с ней очень-очень.
http://www.semenova.olmer.ru/stat/stat9.shtml. Но мне книга нравится. А кто как кого называет, кто относится к какому Роду - вещь субьективная. Нет у нас (славян) своей Калевалы. Помню в детстве зачитывалась, а экранизация (была такая) очень не понравилась
Cообщения Гость  Ирина
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 30.10.2009, 20:04 | Сообщение # 44
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Да еще забыл, друг кержак, козлы у Тора (Скандинавия), у Перуна - жеребец! У Перкуноса колесница или лодка или корабль.
Уважаемая Гость Ирина, Дмитрий Гаврилов является волхвом Велеса, на данный момент один из руковидителей Круга Велеса, Входит в совет Круга Языческой Традиции, все свои пожелания и речи он начинает со слов:" Во имя бога нашего всеидиного, отца богов Велеса".
Я - жрец Перуна, но не называю Перуна всебогом, воинская совесть не позволяет.
А по поводу его работы по М. Семеновой, то уже давно сам не рад. Знаю! Очень долго контактировали в свое время Его имя в волховстве Иггольд.
Повторяю: у него конь - чернее тучи грозовой. Друг, почитай повнимательней что я до этого писал. Я писал что конь у него чернее черного, а кобылицы белые. Но я никогда не писал, что Перун на кобылице ездит. Вообще если брать изначалие то он верхом на волке крылатом ездил. А позднее появился черный жеребец.
И "калевала" у нас есть, только не у М. Семеновой и не у Иггольда (извините мне так привычней)
кержак, но на гербе Москвы Георгий Победоносец. Как принято (не христианами) считать одна из составляющих Перуна. Но иконах я видел черных, вороных, коней. На гербе Москвы просто так решили нарисовать.
Белый конь считается символом чистоты небесного воинства. И всех дел.
И на первых изображениях и описаниях Перун был только с усами. А на знаменах Москвы я видел и вороных коней.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Суббота, 31.10.2009, 11:01 | Сообщение # 45
Группа: Удаленные





Я тут начал А.Н.Афанасьева почитывать.Ярило у него вроде как тоже Перун-благодетель для земледельца.Ваще у меня сложилось впечатление,что инфы по етой теме даже очень много.Но чтобы разобраться именно разобраться,а не узнать надо начинать с палеопсихологии.
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Суббота, 31.10.2009, 11:16 | Сообщение # 46
Группа: Удаленные





тема не проста.
надо понимать, что в язычестве мы постоянно сталкиваемся с переходами и переносами, замещениями и обращениями (заменами на противоположность).
Ярило - это божество связанное с яром - солнечной энергией.
Перун - громовик, то есть его сила в молниях и громах. в тучах.
очевидно что эти божетсва хоть и сходны по параметру небесных сил и мужского начала - однозначно выступают в разных первичных образах - перун - жесткая, агрессивная сила (черные тучи, полные громов и мощнейших зарядов силы-энергии) - гневная и воинская (дружинная-княжеская, ватажная-варяжская) имхо перун отлично вписывается в морскую и речную тему (это только имхо) и в корабли.
а вот ярило - светлый бог, его сила - в чистом, синем небе, в легких белых облаках, то есть в прямом дневном солнечном освещении. воть.
отсюда понятно, что Ярило может выступать как всадник на белом коне, с яркими латами и шлемом золоченым, его воины - ярые - бояре)))) то есть племенная знать, а не выделившиеся из родов дружинники-ближники князя (которые фактически становятся новым кланом - княжьим)
думаю, что такое прочтение не слишком научно, зато мифологично))))
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Суббота, 31.10.2009, 15:11 | Сообщение # 47
Группа: Гости





Мне, признаться, долго не давала покоя одна авторская ошибка - не было и не могло быть в Чехии 11 века никаких графов; официально Чехия Пржемысловичей - княжество Пражское (герцогство Богемское с точки зрения императора Священной Римской Империи). Глава государства - князь (великий князь) Пражский. Удельные князья (4-7 чел.) сосредоточены в Моравии. Кроме главы государства, в Чехии только один крупный феодал - епископ Пражский, часто из рода Пржемысловичей. Вассалы князя, соответствующие нашим боярам - паны. Только в 13 веке появляются первые бургграфы - и то не наследственные - пожизненные каштеляны важнейших королевских замков и их округи. Видимо, уважаемый К.Е.С. подыграл ГГ, который до "вселения" больше разбирался в западноевропейском феодализме, нежели в отечественном. Вспомним: "милорд Корней", "сэр Майкл", "сэр Эндрю, эсквайр", "графство Погорынское" и т.д. Вот автор и послал ГГ кусочек "западноевропейской жизни" в лице г-жи Палий. Династический уровень соблюдён досконально. Древлянские князья (по тому же Членову) роднились с чешскими Пржемысловичами. Те - с Пястами и Рюриковичами. Пясты - с Рюриковичами и Арпадами. Нинея здесь не "с боку припёка", а вполне возможная родственница из боковой линии, а что лет ей немерено - так ввспомним сэра Мерлина из артуровских романов новейшего извода.
Мечтает сэр Майкл о подвигах в честь прекрасных дам - вот ему вдовствующая графиня Палий (кажется, этот титул носила в начале 20 века одна из морганатических супруг кого-то из Романовых), вместе с правнучкой, влюблённой в ГГ.
ещё раз повторю вопрос, - почему Красава не крещена, в отличие от Глеба, или тот - приёмыш? Выходит, Нинее не чужда некоторая доля веротерпимости? Кто там ещё среди воспитанников Нинеи?
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Суббота, 31.10.2009, 15:35 | Сообщение # 48
Группа: Удаленные





Quote (Crusader)
Мне, признаться, долго не давала покоя одна авторская ошибка - не было и не могло быть в Чехии 11 века никаких графов

Автор хде то указывал,что не будет на каждом шагу использовать простой древнерусский язык.Считаю что граф= богемский боярин.


Сообщение отредактировал curser - Суббота, 31.10.2009, 15:37
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 04.11.2009, 10:54 | Сообщение # 49
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Насчет графьв спорить не буду, плохо знаком с этой тематикой.
А вот насчет Ярило!
Ярило рождается на весеннее равноденствие. Из лоно матери Земли. Его сила - сила ярости весеннего оплодотворения, сила возрождающей плодотворящей земли. Сила носящей рождающийся плод. ( к человеку не относится, тут другие боги отвечают), сила рождения и созревания плода. Когда "плод" созрел Ярило умирает.
Рождается весной младенцем и умирает осенью глубоким стариком.

Да к боярам отношения не имеет, другая направленость, но вот девок соблазнить запросто.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Пятница, 06.11.2009, 18:38 | Сообщение # 50
Группа: Удаленные





http://www.horseworld.ru/?article=678 статья про Георгия Победоносца.
к слову. праздник Егория - 6 мая. а ярилин день 23 апреля
Однако главный день памяти Георгия, день его гибели, отмечается 23 апреля, или 6 мая по новому стилю. то есть это один и тот же день.

а вот Илин день - 2 августа.
ничего не напоминает?
имхо все же и всадник на гербе Москвы и образ егория победоносца и его популярность на руси (первый храм освящен 1051 году...
и тд.

По словам одного из крупнейших историков искусства В.Н.Лазарева, «получилось так, что Георгий стянул к 23 апреля массу старых, подчас языческих обрядов, которые сопровождали у землепашцев празднование окончательной победы весны. С этим днем у крестьян совпадал и первый выгон скота в поле. Так родились все многочисленные обряды и заклинания, в которых Георгий занимает центральное место».

Принявшая православие Русь получила в наследство уже детально разработанную иконографию святого. Его изображают юным, с шапкой кудрявых волос, обрамляющих безбородое лицо. В наиболее ранних из дошедших до наших дней изображениях он представлен воином, подобно тому, как описан его иконный образ в греческой рукописи XI века: «Он был облачен в военные доспехи, ноги его были защищены медными поножами, он держал в руке копье, и взгляд его вселял страх тем, кто на него смотрел».

вобщем хорошая статья)))

а про ярилу - однозначно он не только рождался и умирал, пруссы ему поклонялись вполне по воински

Добавлено (06.11.2009, 18:38)
---------------------------------------------
к слову а как же аналогии с АРесом и Марсом? или они не годятся?

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 10.11.2009, 19:19 | Сообщение # 51
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Знаешь обряд рождения Ярило проходит на весеннее равновесие. Очень большой и красивый праздник.
2 августа - Илья пророк громы несет. Со 2 по 10 августа Перуновы дни. А еще этот праздник назавыется "дни отца", или " отчины".




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KailItorrДата: Среда, 11.11.2009, 14:22 | Сообщение # 52
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Crusader)
почему Красава не крещена, в отличие от Глеба, или тот - приёмыш?
Имя "Глеб" изначально крестильным не было (стало таковым после того, как Бориса и Глеба записали в святые), соответственно нинеин Глеб вполне может носить это имя как "родовое" и крещеным не быть.


Непрощающийся Кайл Иторр.
Cообщения KailItorr
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Вторник, 17.11.2009, 14:37 | Сообщение # 53
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
Про Нинею даже и говорить ничего не знаю. Но герб (разьятое ярмо) о многом говорит. Почему про это не вспоминаете? А ведь гербы очень живучи. Как и красный лис смотрящий на лево (в легкую трансформируется в красного волка).

Добавлено (17.11.2009, 14:37)
---------------------------------------------
И да то что знаю, думаю и другие про это знаю. Чем проще знак, тем древнее род.


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KailItorrДата: Вторник, 17.11.2009, 18:28 | Сообщение # 54
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
А чего вспоминать? То, что говорит Корней про древность знака - факт, но вот древность рода с древностью герба соотносится весьма опосредовано. На дворе начало 12-го века, геральдика только-только начинает устаканиваться, самым древним гербам - лет триста от силы, до того каждый на щите и знамени малевал практически чего вздумается.
Харальд Хардрада на битву под Стамфордом вышел, емнип, под стягом Ворона, т.е. "потомок Одина", на что имел полное право. При этом если б ему кто сказал, что Ворон - его личный герб, Харальд весьма удивился бы...


Непрощающийся Кайл Иторр.
Cообщения KailItorr
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 17.11.2009, 20:27 | Сообщение # 55
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Нинеиному гербу больше трехсотен лет, гораздо. В этом автор прав. Он ведет свое начало от славянского матриархата. Древен род у Нинеи, боярыни древлянской. Хотя странно то, что она на свой герб прилипила девиз мужа, да еще на латыни. Только удивляться приходиться.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 17.11.2009, 20:38 | Сообщение # 56
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3475
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Хотя странно то, что она на свой герб прилипила девиз мужа, да еще на латыни. Только удивляться приходиться.

А чего удивлятся женщина! красиво и загадочно - не каждый латынь знает.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 17.11.2009, 20:48 | Сообщение # 57
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Испохабив герб предков? Уж лучше бы она как все поделила его по полам и к своей половине прилипила половину герба мужа.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 17.11.2009, 20:54 | Сообщение # 58
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3475
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Испохабив герб предков? Уж лучше бы она как все поделила его по полам и к своей половине прилипила половину герба мужа.

БАБА! и этим сказано все.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 18.11.2009, 08:21 | Сообщение # 59
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Баба но умная. Мне в Нинеи не нравиться другое. А именно то, что здорово вляпалась в историю с Пястами (польская королевская семья), и как не хочет понять, что с ее помощью могло произойти захват земель Польшей.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KailItorrДата: Четверг, 19.11.2009, 12:05 | Сообщение # 60
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Господа товарищи, не путайте ГЕРБ как геральдическое понятие и ЗНАК как то, из чего сия геральдика выросла. "Знакам" может быть не то что несколько веков, а и несколько тысячелетий; на щите Ахилла, например, согласно Гомеру, много чего было понарисовано. Но гербы в геральдическом смысле появились менее трехсот лет назад, когда оно начало оформляться (и в настоящее время, т.е. в 12 в. далеко не все устаканилось, это произойдет лишь к 14 в., с оформлением турнирной культуры).
У Нинеи на гербе очень древний знак и сам герб предельно прост. Что не подразумевает автоматической древности ее рода. Скажем, герб Шекспиров (в золоте обратная черная перевязь, обремененная золотым копьем с серебряным острием) лишь немногим сложнее Нинеиного (да и копье как знак древнее ярма) - но этот герб был получен в конце 16 в. при вполне зафиксированных обстоятельствах.


Непрощающийся Кайл Иторр.
Cообщения KailItorr
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Четверг, 19.11.2009, 12:16 | Сообщение # 61
Группа: Удаленные





KailItorr, можно утверждать и обратное - именно потому что в 12 веке у нас еще нет гербов, кто попало что попало себе не нарисует)))
а ярмо - вполне таки внятный символ. однозначно идентифицируемый.
и альтернатив в то время не было - либо ты самозванец , либо имеешь право (причем там все сложнее - ведь это люди мифологического типа, для них чужой знак - взять себе - фактически вырыть себе могилу) условно говоря.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KailItorrДата: Четверг, 19.11.2009, 17:07 | Сообщение # 62
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Там все очень непросто, но именно эта трудность перед геральдикой не стояла. "У нас", т.е. в КР, еще "родовые знаки", в которых очень и очень просто запутаться. Вот казалось бы "Трезубец Рюриковичей" - но у самого Рюрика по той схеме трезубец имеет одну форму, у Игоря - совсем другую, у Ярослава - очень даже третью.
В Европе было то же самое, но явилась какая-то светлая голова и предложила: хрен с ним что ты там себе рисуешь на щите, условие одно - чтобы это отныне был твой и только твой щит. А легенду покудрявистее сам выдумывай. В результате "простой герб" мог быть как признаком действительной древности рода, так и следствием острого ума автора герба (заявки на герб). И мифологичность сознания СИЛЬНО преувеличена, не так редко на щитах вполне христианнейших рыцарей мелькают такие "чужие" вроде бы символы, как шестиконечная звезда, полумесяц, ворон Одина и дракон Люцифера...


Непрощающийся Кайл Иторр.
Cообщения KailItorr
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Четверг, 19.11.2009, 17:25 | Сообщение # 63
Группа: Удаленные





знак - это не трезубец к слову, а кречет атакующий.

как раз эти знаки и говорят о мифологичности сознания.
к слову - если вы читали Мирче Элиаде, то знаете, что христианство и мифология - разные вещи (это его подход, довольно таки грамотный имхо). так вот - и среди христиан во все времена, большинство было мифологически мыслящими людьми) - так что все логично)))
ну а символика - да мало ли что они там рисовали - европецы вообще ребята еще те, да и на Руси очень много чего было совсем не давно, всего сотню лет назад)))

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 24.12.2009, 06:59 | Сообщение # 64
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Вот только, что теперь ей этот разговор даст? У неё осталось одна дороженька - присоединиться и поддерживать.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Четверг, 24.12.2009, 10:29 | Сообщение # 65
Группа: Удаленные





Quote (|BOOM|er)
тяжелый разговор с Мишаней в том числе

Это буит скорее для Нинеи тяжёлый разговор .Войско НГ не может управляться реликтовыми боярынями .
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Четверг, 24.12.2009, 12:32 | Сообщение # 66
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
curser, а не упоминал для кого он тяжелым будит. Но то что он состоиться 100% Либо Нинея признает себя под Лисовинами, либо они её задавят, третьего не дано.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 28.12.2009, 10:51 | Сообщение # 67
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Тетенька ввязалась в игру не для ее уровня. Она не обладает технологиями которыми вооружен ГГ, да еще и силовой поддержке деда. Она проиграла уже тогда когда почти раскрыла карта перед ГГ. А в офисные игры в отличии от ГГ она играть не умеет.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 28.12.2009, 20:00 | Сообщение # 68
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
У неё осталось одна дороженька - присоединиться и поддерживать.
Пока что это ГГ к ней присоединился: люди ее, воевода он тоже ее
Quote (curser)
Войско НГ не может управляться реликтовыми боярынями
А его воеводы, как показала Нинея - могут
Quote (ml-ad)
Тетенька ввязалась в игру не для ее уровня.
Да,до сих пор, с княгинями и королевами возилась, а теперь игры посерьезнее прошли - Погорынье на кону!
Quote (ml-ad)
А в офисные игры в отличии от ГГ она играть не умеет.
Так ГГ ее в офис загнать собрался? Кстати, а как у нее с уровнем подготовки в дворцовых и пр интригах?


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 29.12.2009, 09:18 | Сообщение # 69
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
serGild, кержак, Мужики придираясь к словам сложно уловить смысл. Я написал о том, что ГГ уже принял решение, что не будет подчиняться ни кому и о этом уже написано. Я то что Нинея проиграла ГГ, так это тоже уже видно из текста. А про офисные игры я написал лишь потому что хотел подчеркнуть опыт переселенца в подковерных играх и все. А то что Нинея с королевами и княгинями общалась - и что? После чего она с ними общалась? После того как ее в угол загнали? Ей придложили новую мстю, и она тут же проглотила наживку, совершенно не подумав о том чем все это может закончиться. Да и наверное не нужно воспринимать ГГ как пацана сосунка, а все таки как сложившуюся личность с большим жизненым и политическим опытом.
А люди ее только на стройке. Пацаны данные в МЛ, уже больше чем на половину не её. А когда они примут участие в боевых действиях так она вообще с ними попращается. Да и на протяжении всей книги ГГ подыгрывает ей в своих целях, а не играет в её игру. Она даже, уже у своей внучки не найдет поддержки. А когда та вырастет, то останется лишь уважение к бабушке.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.12.2009, 10:48 | Сообщение # 70
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Цитата
Да и наверное не нужно воспринимать ГГ как пацана сосунка, а все таки как сложившуюся личность с большим жизненым и политическим опытом.
Кто после их разговоров чувствовал себя более сосунком? ГГ, несмотря на свой опыт.
Цитата
Да и на протяжении всей книги ГГ подыгрывает ей в своих целях, а не играет в её игру.
Как и она с ним. Просто у нее опыта и ресурса и связей побольше, чем у ГГ.

а случай с лисом, а с матрешкой а с его попыткой добыть у нее информацию о Журавле


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 29.12.2009, 13:05 | Сообщение # 71
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Согласен только с ресурсом, а вот с опытом? Она же не разу его не переиграла.

Она пытается показать себя, но ГГ очень быстро учиться. А информация о Журавле, так он и сам ее получил, а ее психоанализ Журавля ему не очень и нужен. Тем более то, что он там у себя натворил! Только не говорите мне что Нинея приложила к этому руку тоже, тогда она точно полная " волхва". А лис? Психотренинг. Но Михаил прошел его, на своих собсвенных ассоциациях и у неё опять обломилось! И что она получила! Полностью вышедщего из под неё руководителя более жесткого и решительного. Но хочу поддчеркнуть - не подвластный ей.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 01.01.2010, 15:28 | Сообщение # 72
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Она пытается показать себя, но ГГ очень быстро учится.
Она ведет свою игру и сознает свою нужность Лисовинам, почему и готова на взаимовыгодгое сотрудничество. Она прожила куда дольше, чем М.Ратников и ее опыт полностью применим к происходящему, в то время как опыт ГГ - нет, а тот что применим нуждается в адаптации.
Quote (ml-ad)
Но хочу поддчеркнуть - не подвластный ей.
Кем он себя называет? воеводой боярыни Гредиславы?


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Пятница, 01.01.2010, 18:21 | Сообщение # 73
Группа: Удаленные





спор в данном случае беспредметен.
давайте говорить на языке управления.
Нинея - субъект управления, ГГ - также.
оба пытаются управлять друг другом (то есть переводить другого в ранг объекта управления) что у них иногда получается.
в целом - у них есть ресурс для выхода на партнерские отношения.
в перспективе.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 03.01.2010, 10:53 | Сообщение # 74
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Хотя serGild, не совсем прав. В первой книге в конце все написано.
Простите, не понял, о чем там?


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 03.01.2010, 12:25 | Сообщение # 75
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
Нинея пытается управлять Мишаней слов нет, но с каждой встречей Мишаня все больше перехватывает бразды правления в свои руки. Вспомните стычку с последующей отключкой Мишки. Да тот бой он проиграл, но и выиграл в принципе немало. Смог подогнуть Нинею раз, сможет и в следующий.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 03.01.2010, 12:37 | Сообщение # 76
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
А после этого когда он к ней за инфой пришел - кто кого подогнул, причем не силой а добровольно. Вот где управленческие навыки!

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 03.01.2010, 13:00 | Сообщение # 77
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
serGild, Ну не знаю. Она поняла, что не может Мишкой крутить. Хитрит, само сабой, но все таки. А от Мишки вспышки Лисовиновской она не ожидала. Время для осознания ей дала чисто Красава.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 03.01.2010, 13:04 | Сообщение # 78
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
при чем здесь вспышка, я о другой встрече, когда Мишка пришел о ЖСС расспрашивать
---
Да и в Погорынье - пока не Корней


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 03.01.2010, 13:16 | Сообщение # 79
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
serGild, Это она так думает. Но Погорынье уже под Лисовинами. Последнюю точку сопротивления зачистили.
serGild, Потом прочтите о Нинее. Она силу из рук уже выпустила. Хотя брыкаться еще пытается.


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 03.01.2010, 13:24 | Сообщение # 80
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
прочтите еще этот диалог, потом слова Корнея о том, что не все так просто с боярами на воеводстве, потом об оставшихся силах ЖСС
Как раз наоборот, она в руки силу получила. Удержит ли - другой вопрос


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Нинея
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта