Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Администратор форума: Вестник Модераторы форума: serGild, Namejs, Ротор
Страница 9 из 11«127891011»
Красницкий Евгений. Форум сайта » Выселки (Гильдии по интересам) » Гостиная гильдии ридеров » Черновик Книга 6 часть 1 глава 3
Черновик Книга 6 часть 1 глава 3
JuffinДата: Среда, 10.02.2010, 15:03 | Сообщение # 321
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 29
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (кержак)
опа, значит мою позицию еще один человек поддержал? классно.
да, я тогда при обсуждении со всей категоричностью заявлял о не верном развитии ситуации и получил от Автора один ответ - нужно закрепить новые ПРАВИЛА жестоким наказанием.
я с этим не согласен, но что можно поделать? убедить КЕСа я не смог.

Думаю не учитываете того, что Нинея могла бы этих отроков использовать против Мишки. Плюс то, что исключение из состава - не повод для перетосовки кадров.
Решение Мишки было не самым лучшим, но однозначно дает выигрыш сразу по нескольким позициям, а это уже нормальное управленческое решение.

За истиной не ходи далеко, истина рядом с тобой! Золотые слова...
Cообщения Juffin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 15:05 | Сообщение # 322
Группа: Удаленные





Quote (Juffin)
Решение Мишки было не самым лучшим, но однозначно дает выигрыш сразу по нескольким позициям, а это уже нормальное управленческое решение.

бесспорно. я и не говорю, что оно не управленческое))
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 15:06 | Сообщение # 323
Группа: Удаленные





Quote (ugo81)
Юля в конфликте с Красавой в любом случае крупно ошиблась (простолюдинка с боярской внучкой и т.д.) и другой аргумент в ее защиту подобрать трудно

да не существенно, она (юлька) вольная девка, а по Русской Правде воьные люди в целом равны друг другу, все же у нас не кастовое общество...
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Среда, 10.02.2010, 15:10 | Сообщение # 324
Полусотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 790
Репутация: 583
Статус: Offline
Quote (кержак)
я бы после такого дела (если был бы из числа нинкиных) поджег бы крепость и подговорив других пацанов свалил бы оттуда

Они знают закон рода -- за смерть - смерть. Здесь тоже самое - род это Академия.


Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 15:13 | Сообщение # 325
Группа: Удаленные





Quote (Простак)
Они знают закон рода -- за смерть - смерть. Здесь тоже самое - род это Академия.

даже не смешно. Род - это не соц группа, это родовые божества, пращуры и щуры, это память и родство.
неужели вы думаете, что в дружинах древних русичей практиковали такие позорные казни?
и еще - кто их включал в Род-Академию? Нет, ни в коем случае. Ни в каком они пока роде-академии не состоят, даже близко.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
JuffinДата: Среда, 10.02.2010, 15:15 | Сообщение # 326
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 29
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (ugo81)
Юля в конфликте с Красавой в любом случае крупно ошиблась (простолюдинка с боярской внучкой и т.д.) и другой аргумент в ее защиту подобрать трудно

Опять таки готов поспорить - Не факт что Красава родная внучка (правнучка) Нинени, а значить все ваши домыслы про конфликт простолюдинки и боярской внучкой - пшык.
Что касается разрулить ситуацию - Миша должен давить на то,ч то это исключительно бабские разборки, в которых Красава выглядит далеко не белоснежкой, т.е. опускается до бабской истерики, что не позволительно боярыне, а значит проучить ее таким жестким методом - только во благо. Ставить данную ситуацию по иному для Мишки просто не выгодно и черевато конфликтами, а значит картинку надо рисовать самому, не откладывая это на потом, иначе Красава может попытаться нарисовать по своему.

За истиной не ходи далеко, истина рядом с тобой! Золотые слова...
Cообщения Juffin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 15:17 | Сообщение # 327
Группа: Удаленные





Quote (Juffin)
Что касается разрулить ситуацию - Миша должен давить на то,ч то это исключительно бабские разборки, в которых Красава выглядит далеко не белоснежкой, т.е. опускается до бабской истерики, что не позволительно боярыне

весьма разумно))))
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Среда, 10.02.2010, 15:19 | Сообщение # 328
Полусотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 790
Репутация: 583
Статус: Offline
Quote (кержак)
дружинах древних русичей практиковали такие позорные казни

Давно, еще в школе, я читал, что за смерть родича изгоняли из рода, т.е. лишали покровительства рода, его могли убить как собаку, есть, пить, ночевать никто не давал. Их называли изгоями. А это, для меня, страшнее любой смерти.


Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 15:25 | Сообщение # 329
Группа: Удаленные





Quote (Простак)
Давно, еще в школе, я читал, что за смерть родича изгоняли из рода, т.е. лишали покровительства рода, его могли убить как собаку, есть, пить, ночевать никто не давал. Их называли изгоями. А это, для меня, страшнее любой смерти.

и?
1. изгои - они конечно не в шоколаде))) но просто бить и грабить их не получится))) просто потому что они на это просто смотреть не будут)))
суть в том, что их не защищает община, вот и все.
но всегда ли нужна ее защита?

ну и еще - да, изгнали. но ведь не убили, не повесили...
я бы предпочел быть изгнанным, а не убитым.
вообще же изгнание вещь сложная, не стоит вот так это обсуждать, тема сложная, вот в монголии 12-13 веков изгоями часто становились люди длинной воли, лидером которых стал в итоге один такой изгой - темучжин....

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Среда, 10.02.2010, 15:27 | Сообщение # 330
Полусотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 790
Репутация: 583
Статус: Offline
Quote (кержак)
суть в том, что их не защищает община, вот и все

Именно община. А куда идти, когда изгоняют, деревни и города стояли далеко друг от друга.
Вот в Тверской области лет 10 назад нашли дезертира. Жил в лесу, оброс, разговаривать разучился. Это как?


Век живи, а дураком помрешь!!!!


Сообщение отредактировал Простак - Среда, 10.02.2010, 15:29
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 15:29 | Сообщение # 331
Группа: Удаленные





Quote (Простак)
Именно община. А куда идти, когда изгоняют, деревни и города стояли далеко друг от друга.

и что? никак не пойму аргументации.
поселитесь на выселках, сами по себе - хутором. и живите где-нить в глухомани или наоборот, в город большой идите.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 15:31 | Сообщение # 332
Группа: Удаленные





Quote (Простак)
Вот в Тверской области лет 10 назад нашли дезертира. Жил в лесу, оброс, разговаривать разучился. Это как?

ну вы о чем? изгой это не дикарь, это такой же человек, он будет землю пахать или охотником станет или кузнецом или в холопы запишется к боярину или... стопитцот мильонов вариантов.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Среда, 10.02.2010, 15:34 | Сообщение # 333
Полусотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 790
Репутация: 583
Статус: Offline
Quote (кержак)
н будет землю пахать или охотником станет или кузнецом или в холопы запишется к боярину

А кто его возьмет, поможет, научит, землю и скотину даст????? Ведь люди из общины тоже куда-то ездят с кем-то говорят, слухи идут и идут. Да и главное, много ли таких изгоев, один на деревню лет за 30. Разговоры то идути и идут


Век живи, а дураком помрешь!!!!


Сообщение отредактировал Простак - Среда, 10.02.2010, 15:36
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 15:40 | Сообщение # 334
Группа: Удаленные





Простак, вы ошибаетесь, изгойство приняло уже к 9 веку сравнительно значительные масштабы.
давать скот? это вы о чем?
он его покупать должен))) халявы нет)))

еще раз, вы просто не верно понимаете суть изгойства. это не чувак с надписью ЛОХ на спине, которого все могут безнаказанно пинать, это всего скорее сильный, умелый чувак, котоый сам любому навешает люлей. иначе бы он и не ушел из общины, предпочитая терпть унижения от стариков и главных.

и для ЗАКОНА вся разница в том, что смерд в общине совершив преступление обеспчивался круговой порукой, а изгой таковой не имел. и плюс и минус одновременно.
короче данный феномен куда как не прост)))

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Среда, 10.02.2010, 15:42 | Сообщение # 335
Полусотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 790
Репутация: 583
Статус: Offline
Quote (кержак)
иначе бы он и не ушел из общины

Стоп, стоп. Его выгнали за убийство родича, кто с таким будет иметь дело? Я бы не стал.


Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 15:49 | Сообщение # 336
Группа: Удаленные





Quote (Простак)
Стоп, стоп. Его выгнали за убийство родича, кто с таким будет иметь дело? Я бы не стал.

чтобы убить - надо иметь силу и характер, ну выгнали))) так я нападу на хутор, всех порежу, заберу все че надо и вперед, соберу банду пройдусь по крванным тропам а потом осяду где нить в новгороде или смоленске или еще где)))
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Среда, 10.02.2010, 16:05 | Сообщение # 337
Полусотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 790
Репутация: 583
Статус: Offline
Quote (кержак)
так я нападу на хутор, всех порежу, заберу все че надо и вперед

Один? Без оружия? А хуторяне так и дадутся.


Век живи, а дураком помрешь!!!!


Сообщение отредактировал Простак - Среда, 10.02.2010, 16:06
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВладШДата: Среда, 10.02.2010, 16:39 | Сообщение # 338
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 7
Репутация: 4
Статус: Offline
Простак,
Quote
Один? Без оружия?

Ну оружие достать не так уж и сложно. На первое время сгодится и простая дубина. Как оружие прекрасно служила отечественным "рыцарям удачи" еще очень долго и плодотворно. smile
Cообщения ВладШ
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВладШДата: Среда, 10.02.2010, 17:02 | Сообщение # 339
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 7
Репутация: 4
Статус: Offline
ugo81,
Quote
Но это уже ДРУГОЙ эпизод. ДРУГОЙ и по времени и ДРУГОЙ по участникам

Это конечно так, но теперь Нинее может стать выгодным его раздуть именно для того, чтобы востановить утраченные позиции и такой рычаг воздействия на Мишку она не прозевает. Она конечно баба умная и реально Юльке ничего не грозит, но возможность отыграться врядли упустит.
Это же и ответ на Ваше
Quote
укрепление репутации Бешеного Лиса поможет и с Нинеей

Juffin,

Quote
исключение из состава - не повод для перетосовки кадров.

Еще какой повод! Вся ситуация возникла из-за распредения по родам и в академию пришли "домашние" разборки.
Cообщения ВладШ
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ugo81Дата: Среда, 10.02.2010, 17:20 | Сообщение # 340
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 534
Репутация: 241
Статус: Offline
ВладШ
Quote
Это конечно так, но теперь Нинее может стать выгодным его раздуть именно для того, чтобы востановить утраченные позиции и такой рычаг воздействия на Мишку она не прозевает. Она конечно баба умная и реально Юльке ничего не грозит, но возможность отыграться врядли упустит.
Это же и ответ на Ваше

А кто спорит,что Юля накосячила
Но по сути защити Бешеный Лис Юлю


все пройдет
и это тоже пройдет
Cообщения ugo81
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 10.02.2010, 17:36 | Сообщение # 341
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
Господа разговор с позиции "ГГ должен был сделать так" лишен всякого смысла
только по одной причине
ГГ это ГГ, тут можно говорить только о типичности или не типичности для него этого поступка
все люди разные и способы общения и управления у всех разные
что делаете вы
я бы на месте ГГ поступил так
и вот тут наступает косяк - вы не ГГ

далее кержак пишет о том как он поступил бы на месте пацанов, но он не пацан
а теперь по поводу бунта - после разжалования мишки народ тоже о бунте писал
но
1 за наезд ребята поплатились
2 дальше идет перерыв во время которого мыслей будет много (фанфик на тему как предлагает кержак - великолепная идея) вот только новичков контролировать будут и так просто всем сговориться не дадут
3 в изгои выходили люди длинной воли а являются ли такими пацаны - не факт, это ГГ отморозок и свалил в лес но не всякий и свалит
4 нинея поручила пацанов мишке а значит и меру наказания определяет мишка
скажите что мог сделать мастер с подмастерьем
а ГГ по сути мастер ну не кузнец а воин так что подход только жестче



Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 18:12 | Сообщение # 342
Группа: Удаленные





Quote (admin_kes)
далее кержак пишет о том как он поступил бы на месте пацанов, но он не пацан

когда был им - сбегал. потому и пишу, что про себя знаю. никакого "хозяина" надо собой не потерпел бы.
Quote (admin_kes)
3 в изгои выходили люди длинной воли а являются ли такими пацаны - не факт, это ГГ отморозок и свалил в лес но не всякий и свалит

все же хоть 1-2 таких должны проявиться - кандидаты в опричники в перспективе. к слову.
не все же псы, хоть один-два - волки али пардусы должны попасться.
насчет уговоров - ну это не велик вопрос, все можно устроить, тем паче десятники то у них свои, дреговичские.

Quote (admin_kes)
я бы на месте ГГ поступил так и вот тут наступает косяк - вы не ГГ

а вот это - точняк. подпишусь.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 10.02.2010, 18:26 | Сообщение # 343
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (кержак)
про себя знаю

извините но вы все же не типичны biggrin
Quote (кержак)
все же хоть 1-2 таких должны проявиться - кандидаты в опричники в перспективе. к слову.
не все же псы, хоть один-два - волки али пардусы должны попасться.
насчет уговоров - ну это не велик вопрос, все можно устроить, тем паче десятники то у них свои, дреговичские.

возвращаемся к
косяк только в роду 7 десятка остальные в конфликте не участвовали
так что и проблемен 7-й десяток и 1-2 волков из него ГГ и прирезал
для остальных ГГ, как приемник воли нинеи, навел порядок и все
ГГ принес идею - на своего не кидаться - так эта идея и так нормальна так зачем против нее идти, а вот когда десятки перетасуют то "своими" станут все


Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 18:32 | Сообщение # 344
Группа: Удаленные





Quote (admin_kes)
так что и проблемен 7-й десяток и 1-2 волков из него ГГ и прирезал

нее, те кого прирезал не волки а шакалы. волки али пардусы так мелочно заподлянски не поступали бы изводя более слабого.
Quote (admin_kes)
косяк только в роду 7 десятка остальные в конфликте не участвовали

а где гарантия? мочканули этих, мочканут и тех.
замечу, что чувство общности между дреговичами должно быть куда как острее чем с ратнинскими или тем паче с купецкими сынками.
так что в академии УЖЕ есть 3 группировки земляческих:
1. опричники - Лисовины и ратненцы
2. дреговичи -нинкины
3. купецкие из турова и тд.
однозначно именно на уровне землячеств будут и конфликты и тд.

Quote (admin_kes)
ГГ принес идею - на своего не кидаться - так эта идея и так нормальна так зачем против нее идти, а вот когда десятки перетасуют то "своими" станут все

а что в ней нормального?
не вижу ничего. Свои друг дружку не режут и без жестоких наказаний, а вот чужие - да, запросто.
так что...
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Среда, 10.02.2010, 18:39 | Сообщение # 345
Полусотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 790
Репутация: 583
Статус: Offline
Quote (кержак)
волки али пардусы так мелочно заподлянски

Волки уничтожают больных и слабых, чтобы род оставался сильным. Природа-с.
Quote (кержак)
Свои друг дружку не режут



Век живи, а дураком помрешь!!!!


Сообщение отредактировал Простак - Среда, 10.02.2010, 18:40
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 18:40 | Сообщение # 346
Группа: Удаленные





ну я не про животных, а про дух в людях.
образ-с)))
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Среда, 10.02.2010, 18:41 | Сообщение # 347
Полусотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 790
Репутация: 583
Статус: Offline
Quote (Простак)
волки али пардусы



Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 10.02.2010, 18:41 | Сообщение # 348
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (кержак)
а где гарантия? мочканули этих, мочканут и тех.

за что мочканули? за то что своего грохнул
Quote (кержак)
Свои друг дружку не режут и без жестоких наказаний

оказывается режут
Quote (кержак)
однозначно именно на уровне землячеств будут и конфликты и тд.

унот держат отдельно
а так будут и это нормально, другое дело как ГГ справится


Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 18:47 | Сообщение # 349
Группа: Удаленные





Quote (admin_kes)
за что мочканули? за то что своего грохнул

Quote (admin_kes)
оказывается режут

неее, не так все было. никто там никого не грохал, если б ГГ не влез.
и еще - не своего грохнул - а на собственность ГГ покусился, ведь они все - его имущество, а кто покушается на это - тому смерть (хоть и Русская Правда иное пишет)

Quote (admin_kes)
унот держат отдельно а так будут и это нормально, другое дело как ГГ справится

в плане тдельно? до какой степени отдельно? что и не пересекаются? ни в столовой, ни в казарме, ни на учениях?
к слову - уноты - лохи, их на войну не берут, а вот МС - крутые)) и наоборот - уноты будут говорить - босота, смерды а мы крутые купцы, у нас отцы - до китая ходють, с князьями рулятся.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 10.02.2010, 19:05 | Сообщение # 350
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (кержак)
не так все было

официальная версия такая
Quote (кержак)
уноты - лохи, их на войну не берут, а вот МС - крутые)) и наоборот - уноты будут говорить - босота, смерды а мы крутые купцы, у нас отцы - до китая ходють, с князьями рулятся.

фанфик)))


Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CamradДата: Среда, 10.02.2010, 19:41 | Сообщение # 351
Группа: Удаленные





Quote (ВладШ)
если казнь за покушение на боярича, то значит казнь за покушение на боярышню.

Нинея не будет закусывать удила. Красава ей не родная. Так что.
Quote (ugo81)
НО ГРАМОТНО отыграл на сколько возможно,чтобы компенсировать ошибку в несольких направленях сразу

Пример хорошего пожарного управления. ДУмать некогда, генерим решение "на рефлексах". Вспомнил бы ГГ не Лондона, гапример Ваху40к, про Каина. Все по другому было бы. Мы вот вас цепочкой скуем, в другой десяток переведем, поживете, пока уму разуму не наберетесь.
1. Для того времени пренадлежность к чему-то. (род, клан, иная организация) очень важно.
2. Для подрочтков свойственно отвержение старых авторитетов и создание новых.
Cообщения Camrad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 19:42 | Сообщение # 352
Группа: Удаленные





Quote (admin_kes)
фанфик)))

не, не способный я.
увольте господин Вестник.
пушшай иные прочие творят нетленку...
Quote (admin_kes)
официальная версия такая

не мне вам объяснять чего такое официальная версия))))
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 10.02.2010, 19:47 | Сообщение # 353
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (кержак)
чего такое официальная версия

как подать))...

кто нами правит?
медведев, путин... (да господа на этот вопрос в этой теме отвечать запрещено - только в посаде)



Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 19:49 | Сообщение # 354
Группа: Удаленные





Quote (admin_kes)
как подать))... кто нами правит? медведев, путин... (да господа на этот вопрос в этой теме отвечать запрещено - только в посаде)

флудим, господин Вестник?
ая-яй... не харащоооо))))))
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 10.02.2010, 19:55 | Сообщение # 355
Ближник
Администратор
Группа: Опричники
Куратор:

Смотритель:
Сообщений: 3031
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (кержак)
флудим

почему???
я отстаиваю возможность ГГ использовать общественное мнение
в т.ч. и в вопросе с дуэлью
привожу пример
а вот флудить по примеру приглашаю в посад


Quis custodiet ipsos custodes?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 10.02.2010, 19:57 | Сообщение # 356
Группа: Удаленные





Quote (admin_kes)
а вот флудить по примеру приглашаю в посад

ок))))
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 11.02.2010, 03:06 | Сообщение # 357
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4581
Репутация: 788
Статус: Offline
кержак, Я не могу понять только одного в этом обсуждении. Что ты опять завелся.
Исключить пацанов значит точно также обречь на смерть только более долгую.
Конфликт Юльки и Красавы тоже разобрали весь по винтикам. Вопросы изгоев тоже.
Потом армейские (дружинные) законы намного жежче чем мирские, и карают они до конца и их никто не отменял.
Это в мирное время всякие там Дисбаты и сроки. А на войне - пуля, в то время стрела или меч или петля. Да и вообще то общество еще не имело правозащитников и комитета солдатских матерей(вообще свихнуться!), а вы судите с точки зрения современного человека.

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ugo81Дата: Четверг, 11.02.2010, 09:54 | Сообщение # 358
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 534
Репутация: 241
Статус: Offline
Мне кажеться,что в любом случае эпизод хороший и в общую канву книги более чем попадает

Автор прав, ГГ скорее всего поступил так (и большенство на его месте сделали бы еще хуже)

При принятии любого решения ( особенно при рефлесивном управлении ) существует фактор времени. И очень часто пока ищешь самое правильное решение можно потерять столько времени,что уже самое лучшее решение не поможет.

Я уверен,что этот конфликт (пусть даже с тремя трупами) не преведет к необратимым негативным последствиям,а поможет избежать проблем в будущем.

К тому же для любого конфликтного решения,а перетасовка десятков из Лесовиков в любом случае какой-то конфликт с Нинеей, нужен повод.
одна из функций ГГ - воевода боярской дружины Нинеи.
Боярин назначает командиров десяток. Боярин делает это или по представлению своего воеводы или сам.
Вспомните описанным эпизод конфликта ГГ с Варламом
Что сказал Дмитрий Варламу?
Представляет командир МС утверждает сотник.
Здесь есть повод, светлая Бояриня, произошла ошибка, так как ввели тебя в заблуждение. (Ну сомневаюсь я,что сама Нинея выбирала десятников, наверника ей кто-то предлагал,не сама же она всех знает)
Негодных людей сделали десятниками, не способны они к выполнению своих обязанностей. Ослабляет это твою дружину. Позволь мне исправить ошибку твоих людей,которые по невежеству своему плохо исправляют свои обязанности перед тобой светлая госпожа и т.д.


все пройдет
и это тоже пройдет
Cообщения ugo81
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Четверг, 11.02.2010, 11:07 | Сообщение # 359
Группа: Удаленные





Quote (ml-ad)
Исключить пацанов значит точно также обречь на смерть только более долгую.

я не предлагаю их исключать. я предлагаю их понизить в статусе радикально.
а лучше всего с позором вернуть родителям, мол забирайте ваше дерьмовое чадо, оно нам не сгодилось.
Quote (ml-ad)
Потом армейские (дружинные) законы намного жежче чем мирские, и карают они до конца и их никто не отменял.

в плане? поединок между воинами это преступление? с каких пор? что за идея запрещать? даже в 17 веке во франции при АБСОЛЮТИСТСКОЙ монархии дворяне плевали на запреты. а тут 12 век.
есть Русская Правда, есть ЗАКОН в котором прописаны судебные поединки и тд.
я понимаю примерные истоки темы - это законы ЧИнгис-хана, но вопрос в том, что он их вводить начал когда и при каких условиях?
и я не спорю с автором, я просто думаю, что вся эта история должна была вызвать волну, которая разделила бы всех на техз кто за ГГ и тех кто против.
вот о чем речь.
а пока эти парни-дреговичи очень пассивны и аморфны, от них ждут бунта и тд, а они.... как суслики.

Quote (ml-ad)
а вы судите с точки зрения современного человека.

я сужу как раз с логики того времени. я не фантазирую на тему, а опираюсь на источники по эпохе, на законы и тд. http://krasnickij.ru/forum/5-97-24554-16-1265875094 краткая редакция РП.
статья 10.
Если же человек пихнет человека от себя или к себе то (платить) 3 гривны, если выставит двух свидетелей; но если (побитый) будет варяг или колбяг, то (пусть сам) идет к присяге.

статья 9. Если же кто обнажит меч, но не ударит (им), то он положит гривну.
вот законы.
и у них там не война, а учеба, то есть отроки даже не воины еще.
еще раз - убивать своих - никто запретить не мог. а если он тебя оскорбил? что делать? утереться?

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Четверг, 11.02.2010, 11:11 | Сообщение # 360
Группа: Удаленные





Quote (ugo81)
При принятии любого решения ( особенно при рефлесивном управлении ) существует фактор времени. И очень часто пока ищешь самое правильное решение можно потерять столько времени,что уже самое лучшее решение не поможет.

это чисто армейский принцип. лучше принять не верное решение, но начать бой, чем прокопаться и упустить инициативу.
смысл этого правила прост - в бою все очень быстро меняется. и только что принятое мегапраивльное решение может быть устранено и даже опрокинуто против тебя твоим врагом. который клювом тоже не щелкает.
Quote (ugo81)
К тому же для любого конфликтного решения,а перетасовка десятков из Лесовиков в любом случае какой-то конфликт с Нинеей, нужен повод.

Quote (ugo81)
Здесь есть повод, светлая Бояриня, произошла ошибка, так как ввели тебя в заблуждение.

да это все понятно, кто спорит то?
все эти ходы управленческие понятны и прозрачны и я не против такого развития событий (в смысле я против, но вариант возможен) а я хочу сказать, что здесь имеется ряд противоречий с реалиями того времени.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » Выселки (Гильдии по интересам) » Гостиная гильдии ридеров » Черновик Книга 6 часть 1 глава 3
Страница 9 из 11«127891011»
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Гильдия писателей фанфиков Военная гильдия Гильдия Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Гильдия писателей рассказов Мужская гильдия Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, iguana1972, kea, deha29ru, Иринико, Namejs, Ротор, проходилмимо, гамаюн,


© 2012





Cтихи|НовостиФорум|Галерея Жизнь|