Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: кролик  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Нинея
Нинея
serGildДата: Воскресенье, 03.01.2010, 17:05 | Сообщение # 81
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote (|BOOM|er)
Нет Мишаня с Корнеем ей это не дадут, и она это поняла и сейчас сопротивляется только ради одного. Что бы побольше бонусов получить.
Это она вам сказала?
ЖСС тоже думал, что ей без него не обойтись. И вот результат.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 03.01.2010, 22:02 | Сообщение # 82
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
serGild, ЖСС сравнивать с Лисовинами нельзя. Лисовины лигитмная власть Погорынья, а ЖСС подпольщик.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 03.01.2010, 22:30 | Сообщение # 83
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote (|BOOM|er)
Лисовины лигитмная власть Погорынья

С поддельной грамотой? Будь ЖСС половчее, Нинея ему через княгиню подлинную грамоту бы выправила!
Кстати, кому сейчас князь скорее поверит - жене или сотнику Корнею?


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 03.01.2010, 22:37 | Сообщение # 84
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
serGild, жене, которая уже Лисовинов как силу приняла и на них расчитывать начала.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 03.01.2010, 22:54 | Сообщение # 85
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
То, что грамота поддельная, знает всего три человека - Корней, Федор, Мишаня. А, они, думаю не проболтаются.
А, самая большая ошибка в том, что она сама указала места где нужно рассаживать Корнеевских бояр, она передала власть на местах. А Силы ЖСС, то по в всем моим подсчетам, то дружины осталось не более 80 человек, а после налета на Ратное останется еще меньше.
А потом там у ЖСС остались отпущенные из плена христиане, да плюс знакомые нового помошника Алексея. А перекрывать проходы, особенно со стороны Ратного не кому. Вопрос - через какое время начнется приток населения в Михайловск? И что сможет ЖСС без В.С.?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:03 | Сообщение # 86
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote (|BOOM|er)
serGild, жене, которая уже Лисовинов как силу приняла и на них расчитывать начала.
и через Нинею весточки шлет
Quote (ml-ad)
А, самая большая ошибка в том, что она сама указала места где нужно рассаживать Корнеевских бояр, она передала власть на местах.
Ну почему ошибка? Ей нужна сила и Лисовины - лучший вариант и возможность договориться ибо они пока слабы и готовы делиться и договариваться. А Корней где то в конце сказал Мишке, что пока бояр ему не посадить - сила еще не та.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:10 | Сообщение # 87
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Но дело сделано и она вынуждена теперь будет "подвинуться" и серьёзно. А мальчишек, которых она привела в Академию, она уже потеряла. Пока у неё одни минусы. Плюс еще не готов к употребления.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:13 | Сообщение # 88
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Offline
давно интересовал вопрос, а почему Нинея самому Корнею установку не давала?
имхо самый простой и результативный способ...
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:14 | Сообщение # 89
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
ml-ad, и не будет. Лисовины начнут все больше и больше власти у неё забирать.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:26 | Сообщение # 90
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
А мальчишек, которых она привела в Академию, она уже потеряла. Пока у неё одни минусы.

Ну почему. Из языческих лидеров Погорынья для местных Жур явно потерял в статусе после погрома, Настена и Юлька под Лисовиными (история с Матвеем успела распространиться) а Нинея в подчиненное положение себя явно не поставила и отрокам пока не нужно выбирать между Лисовиными и Нинеей, а при грамотном подходе и не потребуется. При ее влиянии Корнею и мишке всегда проще с ней договориться, чем идти на конфронтацию, а каждый такой договор усиливает ее как и Лисовинов. Перунисты в Погорынье только в Ратном, т.о. неявная, но от того тольо более сильная власть Нинеи над погорынцами только выросла. Это не Корней внуку мужиков прислал крепость строить а Нинея, при том, что официально она власти не имеет.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:30 | Сообщение # 91
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
serGild, Пацанов потеряла просто потому что Мишка их обработает и под себя подогнет. Это раз. Договариваться с ней конечно лучше, но если что то и бошку свернут не думая.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:41 | Сообщение # 92
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Знаете, если она доведет мужиков в своей деревне - они тоже ей башку свернут. Однако это не значит, что она будет делать такую глупость или что она их уже потеряла

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:44 | Сообщение # 93
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
serGild, Ну вобщем мы не договоримся. Но Лисовины заберут у неё власть. И она это понимает. Вот и пытается договориться и привязать к себе Мишаню.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 09:00 | Сообщение # 94
Группа: Удаленные





либо у Нинки есть туз в рукаве и она может в любой момент взять контроль над своими пацанами назад, либо она бестолковая.
бестолковой ее называть - глупо, значит, она имеет нечто.
безотносительно Мишки и его хитрых трюков передача парней в обучение само по себе есть явный способ потерять над ними контроль (воинская среда и тд)...
и еще - уверен, Нинка могла бы найти кого-то кто научил бы парней драться.
и без академии, думаю, она скорее старается мах привязать Мишку и Корнея к себе, еще точнее - стремиться легализоваться и получить уже и офиц власть в регионе, плюс получить канал прямого воздействия на местных лидеров.

короче - думаю, ее цели совсем не те, что она заявляет, просто она дает Лисовинам возможность дать ей то, что ей же и надо как бы изнутри их самих, то есть по их, а не по ее инициативе, а по факту получается наоборот - она то всем и рулит - и какие то пацаны (да мало ли их у нее под рукой есть? кто мерил? может она и 100 и 200 и 1000 может подтянуть на раз?????!!!!) вот и получается, ГГ откусил маленький кусочек и теперь реально озабочен его перевариванием, а тем временм все глубже влипает в паутину старой карги.

еще одно - нинка - не мужик (такой магией она не обладает) и потому ее задача в любом раскладе находить лопухов которые будут выполнять мужицкую роль (на данном этапе это Лисовины, раньше был Журавль, еще раньше был....)
поэтому судить о ее ресурсах, целях и тд с позиции как если бы она была мужиком-князем-боярином-военным вождем и тд - не логично. и еще - светлая боярыня - высший статус (светлый - высший ранг у славян - сначала просто князь, потом великий, потом светлый) а вот боярский ее статус очевидно прикрытие и анахронизм. она княжеского рода - очевидно из рода Мала и тд. Хотя, мы с Живопырой обсуждали вариант о ее полоцких корнях (Рогнеда и тд) суть же такова - Гредислава (к слову - нет такого слова в русском - Гредь)))) имеет цель, а средства все хороши и для реализации ей нужно мясо - вот Лисовины и есть такое мясо.
а 50-100 отроков плюс или минус - все равно...

ПС
мирская слава быстротечна... а боги (потребность в высшем в человеке) вечны, вот ведь - и язычество снова адептов обрело... кто бы мог подумать?
так что нинка - выигрывает все равно и всегда, просто за счет того, что ее поле - куда выше рангом, чем все потуги лисовинов, только лишь потому, что чем больше овеществления идеи, тем выше ее скорость разрушения (материя энтропийна).
задумайтесь...

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 04.01.2010, 12:59 | Сообщение # 95
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
кержак, за адепта огромное спасибо, хотя я себя таким никогда не считал. Тогда получается что ты адепт христианства. Хотя если быть честно я всего лишь продолжатель, а язычество было всегда и ни на миг не прекращало своего сосуществования. Хотя тебе это видимо и не приятно. Но что делать, такова жизнь!
Но по поводу Нинеи, то она Великая Волхва.( слегка поправлю - Князь руководитель(воевоада) родового союза, светлый князь - руководитель (воевода, жрец, волхв) племеного союза, Великий князь - руководитель ( воевода, жрец, волхв и т.п.) племенных союзов, потому и Великий). Обращение к князю( более позднее) - ваша светлость, к великому князю - ваше высочество.
А мальчишек она вернуть не сможет - поздно! А если бы у нее была возможность, то она давно бы ее использовала, это в ее характере.
А вот то, что она княжеского рода, вот тут я согласен на все сто. Просто как не решался раньше озвучить. Но тут поддерживаю полностью. Не стали бы ее так поддерживать будь она трижды боярыней. Тем более её боярская власть закончилась, когда она вышла замуж за своего богемского графа. По законам язычества она перешла в другой род и ушла из своего. Даже если она и вернулась, то она не является наследоносительницей, тем более что еще и дочь присутствовала и внучка. Наследник скорее всего кто-то из правнуков. А вот тут появляется столько вариантов, что ни в сказке сказать не пером описать. И все её действия могут быть направлены на сохранение статуса этого наследника, когда она поняла о невозможности востановления языческого княжества. Да и с Пястами ей видимо стало не по пути.
Хочешь жить - умей вертеться!




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 13:03 | Сообщение # 96
Группа: Удаленные





да, я адепт христианства, точнее - я верую в Спасителя.

Цитата ml-ad
Хотя тебе это видимо и не приятно. Но что делать, такова жизнь!

о чем ты Млад? почему мне это должно быть неприятно? я фольклорист и хорошо представляю уровень мифологизации сознания даже у современных бабушек и тд.
а что было 50-100 лет назад?
так что...
Цитата ml-ad
Обращение к князю( более позднее) - ваша светлость

обращение к князю - ваше сиятельство.
светлость - к графу.
Да но древлянские, вентические, дреговические и т.п. были светлыми, а киевский, объединивший их под своей властью - Великим.
А, на счет
Цитата
обращение к князю - ваше сиятельство. светлость - к графу

, извини описался.
У меня очень часто руки, при работе на клаве, отстают от мыслей.

Цитата ml-ad
Князь руководитель(воевоада) родового союза, светлый князь - руководитель (воевода, жрец, волхв) племеного союза, Великий князь - руководитель ( воевода, жрец, волхв и т.п.) племенных союзов, потому и Великий).

Млад,у спавян не было родовой организации - у них уже с начала 1 тысячелетия была соседская-территориальная община.
поэтому князья - это вожди племен, а великие и светлые - племенных объединений - например - древлян, вятичей, дреговичей и тд.

насчет ее княжеского статуса (да еще с приставкой светлая) - рад, чт наши позиции сходятся)))
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 04.01.2010, 13:23 | Сообщение # 97
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Да но древлянские, вентические, дреговические и т.п. были светлыми, а киевский, объединивший их под своей властью - Великим.
А, на счет
Quote
обращение к князю - ваше сиятельство.
светлость - к графу
, извини описался.
У меня очень часто руки, при работе на клаве, отстают от мыслей.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 04.01.2010, 14:46 | Сообщение # 98
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote (кержак)
Млад - у спавян не было родовой организации - у них уже с начала 1 тысячелетия была соседская-территориальная община.

Э, нет. переход от родовой организации общества к территориальной пришелся как раз на княжение владимира:
1. Исчезают имена племенных союзов и появляются территориальные волости.
2. разрушаются центры племенных союзов и возникают города с посадами и торгово ремесленными слободами, направленными не на обслуживание своего рода а на продажу чужим
3. О том же свидетельствует история о Владимире и казнях: умножились воровство и разбои на Руси(ослабли родовые скрепы) и стали укорять Владимира - Почто не казнишь татей(неготовность власти означает новизну явления), ну и дальше о том что недаром начальнику меч


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 15:08 | Сообщение # 99
Группа: Удаленные





Сережа, вы путаете племенную и родовую организацию.
славяне были организованы в территориальную - соседскую общину - по десяткам, сотням и тысчяам.
староста - старший ста)))
так вот - эти сотни и тысячи были объединены в племя))) в котором также выбирались князья.
и это - фундамент славянства.

почему Млад об этом пишет (о родах) - да потому что Перун - не славянский бог, а вот у варягов всех мастей как раз и была родовая структура)))

племенная структура распадается в 10-11-12 веках - все врено. но родовой и не было. точнее ее не было у славян, а вот у русов - она была и как раз таки развалилась в этот период также))) только быстрее, чем племенная.

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 15:10 | Сообщение # 100
Группа: Удаленные





Quote (serGild)
О том же свидетельствует история о Владимире и казнях: умножились воровство и разбои на Руси(ослабли родовые скрепы) и стали укорять Владимира - Почто не казнишь татей(неготовность власти означает новизну явления), ну и дальше о том что недаром начальнику меч

а это то откуда? есть сюжет о том, что византийские епископы предлагали ввести казни и колечение (отрубание) для татей, но Владимир введя это быстро отменил, так как народ не принял такую жестокость.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 17:12 | Сообщение # 101
Группа: Удаленные





О том же свидетельствует история о Владимире и казнях: умножились воровство и разбои на Руси(ослабли родовые скрепы) и стали укорять Владимира " Почто не казнишь татей" (неготовность власти означает новизну явления), ну и дальше о том, что недаром начальнику меч
а это-то откуда? есть сюжет о том, что византийские епископы предлагали ввести казни и колечение (отрубание) для татей, но Владимир, введя это, быстро отменил, так как народ не принял такую жестокость
Цитата

Цитата ml-ad
Да но древлянские, вентические, дреговические и т.п. были светлыми, а киевский, объединивший их под своей властью - Великим.

по былинам - Его имя (Владимира Красно СОлнышко) сопровождается эпитетами - "Красное Солнышко", "светлый", "пресветлый", "славный", "ласковый", "грозный".
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Понедельник, 04.01.2010, 17:36 | Сообщение # 102
Группа: Удаленные





Quote (кержак)
есть сюжет о том, что византийские епископы предлагали ввести казни

Да именно так .Ромеи-державники настаивали на высшей мере .Владимир вначале вроде был не против,а потом отказал в форме :-Греха боюсь ! Подь..нул походу ?!Кстати почитание Владимира как святого началось не раньше 14 в. ,греки не торопились .


Сообщение отредактировал curser - Понедельник, 04.01.2010, 17:38
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Понедельник, 04.01.2010, 17:43 | Сообщение # 103
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Offline
Quote (кержак)
"грозный".

можно источники, где Владимира (Святого или Мономаха) называли "грозным"?
насколько я знаю на Руси "грозными" называли Ивана III Васильевича I (Великого) и Ивана VI Васильевича II и думаю больше из-за:
1) внешних войн
2) усилий по централизации страны.
Насчет того, что одного из владимиров называли "грозными", - слышу впервые, но не удивлен, т.к. по выше описанным пунктам их могли так называть.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 04.01.2010, 18:59 | Сообщение # 104
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Ивана 111 Васильевича Рюрика называли грозным не только из-за ведения войн и усилий по централизации страны, но еще и потому, что от его взгляда люди падали в обморок. (исторически подтверждено). Описывают пронзительтельный взгляд больших черных глазищ, которые подвергали душу в ужас.
Да и еще один вопрос к каким народам относятся варяги?
Современная историки очевидно доказали, что у них с новгородцами был один язык. На основе последних археологических раскопок. Да и раньше Егор Классен в своей книге открыто говорит о том, варяги это запаные славяне жившие на берегу балтийского моря, пока их от туда не выперли немцы. К стати за свою книгу получил он Владимира с мечами. А в скандинавских сагах напрямую написано - варяги щенки славянских сук. Так отчего Перун вдруг потерял статус славянского божества?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 19:12 | Сообщение # 105
Группа: Удаленные





варяги - поморы, далеко не только славянские.
Млад, назови хотя бы одно племя славян у которых Перун был верх богом.
нет такого.
варяги - не народ - это воины, вот у воинов - да, логично.
ну и балтика - в целом считаю, что Перун - балтское божество, которое в ходе развития темы частично перешло и к балтийским славянам.
сами по себе славяне - не воинственны, они земледельцы, логично что их боги - связаны с плодородием и тд.

Перун - бог дружин.
логично предположить, что для славян которые не слишком то дружины имели, в основном обходясь оплочением, Перун не мог рулить, а вот для части русов славянизированных и обитавших где-то в прибалтике, это божество натуральный небесный патрон.
вывод - культ Перуна потому и развивался, что дружинный быт усиливался, множился на Руси, но будучи достаточно жестко стратифицированным божеством (имеющим свою четкую страту - группу - дружина) он не мог стать реально объединающим Русь богом, потому то Владимир и собрал новый пантеон (провел реформу) которая все же оказалась не успешной, и вслед за этим таки пришел к осознанию необходимости привнесения на Русь по настоящему объединяющей - системной и не стратифицированной религии.
уверен, он прекрасно понимал, что тем самым запускает византийцев (врагов) к себе в огород, но также я уверен, что он понимал, - перспектива за ним, появятся на Руси и сови книжники и святые, сформируется база для самостоятельной церкви, а пока - будем учиться, учиться и учиться, брать все лучшее.
вот такие мысли...

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Понедельник, 04.01.2010, 19:33 | Сообщение # 106
Группа: Удаленные





Quote (кержак)
для части русов славянизированных и обитавших где-то в прибалтике, это божество натуральный небесный патрон.

Можно ли предположить ,что для ВК-семейки (и ближней дружины )Перун так остался семейным богом ." Володимир любя дружину и с ними...думая о строи земльнем и о ратьх и о уставе земльнем."Ваще в идеологическом вопросе (и не только ) Владимир выглядит законченым циником .А как его характеризовать в этике 10 века ?
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Понедельник, 04.01.2010, 19:58 | Сообщение # 107
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Описывают пронзительтельный взгляд больших черных глазищ, которые подвергали душу в ужас.

ml-ad, если ссылаться на Рейнгольда Гейденштейна, то он жил позже Ивана VI Великого и скорее всего это просто слух или плод воображения Рейнгольда Гейденштейна. Возможно это описание возникло под влиянием борьбы за власть между Елена Стефановна и Дмитрием Ивановичем с одной стороны и Софьи Палеолог и Василия III с другой стороны.
в качества примеров таких "слухов" или "фантазий" можно привести требование Софьи Палеолог от мужа свергнуть иго или противоставление Ивана Младого и Ивана Великого во время "Стояния на Угре".
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 04.01.2010, 20:01 | Сообщение # 108
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Кроме того, Перун связан с Балтами, а именно в районе Киева находят следы южных "балтов", ассимилированных полянами. Отсюда и отличие быта полян/руси от быта соседних славян - Велесовичей, о котором пишет Нестор

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 20:28 | Сообщение # 109
Группа: Удаленные





Quote (curser)
Можно ли предположить ,что для ВК-семейки (и ближней дружины )Перун так остался семейным богом ." Володимир любя дружину и с ними...думая о строи земльнем и о ратьх и о уставе земльнем."Ваще в идеологическом вопросе (и не только ) Владимир выглядит законченым циником .А как его характеризовать в этике 10 века ?

Живопыра - это называлось называется и будет называться - политик. реальный, прагматичный, успешный!!! политик.
вот только думаю, не семейным богом - а набором принципов деятельности и жизни. так сказать, ценностным критерием.
что и логично для той эпохи.

для политеистов это не проблема вообще)))

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 05.01.2010, 01:43 | Сообщение # 110
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
кержак, специально для вас!

Лютичи, Сечивики, Рысичи, Росичи. И еще много.
Далее описние верховного божества Перуна встречается на древних захорнениях в сов. Италии и Греция. Уже не далеко не секрет, что славянские племена поднялись от туда на земли угро-финов. Велес это божество вошедшее позже в пантион славянских богов, после смешения славянских и угро-финских племен. У угро-финов он был главным.
И еще, я может бы открою вам великую тайну, но славяне говорили:
- У нас один бог и имя его знает только он, но у него столько проявлений, что мы дали им разные имена, чтобы не беспокоить Великого бога, а только его отражения. (Белая Книга. в инете нет и не будет)
Хотя название все таки дали - СутБо.(сокращенно)




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 05.01.2010, 02:19 | Сообщение # 111
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Так это и индусы говорят: де и Христос и Будда и Кришна есть аватары Вишну и потому Харе Рама.

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Вторник, 05.01.2010, 07:51 | Сообщение # 112
Группа: Удаленные





Quote (ml-ad)
Лютичи, Сечивики, Рысичи, Росичи. И еще много.

Млад, ну и что вы тем самым доказали?
Лютичи - западные славяне жившие рядом с Балтикой (о чем я и писал) опять же очень воинственные (лютые)
Сечивики - вообще не было таких, а если исходить из этимологии - то аналог казаков запорожцев - значит те же вояки
рысичи - опять из воздуха, но замечу - не было ни одного племени с звериным названием. но опять же - агрессивные
ну а росичи - это и есть русы, у них то у вояк дружинный быт был развит...
так что все логично и в рамках моей концепции.
да и в чем вопрос?
ты Млад - воин и потомок, наследник, адепт именно воинской традиции (русов) так что...

насчет единого бога. а кто ж спорит? потому то христианство так органично вписалось в славянский мир. славяне - стихийные христиане и богоискатели, но уж никак не Перунисты)))
я нигдже не писал что Велес рулил, скорее Мокошь, хотя...

есть одна мыслишка, обдумаю и выложу вам.

Млад, вам очень сложно открывать мне тайны, я историк и фольклорист и довоьно много знаю о славянских древностях.
изучил обширный корпус текстов по теме. бывал и в экспедициях.
короче - много знаю)))

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Среда, 06.01.2010, 08:21 | Сообщение # 113
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4075
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Современная историки очевидно доказали, что у них с новгородцами был один язык.
А вы перевести "русские" названия днепровских порогов у Константина Багрянородного на наш язык пробовали?


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 06.01.2010, 14:46 | Сообщение # 114
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Вяряги, я считаю, были натурализированные норманны, те, кто здесь родился у служилых воинов-наемников.
Князья полоцкие (как и другие до 1018 г.) ставились непосредственно князем киевским, т. е. Владимиром Святославичем и умерший в 1003 г. Всеслав мог быть ему не внуком, а сыном.
Возраст Нинеи - 60-70 лет. Она потомок боковой ветви рюриковичей и, скорее всего, потомок какого-нибудь волховского рода. К тому же народ за проповедником пойдет охотнее, чем за князем.
По поводу ее истинного возраста. Думаю, Нинея ГГ врет также, как и Беляне. Ее муж мог быть кем угодно и совсем не обязательно чехом, а лицом военной знати, прибывшем на службу от иноземного государя. В то время такое было в порядке вещей.
Герб. Все гербы со временем постоянно усложнялись, а Нинея могла и упростить, отбросив все, по ее мнению лишние включения других родов.
У Рюрика на гербе никогда не было трезубца. Трезубец - символ Посейдона (Нептуна), оружие рыбака-бродника или боевого пловца. У Рюрика на стяге был изображен падающий на добычу сокол. У Рюрика, между прочим, было именно такое прозвище - Сокол.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Среда, 06.01.2010, 17:16 | Сообщение # 115
Группа: Удаленные





Какая разница как было на самом деле ? В мире отрока Нинея (самая старая ,ей видней )сказала:
-Рюрик бодричем был .
Это вродь отсылает нас к ютландско-фрисландским версиям .
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 06.01.2010, 18:03 | Сообщение # 116
Группа: Удаленные





Quote (curser)
-Рюрик бодричем был . Это вродь отсылает нас к ютландско-фрисландским версиям .

да, если только Нинка не врет и не путает ГГ.
насчет ободритской версии Рюрика - да она самая распространенная, но вот - верна ли она...
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 06.01.2010, 18:04 | Сообщение # 117
Группа: Удаленные





Ульфхеднар, варяги ну никак не норманы, это разные (для 10-11 веков) этносы.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 06.01.2010, 18:31 | Сообщение # 118
Группа: Удаленные





Quote (curser)
Ну тут ей вроде ни к чему ,это ж не развод лохов с екклезиастом .

ээээ, не согласен, обозначая Рюрика ободритом она формирует образ всех рюриковичей как чужаков.
разве ей это не выгодно?
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Среда, 06.01.2010, 18:34 | Сообщение # 119
Группа: Удаленные





Так сказала б хазары .Бодричи то славяне .Нет , в то время ещё особо не наврёшь .

Сообщение отредактировал curser - Среда, 06.01.2010, 18:35
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Среда, 06.01.2010, 19:15 | Сообщение # 120
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3475
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (кержак)
кто такой рюрик

читалось мне где то этимология слова варяг обозначает - наемник


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Нинея
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта