Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Страница 3 из 31«123453031»
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник 3 (Обсуждение)
Сотник 3
BEHHДата: Пятница, 21.08.2015, 11:55 | Сообщение # 81
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 334
Награды: 0
Репутация: 877
Статус: Offline
Цитата G-M-A ()
Не состоится - нечем торговать осенью 1125 и это такая же данность Мира Отрока, как и поход ляхов. С августа по конец сентября на территории от Пинска до Ратного шли боевые действия и ходили взад-вперед многочисленные конные рати (которые жрать хотят, и что характерно - не меньше трех раз в день!). Рассчитывать в таких условиях на нормальный сбор урожая и какие-либо излишки глупо.
Это не совсем так. В зажитье полочане особо не ходили, Корней не позволил. "Хлебный налог" был посадником Пинским ещё до набега собран, пусть и в снопах. Никто ничего не жёг, из опасения пожаров. Полон, большей частью, освободили и достояние вернули. И потом, есть ещё территории, до которых война не добралась. Да и большую часть Туровского княжества война не затронула. А с учётом подорожания цены хлеба, этот самый хлеб будут собирать до самого последнего зёрнышка. Так что, будет торг.


Сообщение отредактировал BEHH - Пятница, 21.08.2015, 11:57
Cообщения BEHH
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Пятница, 21.08.2015, 12:48 | Сообщение # 82
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Offline
Цитата Полу-Островитянин ()
А тут - вишь ли, вдруг кризис наступил и отношение резко меняться перестала
В этом я вас полностью поддерживаю
Цитата Коняга ()
Дед не доверил внуку поход, он вынужден был его доверить, причем информации ему никакой не давалось, в расчете на то, что внук не имя ее на какую-нить самодеятельность не отважится.
Тут совсем не согласна: если бы дед не шпорил становление Мишки самостоятельным командующим и осознание Мишкой того, что он человек власти и "Берёт всё на себя" (вспомните как Егор расслабился, когда Мишка произнес это и осознал) то никуда бы МС не пошла, а осталась вспомогательным звеном Сотни.  А тут всё выполнено и перевыполнено, так откуда кризис? И да, Сотня подчинена князю: князь сказал - сотня не обсуждает. И вообще, мне кажется, что кризис искусственно создан. Ну нет у Корнея да и Сотни пока причин для недовольства МС и Мишкой. Вот у Мишки да, есть причина, ситуация с грамотой на боярство и то, как её Корней обнародовал, которую ему пришлось, скажем так, разруливать самостоятельно.


Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
G-M-AДата: Пятница, 21.08.2015, 12:56 | Сообщение # 83
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 202
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата BEHH ()
Это не совсем так. В зажитье полочане особо не ходили, Корней не позволил.
Корней вышел за пределы своего "уезда" во второй половине сентября - неприятели уже месяц как по всему княжеству ходили. Они святым духом питались что ли?
Цитата BEHH ()
"Хлебный налог" был посадником Пинским ещё до набега собран, пусть и в снопах.
С какого перепугу посадник собирает хлеб в снопах - да еще во время уборки урожая?
Уставных сроков было два - рождественский корм собирался на Рождество, петровский - на Петра и Павла (т.е. до начала сенокоса).
Кроме всего прочего в разгар полевых работ просто нет ни людей свободных, ни лошадей - возить снопы в город.
Цитата BEHH ()
Никто ничего не жёг, из опасения пожаров.
Каких таких пожаров должны были опасаться ляхи? Болота с открытой водой кругом.
А вот уходя запалить скирды и стога - чтобы противник, если объявится, не смог воспользоваться - самое милое дело.
Цитата BEHH ()
Да и большую часть Туровского княжества война не затронула.
Мирное население, прослышав про неприятельский поход, предпочтет отсидеться по глухим местам - ему не до уборки урожая будет. Так что вся область вдоль Припяти до Турова по лесным схронам сидит, нос высунуть боится.
Цитата BEHH ()
А с учётом подорожания цены хлеба, этот самый хлеб будут собирать до самого последнего зёрнышка.
К тому времени, как опасность минует (конец сентября) собирать уже будет почти нечего - тот хлеб что не потравлен был - осыпется большей частью, да сорняками засорится донельзя.
А все, что собирать будут "до последнего зернышка" пойдет на собственное потребление, а никак не на продажу.
Цитата BEHH ()
Так что, будет торг.
Блажен, кто верует.
Cообщения G-M-A
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Пятница, 21.08.2015, 13:36 | Сообщение # 84
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Offline
Цитата Ульфхеднар ()
Плюс на подходе холопий бунт (обсасывался неоднократно), в процессе которого количество едоков значительно уменьшится.
Бунт, я так понимаю, был тогда когда сотня была в походе, так что он уже состоялся. Скорее всего новости о нём и являются причиной быстрого возвращения РС и Корнеея в Ратное.
А зерновой торг да скорее всего будет, только цены будут выше чем всегда.
Цитата olesay ()
С какого перепугу посадник собирает хлеб в снопах - да еще во время уборки урожая?
С того, что Корней туда  Федора и Осьму отправил предупредить "Отрок" Богам- божье, людям -людское."     
Цитата Отрок.Богам- божье, людям -людское
– Какое зажитье, Федя? Они же не в набег придут, а на захват, разве ж можно вотчинников да смердов против себя настраивать? Еще раз повторяю: в
суждениях нам должно опираться на их желание, а не на свое! Их желание - занять города и земли севернее Припяти и привлечь на свою сторону местное боярство… ну и Святополчичей тоже.
так, что скорее-таки в зажитьё не ходили. И, смотрите, до селища  Дырки ляхи-то дошли, но сильно разорить не успели: значит хлеб там собрали.  Да и Журавль скорее всего хлеб на торг повезёт.


Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BEHHДата: Пятница, 21.08.2015, 15:20 | Сообщение # 85
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 334
Награды: 0
Репутация: 877
Статус: Offline
Цитата G-M-A ()
Мирное население, прослышав про неприятельский поход, предпочтет отсидеться по глухим местам - ему не до уборки урожая будет. Так что вся область вдоль Припяти до Турова по лесным схронам сидит, нос высунуть боится.

Если бы население всегда пряталось по схронам от любого набега, бросая работу,особенно если бы ворог к ни ещё не дошёл, то половина Руси бы вымерла от голода. Да и воевать население умеет, т.к. часто ополчение собирать приходится. А Туровский тысяцкий не исполнил свой долг, и ополчение не собрал. Стало быть люди оставались дома, и от работ не отрывались.
Cообщения BEHH
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
G-M-AДата: Пятница, 21.08.2015, 16:09 | Сообщение # 86
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 202
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата olesay ()
С того, что Корней туда  Федора и Осьму отправил предупредить
Цитата Отрок" Богам- божье, людям -людское." ()
– Какое зажитье, Федя? Они же не в набег придут, а на захват, разве ж можно вотчинников да смердов против себя настраивать?
А питаться полочане с ляхами святым духом будут что ли? nu_ti_daesh Кормить ратников и боевых коней им нужно здесь и сейчас, а потому будут брать без особого стеснения. На крайний случай пообещают зачесть взятое в счет будущих даней - и вся недолга.
Цитата olesay ()
И, смотрите, до селища-то Дырки ляхи дошли, но сильно разорить не успели: значит хлеб там собрали.
Огнево далеко в глубине Погорынья, а речь про прилегающие к Припяти земли. Вполне очевидно, что неприятельские войска брали продовольствие и фураж именно там.
Цитата olesay ()
Да и Журавль скорее всего хлеб на торг повезёт.
Если раньше не возил, то в честь чего сейчас повезет?
Цитата BEHH ()
Если бы население всегда пряталось по схронам от любого набега, бросая работу,особенно если бы ворог к ни ещё не дошёл, то половина Руси бы вымерла от голода.
А если б не пряталось, то три четверти Руси в полон бы увели.
Цитата BEHH ()
Да и воевать население умеет, т.к. часто ополчение собирать приходится.
И что?
Цитата BEHH ()
А Туровский тысяцкий не исполнил свой долг, и ополчение не собрал.
Он в походе с князем Вячеславом, однако. Ему по должности положено.
Цитата BEHH ()
Стало быть люди оставались дома, и от работ не отрывались.
Пока ляхи далеко были - не отрывались, а как пришли (середина августа) - попрятались. Чего непонятного-то?
Cообщения G-M-A
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Пятница, 21.08.2015, 16:43 | Сообщение # 87
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Offline
Цитата G-M-A ()
Если раньше не возил, то в честь чего сейчас повезет?
А с чего вы взяли, что не возил???  Вот те кто собрал те продавать и будут.


Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BEHHДата: Пятница, 21.08.2015, 17:57 | Сообщение # 88
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 334
Награды: 0
Репутация: 877
Статус: Offline
Цитата G-M-A ()
Он в походе с князем Вячеславом, однако. Ему по должности положено.
Не был он в походе с Князем Туровским, читайте "Сотник, Не по чину". Был оставлен на "хозяйстве".
Цитата G-M-A ()
а речь про прилегающие к Припяти земли.
Не одной Припятской землёй живо Туровское княжество. Есть где зерно купить.
Cообщения BEHH
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Пятница, 21.08.2015, 18:10 | Сообщение # 89
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 215
Награды: 2
Репутация: 425
Статус: Offline
У князя, надо сказать - своеобразное понимание приданного. Мы тебе, зятёк, отсыпем землицы, только, вот пустяк - её ещё завоевать надо. А потом - забирай.
То есть - ты для нас завоюй земельки и нам отдай, а потом мы тебе ей дадим поуправлять, только дочке велим, чтоб приглядывала за тобой. У князя Всеволода - отчество не Израилевич случайно ?  biggrin

А потом - выбить банду с порогов и привести земли под руку - задачи совершенно разного характера и масштаба.  Если первая - вполне уместная цель для княжеского похода, то вторая... "Кому там земля обещана? Лисовинам? Вот пускай Лисовины её под руку и приводят", - скажут условные Семён с Треской и, весело смеясь, удалятся, ведя обозы с награбленным.
Так что - тут уж фирме "Лис и компания" предстоит быть должной всем своим партнёрам. И выторговывать у князя персональный гонорар каждому.


Сообщение отредактировал Полу-Островитянин - Пятница, 21.08.2015, 18:12
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
G-M-AДата: Пятница, 21.08.2015, 22:12 | Сообщение # 90
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 202
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата olesay ()
А с чего вы взяли, что не возил???  Вот те кто собрал те продавать и будут.
Внимательно 5-ю книгу читайте : "От урожая оставляют ровно столько, чтобы до нови прокормиться" (стр. 277).
Так что все излишки в Жури распределяются централизованно. И уж прямым врагам никто ничего продавать не будет.
Цитата BEHH ()
Не был он в походе с Князем Туровским, читайте "Сотник, Не по чину". Был оставлен на "хозяйстве".
Цитату приведите - где именно "оставлен на хозяйстве".
Цитата BEHH ()
Не одной Припятской землёй живо Туровское княжество. Есть где зерно купить.
Туровское княжество - вообще зернодефицитный регион, ни почва, ни климат зерновому хозяйству не способствуют.
И тем более излишкам в значительном количестве. А от ваших хотелок зерно там не появится
Cообщения G-M-A
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BEHHДата: Пятница, 21.08.2015, 22:47 | Сообщение # 91
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 334
Награды: 0
Репутация: 877
Статус: Offline
Цитата G-M-A ()
Цитату приведите - где именно "оставлен на хозяйстве".
Сотник. Не по чину. Глава 5
На пиру:
"А князь, наградив последнего из своих верных соратников, вспомнил наконец и о поместных боярах.
-Ну а теперь спросить желаю:пока воевал я с дружиной, как вы тут без нас жили? Всё ли поздорову? Не случилось ли какой беды? - Вячеслав обвёл взглядом ещё более поскучневших бояр и упёрся глазами в кого-то, сидевшего к нему ближе других. - Иди ко мне, боярин Серафим Буян, ответствуй. Ты у меня тысяцкий полка Туровского. С тебя и спрос."(С) ( стр 343-344).
Cообщения BEHH
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Вторник, 25.08.2015, 10:04 | Сообщение # 92
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Offline
Цитата G-M-A ()
Внимательно 5-ю книгу читайте : "От урожая оставляют ровно столько, чтобы до нови прокормиться" (стр. 277).Так что все излишки в Жури распределяются централизованно.
это холопам не оставляли, а вот продавать через итретьих лиц можно и централизовано не гноит он его в конце концов.


Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
G-M-AДата: Вторник, 25.08.2015, 16:15 | Сообщение # 93
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 202
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата olesay ()
это холопам не оставляли, а вот продавать через итретьих лиц можно и централизовано не гноит он его в конце концов.
Не знаю, чего в таком предложении больше - глупости или наглости?
Цитата BEHH ()
Иди ко мне, боярин Серафим Буян, ответствуй. Ты у меня тысяцкий полка Туровского. С тебя и спрос.
Тысяцкий - это не княжеская "номенклатура", а выборная земская.
И, кстати, эпизод левый совершенно: обязанность "боронить волость" - прямая обязанность князя или, в случае княжеского отсутствия, его посадника.
То бишь это бояре ("старцы градские") должны были спрашивать с князя Вячеслава - почто в поход ушел, землю не поберег. И обязанность организовывать в случае необходимости сбор ополчения - тоже на князе (или его посаднике).
А с тысяцкого спрос будет - если плохо командовал городовым полком.
Cообщения G-M-A
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Вторник, 25.08.2015, 16:31 | Сообщение # 94
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Offline
Цитата G-M-A ()
Не знаю, чего в таком предложении больше - глупости или наглости?
Не знаю, что вам кажется глупостью. То, что излишки есть вы не спорите вот  тогда вопрос куда он их девает?


Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
G-M-AДата: Среда, 26.08.2015, 01:38 | Сообщение # 95
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 202
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата olesay ()
тогда вопрос куда он их девает?
Да уж во всяком случае не продает своим прямым врагам.
Cообщения G-M-A
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ugo81Дата: Четверг, 27.08.2015, 10:44 | Сообщение # 96
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 495
Награды: 0
Репутация: 261
Статус: Offline
С Юлькой не могло получиться у Мишки
А движение в Прибалтику при поддержке купцов не такое уж безнадежное дело
Вот только людей все таки мало
Младшую стражу придется делить, чтобы и в Ратном кого-то оставить


все пройдет
и это тоже пройдет
Cообщения ugo81
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
WolkodaffДата: Пятница, 28.08.2015, 02:30 | Сообщение # 97
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата ugo81 ()
А движение в Прибалтику при поддержке купцов не такое уж безнадежное делоВот только людей все таки мало

Людей "много" не бывает в принципе. Реально двигаться на запад не завтра и даже не через год. Это выше уже обсуждалось. Мишка еще не женился на боярышне-то! Так что за приданным еще успеет.


Нас всех учили понемногу
Чему нибудь и как нибудь...
Cообщения Wolkodaff
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ARKANДата: Воскресенье, 30.08.2015, 15:00 | Сообщение # 98
Полусотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 870
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Есть немного времени, чтобы изложить некое недоумение и удивление, по поводу одного эпизода, приведенного на суд читателей, отрывка из литературного произведения "Сотник-3", который, как мы  все уверены, найдет своего читателя во всех сторонах света.
Об этом эпизоде никто не упомянул в обсуждениях, так что возьму на себя неблагодарный труд, выскажу  своё частное мнение и видение.
Это краткая словесная эквилибристика Роськи, так сказать, жонглирование не только словами, но и частями предложений. От чего оно превратилось не то  что в сложносоставное, но и в мега-, гипер- , супер- ... Одним словом - в "словесный  циркус".

Скромный пример такого предложения, я осмелился привести вначале этого сообщения-поста.

Ну не может даже такой способный отрок как Роська излагать столь длинные и сложные предложения. Как бы у него не была велика тяга к великому и могучему в его канцелярской форме. Срок их встречи с Мишкой столь короток, что можно сравнить его с милицейскими сержантскими курсами. А уж как они 
пишут протоколы, даже по завершению среднего образования, некоторые из нас могли убедиться лично.
За прошедшее время Ионас мог лишь насобирать в свой лексикон пару десятков новых слов. Но, даже из-за любви ко всему новому, он не способен подняться выше словесной связки в 3-4 новых слова. Вершина  его нового увлечения и тяги это эпизод с Корнеем, про  пятнистых.
Желательно бы на год-другой этот уровень и оставить. "Новояз" для него -как для младенца и 
подрастающего ребёнка. Он накапливает буквы, слова, связки слов, простые предложения ....
Многим, читающим этот цикл, нравится - достаточная реалистичность происходящего, несмотря на то, что это - альтернативная история. А вот опасное сближение Реализма с "Роялизмом" ведет в другой жанр, скорее всего к "фэнтази". Как говорил некий творческий герой: "Реализму, реализму маловато, не хватАт ..."
Прошу не забывать, Василий претерпел также и духовное рождение, став ревностным христианином -неофитом. В этом он реален и воспринимается уместно и органично. Старания отца Михаила не прошли  даром и зерна веры упали на благодатную почву. Есть и другие аспекты, более важные, но об этом не  буду ... Одним словом: верю - реален.
Но вот чтобы так, на ровном месте, "сыпать и рождать" канцеляризмы, для этого надо вращаться в
соответствующей среде годик-другой, употреблять его, начиная с малых форм, а лишь потом, когда-то, в зависимости от таланта, они начнут рождаться и исторгаться в пространство, услаждая или коробя слух   человеческих масс. В конечной и запущенной стадии развития этой игры слов человек уже не говорит, а  Вещает, причём с  прИтензией   на  истину.
Вспомнились два примера  применения такого языка из книг. Полиграф Полиграфович ..., ну так он же  претерпел некое хирургическое вмешательство , да и само произведение говорит о расчеловечении и  очеловечение ...
Другой пример - монтёр Мечников, который удивил даже такую развитую натуру, как товарищ Бендер, когда они  пытались найти согласие между собой, по поводу отчуждения государственной собственности в частное  владение, в виде стульев ... И им это-таки удалось, ибо "...согласие - есть продукт при полном непротивлении сторон ..."
Таков мой ответ, который если верить тому же монтёру, есть эквивалент мысли . stesnyaus snimayu_shlyapu wink

Цитата Сотник-3
– Минь, ты не сердись только… – в участливом взгляде, казалось, отразилось все христианское смирение и сострадание к ближнему, кои он только мог изобразить. – Я спросить хочу…
– Ты чего, Рось? – Мишка с некоторым интересом воззрился на своего крестника, озадаченный, чем
вызваны эти гримасы, тем паче, что поручик Василий уже давно поглядывал на него с задумчивой тревогой, ерзал и момент для своего вопроса выбрал такой, когда рядом никого не оказалось. И подозрительно мялся, выказывая при этом ранее несвойственное ему смущение.
– Все же хорошо получилось. Ты теперь княжий сотник и вообще… А ты словно и не рад вовсе.– Роська набрал воздуха, словно перед прыжком и выпалил. – Из-за Юльки, да? Думаешь, не простит? Ну ведь тебе на ней все равно никак жениться нельзя! Может, это Знамение? Раз сам князь тебе жену нашел. Она
тоже поймет, что тут у тебя и выбора не было, раз Бог форс-мажор посылает…
– Чего?!
Мишка едва не поперхнулся от такого пассажа, мучительно вспоминая, когда это его угораздило так
непредусмотрительно просветить падкого на филологические новинки крестника в столь специфической терминологии, как юридическое понятие «форс-мажора» и каким таким кандибобером оно у того трансформировалось в Волю Божью.
– Ну, ты ж сам говорил, что бывают такие объективные обстоятельства непреодолимой силы, не зависящие от нашей воли и ведущие к невозможности исполнения договорных обязательств, что и освобождает стороны, заключившие договор, от ответственности… – торопливо объяснил
Роська, по-своему расценивший возмущение своего сотника. – То есть Знамение Божье, что ж еще? Чтобы соблазна не было. Просто тогда тебе и сомневаться не надо, и перед Иулией вины твоей нет. Всевышний лучше нас разумеет, что нам всем во благо…– крестник вздохнул и сник. – Ну ты же
сам говорил, что долг превыше всего почитать надобно…

На всякий случай привожу вышепоименованный эпизод чернового текста книги, дабы упростить  восприятие и понимание моего сообщения.


Cообщения ARKAN
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pruhlyaДата: Понедельник, 07.09.2015, 20:25 | Сообщение # 99
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Прошу не полениться и просвятить меня, запутался совсем. Что вообще происходит? Как я понимал и читал, до сегодняшнего дня: есть серия "отрок" из семи книг в следующем порядке: внук сотника, бешенный лис, покоренная сила, ближний круг, стезя и место, богам-божье людям-людское и в последний момент введеная в данную серию седьмая книга, хотя изначально планировалось шесть - женское оружие. Серия отрок завершилась и далее началась следущая серия "сотник": беру все на себя, сотник не по чину. Соответственно уже больше года ждал третью книгу из серии сотник.
Сейчас наткнулся на не пойми что: какие-то ратнинские бабы, да еще и уже три книги; теперь какие-то перелом и начало пути. Что это? В каком порядке читать? Последнее, что читал - разговор гг с Византийкой Варварой и приход Нинеи, застольный разговор с Феофаном. На этом закончился сотник2 (сотник не по чину). Исходя из прочтения озвученных девяти книг, что я пропустил? Сейчас начал читать черновик сотника3 - вообще ничего не понимаю. Такое ощущение, что пропустил одну или две книги. Сотник три-то пишется или после смерти Красницкого началось распыление на непонятные мелкие очерки и задел Евгения Сергеевича окончательно скатился на женские романы?
Заранее благодарен.


Сообщение отредактировал pruhlya - Понедельник, 07.09.2015, 20:36
Cообщения pruhlya
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Понедельник, 07.09.2015, 21:00 | Сообщение # 100

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5021
Награды: 0
Репутация: 3011
Статус: Offline
Цитата pruhlya ()
изначально планировалось шесть

Сериал изначально не планировался, а рос, как получалось. Евгений Сергеевич говорил, что, например, пятая книга появилась совершенно неожиданно даже для него самого, и поэтому он не ограничивал ни себя, ни сериал - что вырастет, то и вырастет. Если читать книги не в порядке их выхода в свет, а по хронологии событий, то на сегодняшний день список такой:
Отрок:
1.Внук сотника
2.Бешеный Лис
3.Покорённая сила
4.Ближний круг
5.Женское оружие
6.Стезя и место
7.Бабы строем не воюют
8.Богам - божье, людям - людское.
Сотник:
1.Беру всё на себя
2.Не по чину.

Но это на сегодняшний день. Мы надеемся, что в ближайшем будущем в этот список, между второй и третьей книгами "Отрока" вклинится "Перелом", работу над которым Гамаюн начал в январе 2012 года, с одобрения и благословения Евгения Сергеевича. Они не один раз обсуждали тексты про мере их появления, Евгений Сергеевич наговорил на диктофон немало замечаний, предложений и поправок по книге, которые мы с Ириной учли при окончательно редактуре "Перелома".
Цитата pruhlya ()
Последнее, что читал - разговор гг с Византийкой Варварой и приход Нинеи, застольный разговор с Феофаном. На этом закончился сотник2 (сотник не по чину).

Увы, но вы читали не полный вариант. На форуме выложены не все главы "Сотника-2".
Цитата pruhlya ()
Сейчас начал читать черновик сотника3 - вообще ничего не понимаю. Такое ощущение, что пропустил одну или две книги

Да, пропустили - третью книгу из "женской" части сериала - первые несколько глав её выложены на форуме.

Цитата pruhlya ()
Сотник три-то пишется или после смерти Красницкого началось распыление на непонятные мелкие очерки, женские романы и т.п.?

"Сотник-3" пишется, но помимо него пишутся и другие книги. Евгений Сергеевич не один раз высказывал пожелание, чтобы его мир рос и развивался дальше, чтобы находились новые соавторы, способные увидеть новые грани этого мира и рассказать о них читателям. Пока что, помимо "Перелома", таких книг ещё две - "Начало пути" и "Кузнечик". Надеемся, что со временем их станет больше.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pruhlyaДата: Понедельник, 07.09.2015, 21:35 | Сообщение # 101
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Благодарю за оперативный ответ. Тогда, наверное, пара последних уточнений/вопросов:
- на этот форум я пришел недавно, соответственно все озвученные книги читал не с него и для меня стало большой неожиданностью, что "не по чину" прочитан не полностью, т.к. явно не несколько глав, а полноценная книга и по объему и содержанию, скорее всего не хватает одной, максимум пары глав;
- прошу более подробно разъяснить по "женской части" - отдельная серия, невошедшая в серию "отрок" или имеются ввиду "женское оружие", "бабы строем не воюют" и какая-то третья? Здесь же прошу пояснить по "ратнинским бабам" - это обощенное название как раз-таки "женской части" и тогда остается прежним вопрос о том, что за третья книга в неё входит помимо "женское оружие" и "бабы строем не воюют", или это отдельная "трилогия" из трех книг? Тогда так же прошу Вас перечислить их;
- уточнение по поводу новых для меня книг "перелом", "кузнечик", "начало пути" - данные книги войдут как полноценные в серию "сотник" или таки будут отдельным неким фоном для серии, соответственно, с минимумом новых сюжетных событий, а уточнением, более подробным раскрытием эпизодов из "сотника";
- помимо озвученных в первом сообщении девяти книг, на сегодняшний момент какие, пропущенные мною, уже закончены и, следовательно, их можно приобрести, а какие в процессе создания?
Заранее благодарн.
Cообщения pruhlya
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 07.09.2015, 22:14 | Сообщение # 102
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2439
Награды: 2
Репутация: 3752
Статус: Offline
Цитата ARKAN ()
Ну не может даже такой способный отрок как Роська излагать столь длинные и сложные предложения.

Хи... Может. Сам видел. Я, хоть, Роську и не вычитываю специально, но пару примеров в жизни встречал. Замечание, по сути, верное, но тут дело именно в Роське. Сей кадр не может излагать не сложноподчинённо. Мыслит он так. Вот как Прошка в одном предложении выдает три несвязанных абзаца, причем параллельно, так и Роська закручивает слова - водоворотом. Да еще от оМа усвоил, что "книжная премудрость зело богоугодно есть и святые отцы в глубокомыслии своем всегда мудрено"... не .. мудро излагают.

Он вообче изъясняется проще, чем четвероклассник из моего первого класса. Тому я словечки тож скармливал, и запоминалось моментом. А когда понял что я с половины эти словечки придумываю, вот тут начался совсем мрак - понять шкета можно было только на пределе интуиции.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Понедельник, 07.09.2015, 22:20 | Сообщение # 103

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5021
Награды: 0
Репутация: 3011
Статус: Offline
Цитата pruhlya ()
для меня стало большой неожиданностью, что "не по чину" прочитан не полностью,

Насчёт аудиовариантов ничего не могу сказать, эта работа ведётся без нашего ведома и согласия. Точно так же как без уведомления Евгения Сергеевича были начитаны и предыдущие книги.
Судя по вашему вопросу, начитывался текст либо выложенный на форуме, либо пиратский - скопированный с форума же. Должна заметить, что если вы читаете пиратские версии книг, скопированные с форума, то это черновики, которые мы впоследствии очень сильно правим.
Цитата pruhlya ()
прошу более подробно разъяснить по "женской части" - отдельная серия, невошедшая в серию "отрок" или имеются ввиду "женское оружие", "бабы строем не воюют" и какая-то третья? Здесь же прошу пояснить по "ратнинским бабам" - это обощенное название как раз-таки "женской части" и тогда остается прежним вопрос о том, что за третья книга в неё входит помимо "женское оружие" и "бабы строем не воюют", или это отдельная "трилогия" из трех книг?

Первая "женская" книга сериала изначально имела рабочее название "Ратнинские бабы", но в издательство её отправили уже под названием "Женское оружие". Все остальные "женские" книги по традиции и для скорости стали обозначаться РБ-2, РБ-3, оставляя РБ-1 за "Женским оружием". Это не отдельная трилогия, а, скорее, дополнение к основному сериалу, расширяющее Мир Отрока - по крайней мере две первые книги. РБ-3 - уже полноценная составляющая "Сотника". Евгений Сергеевич пришёл к выводу, что рассказ о событиях, происходящих в Ратном и в крепости в отсутствие Мишки, логичнее всего "поручить" женским персонажам. Так что по хронологии событий после первых двух "Сотников" следует РБ-3 (окончательное название ещё не выбрали), а уж потом будет "Сотник-3", и без РБ-3 события в "Сотнике" будут непонятны.
Цитата pruhlya ()
- уточнение по поводу новых для меня книг "перелом", "кузнечик", "начало пути" - данные книги войдут как полноценные в серию "сотник" или таки будут отдельным неким фоном для серии, соответственно, с минимумом новых сюжетных событий, а уточнением, более подробным раскрытием эпизодов из "сотника";

Все книги, уже написанные или ещё не законченные, являются полноценными частями сериала. Черновики всех этих книг выкладываются на форуме в разделе "Работа с соавторами". Где-то в них уточняются и дополняются события, уже описанные в первых книгах, где-то вводятся новые персонажи и сюжетные линии, которые впоследствии станут играть немаловажную роль, даже если пока что они кажутся незначительными.
Евгений Сергеевич специально оставлял в своих книгах, как он выражался, "закладки на будущее" - ниточки, которые можно подхватить и привязать к ним немало сюжетных поворотов. То же самое делаем и мы.
Цитата pruhlya ()
помимо озвученных в первом сообщении девяти книг, на сегодняшний момент какие, пропущенные мною, уже закончены и, следовательно, их можно приобрести, а какие в процессе создания?

На сегодняшний день вышли из печати первые десять книг. Практически закончен "Перелом", но в издательство мы его ещё не отправляли, и когда он выйдет - не знаем. Не от нас зависит. Все остальные - РБ-3, "Сотник-3", "Начало пути", "Кузнечик" - находятся на разных стадиях работы и когда будут закончены, не может сказать никто. Слишком уж это непредсказуемое занятие.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ARKANДата: Вторник, 08.09.2015, 09:21 | Сообщение # 104
Полусотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 870
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Коняга, Хи... Может. Сам видал и слыхал. Геннадий, начал теми же словами, что и ты, ибо
действительно есть такие индивиды и экземпляры. С той лишь разницей, что сии забавные ребята, да и девчата встречаются в современных реалиях. Но не в седой старине.
До канцелярий и его языка ещё, ох как долго, а вот до Кирилла с Мефодием - рукой подать. Конечно, и тогда был свой язык документов и переписок межгосударственного уровня, да и внутриведомственная лексика складывалась. Был также уже сформирован язык общения, семьи, рода-племени, клановый и другие.
КЕС щедро одарил нас возможностью прочесть примеры этих диалогов и ситуаций. Для меня в этой
россыпи они начались или открылись в сцене, когда о.Михаил возвращает юного бунтаря супротив
семейных устоев в рамки устоявшихся неписанных правил. Мне кажется, что именно с того момента ГГ по-другому стал смотреть на правила  древнерусской игры. Стал использовать её силу и слабости. Пошло практическое применение им науки управления. Но, если бы ГГ начал излагать и доводить свои идеи до широких масс  языком учебников и  конспектов, то его записали бы в первые российские юродивые или блаженные. Это - в лучшем случае. Одни из самых "вкусностей" цикла - когда ГГ преобразует и
адаптирует сухой язык и постулаты на удобоваримый и понятный большинству людей язык и понятия. Как
бы объясняет на пальцах. Как говорил КЕС, это - один из основных мотивов написания цикла книг. Популяризация науки управления.
Эпизод с Роськой весел своей обратимостью. Как забавно и даже умилительно смотреть на ребенка, который излагает своё видение и позицию на взрослый вопрос. Такие эпизоды нужны, но этот, в данном  случае, перегружен. Тот набор канцеляризма можно смело делить на 4 и разбросать по тексту. Как  говориться, в каждой шутке должна быть доля....

Вспомнилась шутка. На работе кто-то около умывальника повесил инструкцию и правила мытья рук, пунктов 10-12, забавно.


Cообщения ARKAN
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЧитательДата: Вторник, 08.09.2015, 17:11 | Сообщение # 105
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 113
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
я не читал полностью сотник не по чину (нет у меня такой возможности пока) но просто как читатель на этом форуме хочу заметить что некоторые ЭПИЗОДЫ выскакивают перед основной версий (например начало пути в 2013 году рассказывает про нового духовного отца Меркурия и потом он исчезает Выпить хочешь... молочка... ага горбушку хлеба еще попроси.... и вдруг ИСЧЕЗАЕТ) дали понюхать, облизнуть, и все... прошу не принимать как критику (глупое занятие) у ВСЕХ читателей работает Фантазия и МЫ представляем дальнейшие события НО фантазия ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА отличается от НАШЕЙ поэтому я (надеюсь и остальные)  любим читать Ваши произведения (пусть без главного автора.... zachet жаль,очень жаль), но Вы как наследники имеющие задумки, записи, Главного АВТОРА творите, творите, и давайте нам пищу для ума....
с наилучшими пожеланиями (просто читатель)

ждем, ждем, хоть строчечку, хоть абзачик, хоть страниченьку чего-то новенького tuk_tuk_babai


Когда Вас мучает жажда, Вас не интересует форма кувшина!
Cообщения Читатель
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
maxig70Дата: Суббота, 19.09.2015, 19:02 | Сообщение # 106
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: -15
Статус: Offline
Неплохо ....так держать

Хм а как это ))
Cообщения maxig70
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
WolkodaffДата: Суббота, 26.09.2015, 03:58 | Сообщение # 107
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Эх! Заждался я уже продолжения!

Нас всех учили понемногу
Чему нибудь и как нибудь...
Cообщения Wolkodaff
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Воскресенье, 27.09.2015, 19:00 | Сообщение # 108
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1173
Награды: 0
Репутация: 793
Статус: Offline
Цитата G-M-A ()
г) "легализован" отец Меркурий - как же этого хотелось  Девочки и мальчики, вам надо отца Михаила легализовать сначала, а потом о пришлых монахах думать. Если кто не знает - приходским священником монах не может быть в принципе.
И, кстати, подумайте о других членах причта - кроме священника приходу положен еще дьякон и псаломщик, каковых в Ратном до сих пор не наблюдалось.
Не думаю. Отца Михаила легализовывать нет смысла. Да и это тема фанфиков. Меркурий тоже введен и в легализации не нуждается. А вот его работу показать можно. Чтото вроде Юлька взбрыкнула, а он привел её назад. (-Пойми отроковица, ты сама взвалила на себя груз заботы о раненых и если кто нибудь из них умрет или не сможет оправится от ран, ты сама себе не простишь. Это будет твой грех, а не Михаила.). С матерью ее, показать что знает про ее жречество, но не собирается препятствовать ей пока не мешает РПЦ, а если согласится приносить пользу (учить медиков РПЦ) то и под защиту может встать. Как никак его не только в священики позвали. Богословие и контроль за школой.
А служить священик может и один
Цитата G-M-A ()
Но вот второй монах подряд - без ясно видимого официального церковного интереса - полный анрил. Пожалуй, есть только одна лазейка для монаха - церковная школа в Академии, но это существенным образом изменит его положение в Ратном.
Ну почему лазейка. Целая дверь ибо без контроля школу нельзя оставлять. Тайный контроль и вполне возможно строчка о школе в патриаршем окружении скользнула.
Цитата Мышак ()
Ну и последнее. Мне кажется, что для Мишки брак с боярышней Евдокией уже сейчас неперспективен: внебрачная дочь какого-то князя не из самого большого удела. Так что думаю, этот брак не состоится. Хотя кто знает....
Ошалел? может за дочку Мстислава или Великого Могола? аппетиты умерьте. Вполне перспективна и соответствует. А то проснется в тумбочке.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
G-M-AДата: Воскресенье, 27.09.2015, 23:32 | Сообщение # 109
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 202
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата Имир ()
Не думаю. Отца Михаила легализовывать нет смысла.
Монах не может быть приходским священником - это прерогатива белого духовенства. И пока монашеский статус о.Михаила удовлетворительно не разъяснен он остается "подвешенной" фигурой.
Цитата Имир ()
Меркурий тоже введен и в легализации не нуждается.
Еще как нуждается - и по той же самой причине.
Цитата Имир ()
А служить священик может и один
Вы б почитали хоть про правила служб соответствующую литературу.
Цитата Имир ()
Тайный контроль и вполне возможно строчка о школе в патриаршем окружении скользнула.
О как! И полугода не прошло, а уже известность ААМ до Константинополя докатилась? Круто! nu_ti_daesh
Cообщения G-M-A
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Понедельник, 28.09.2015, 07:29 | Сообщение # 110
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1173
Награды: 0
Репутация: 793
Статус: Offline
Цитата G-M-A ()
Монах не может быть приходским священником - это прерогатива белого духовенства. И пока монашеский статус о.Михаила удовлетворительно не разъяснен он остается "подвешенной" фигурой.
В Православии существует три степени священства: диакон, священник, епископ. Еще до рукоположения в диакона ставленник должен решить: будет ли он проходить священническое служение, являясь женатым (белое духовенство) или же приняв монашество (черное духовенство). С прошлого века в Русской Церкви существует также институт целибата, то есть сан принимается с обетом безбрачия ("Целибат" - по-латыни "холост"). Диаконы и священники - целибаты также относятся к белому духовенству. В настоящее время монахи-священники служат не только в монастырях, они нередки и на приходах, как в городе, так и в деревне. Епископ должен быть обязательно из черного духовенстваhttp://www.homutovo.ru/questions/q_ierarh.html
Цитата G-M-A ()
Цитата Имир ()А служить священик может и один
Вы б почитали хоть про правила служб соответствующую литературу.

Служение диакона украшает службу, но не является обязательным - священник может служить и одинhttp://www.homutovo.ru/vocabulary/v_tem_ierar__t.html#i-10 Так что читал. Есть в планах со священником-историком поговорить. Если что сообщу.
Цитата G-M-A ()
О как! И полугода не прошло, а уже известность ААМ до Константинополя докатилась? Круто!
По своей работе составляю аналитики по строительству объектов Газпрома для руководства фирмы И о том что заливают бетон для фундамента одного из вспомсооружений может и Миллер прочитать. А почитаещь их протоколы и понимаешь что не все про свой объект знаешь.
А учитывая что Илларион секретарь епископа туровского то такие отчеты кропать в его пререгативе.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Понедельник, 28.09.2015, 10:40 | Сообщение # 111
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2098
Награды: 1
Репутация: 1852
Статус: Offline
Имир, не тратьте время.
Мой пост за номером 41 в этой теме (первый пост на странице 2). Я там цитирую что о. Михаил был назначен в Ратное не абы как, а со спец. заданием. К тому же в Отроке-1 вскользь упоминается что о. Михаил был как бы "в глушь". Воинское поселение наособицу, спец задание - по мне вполне достаточно что бы назначить не просто священника, а образованного иеромонаха.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Понедельник, 28.09.2015, 12:40 | Сообщение # 112
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1173
Награды: 0
Репутация: 793
Статус: Offline
Дачник, Или Игумена. Да и не трачу время. Просто самому интересно. Тем более церковь гдя я раннее общался с священником-историком рядом от работы.
Хотя, если отец Илларион -иероманах, то и остальные не выше


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
WolkodaffДата: Понедельник, 28.09.2015, 12:50 | Сообщение # 113
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Как нам указывает Имир, служить, моё личное мнение (прошу с историческими реалями не путать), может и один священник. Вне зависимости от его церковного звания и отношения к "белому", "черному" или "серому" монашеству. Однако же, считаю, что, как сказал Вова Ульянов и я с ним АПСОЛЮТНО согласен "Религия - опиум для народа"! Кстати и Мишка этим качеством религиозности окружающего населения пользуется и Нинея и прочая, прочая, прочая... у кого до этого ума хватает. Тот же Корней: и христьяни, и перунов воин.
АФТОРЫ!!! Когда продолжение???


Нас всех учили понемногу
Чему нибудь и как нибудь...
Cообщения Wolkodaff
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
G-M-AДата: Понедельник, 28.09.2015, 14:03 | Сообщение # 114
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 202
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата Имир ()
В Православии существует три степени священства
Как бы не надо разъяснять прописные истины.
Сходите и перечитайте пост 18 данной темы - там даны разъяснения по церковным правилам.
Цитата Имир ()
Так что читал.
Номоканон и Правила Вселенских Соборов? Ой, сомневаюсь!
Цитата Имир ()
А учитывая что Илларион секретарь епископа туровского то такие отчеты кропать в его пререгативе.
Получает из Ратного информацию Илларион по сотовому телефону, небось, а отправляет отчеты в Константинополь - по факсу? nu_ti_daesh
Задумайтесь на досуге над скоростью сообщений в 12 веке.
Цитата Дачник ()
Воинское поселение наособицу, спец задание - по мне вполне достаточно что бы назначить не просто священника, а образованного иеромонаха.
Угу. На лейтенантскую должность полковника. Очень-очень правдоподобно. Табунами иеромонахи, окончившие Академию Генштаба Константинопольский аудиторий, в начале 12 века по Руси ходят.
Это вместо того, чтобы назначить - как положено по церковным правилам - обычного семейного попа с наказом приглядывать, придав ему тихого незаметного псаломщика.
Cообщения G-M-A
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ARKANДата: Понедельник, 28.09.2015, 15:15 | Сообщение # 115
Полусотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 870
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Wolkodaff,  про опиум ..., давайте  не  будем , знаем  , проходили ...Об  этом  в  других  местах  по  интересам . Имир,  Ваши  суждения  верны  в  большей  своей  части , но  есть  мелочи  которые   меняют  или  решают  всЁ .  По  совету  Дачник,  не стоит  ..."ходить  по  кругу "  ранее  изложенных
сообщений . 
Ну  и  шутливое  , служебное , внутриведомственное выражение  из  далёкого  прошлого , не советского .
Священника  нужно  готовить к  служению - один  месяц .
Диакона - полгода .
Псаломщика - год  .


Cообщения ARKAN
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
WolkodaffДата: Понедельник, 28.09.2015, 15:41 | Сообщение # 116
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата ARKAN ()
Wolkodaff, про опиум ..., давайте не будем , знаем , проходили ..

Будем, не будем... Я ж ваше мнение не оспариваю. будьте любезны уважать и моё.
Честно скажу, что с церковной иерархией близко не знаком, и какой там поп какому в служках ходит не понимаю. Но, думается, что при нужде (а в данном случае она просматривается у Иллариона 1000% и возможности имеются) и соответственной договоренности новый поп был заслан резидентом подготовить соответствующим образом почву и присматривать за ГГ чеб с пути не свернул.


Нас всех учили понемногу
Чему нибудь и как нибудь...
Cообщения Wolkodaff
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Понедельник, 28.09.2015, 19:13 | Сообщение # 117
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 189
Награды: 0
Репутация: 747
Статус: Offline
Цитата ARKAN ()
Ну  и  шутливое  , служебное , внутриведомственное выражение  из  далёкого  прошлого , не советского . Священника  нужно  готовить к  служению - один  месяц .
Диакона - полгода . Псаломщика - год  .

А можно пояснение этой шутки для тех кто "не в теме"? Зело любопытственно.


Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
maxig70Дата: Понедельник, 28.09.2015, 19:13 | Сообщение # 118
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: -15
Статус: Offline
да когдаж продолжение то будет заждалися уже все))

Хм а как это ))
Cообщения maxig70
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Понедельник, 28.09.2015, 23:53 | Сообщение # 119
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1173
Награды: 0
Репутация: 793
Статус: Offline
Цитата G-M-A ()
Получает из Ратного информацию Илларион по сотовому телефону, небось, а отправляет отчеты в Константинополь - по факсу? Задумайтесь на досуге над скоростью сообщений в 12 веке.
Задумался. И вот что получилось: сухопутный нынешний маршрут от Турова до Стамбула через Киев 1800 км. Приняв уставной суточный конный переход за 50 км получается 36 суток. Учитывая что Туров находится на Припяти, являющиеся притоком Днепра получается что есть прямой водный путь. Расстояние вычесть не смог но примерно такое же что и сухопутный (проложился почти вдоль рек). Принимая во внимание что между гибелью отца Михаила и появлением отца Меркурия прошло около 3 месяцов то времени на то чтобы отправить доклад о необходимости священника с определенными ТТХ и предположив ранее знакомство отца Иллариона с отцом Меркурием (оба служили в армии и имеют одно церковное звание Иеромонах) времени на отправку доклада и получение ответа более чем достаточно. Я надеюсь никто не готов обвинить иерархов православной церкви особливо того времени в тупости, канцелярщине и волокиты (ленности)?.
Цитата ARKAN ()
Ваши  суждения  верны  в  большей  своей  части , но  есть  мелочи  которые   меняют  или  решают  всЁ .
А можно мои ошибки сообщить сюда или в личку?
Цитата G-M-A ()
Угу. На лейтенантскую должность полковника. Очень-очень правдоподобно. Табунами иеромонахи, окончившие Академию Генштаба Константинопольский аудиторий, в начале 12 века по Руси ходят.
Ну скорее капитана. Полковник это епископ. Да и сейчас лейтенанты практически в рядовых ходят в группах спецназа по вашей аналогии.
Цитата G-M-A ()
Это вместо того, чтобы назначить - как положено по церковным правилам - обычного семейного попа с наказом приглядывать, придав ему тихого незаметного псаломщика.
В обычном селении да. А вот в воинском, при задачах тайной разведки (первая книга откровение о. Михаила) вокруг тайных и явных язычниках... При этом частью недружественно настроенных... Вы цыпленка следить за коршунами поставить не пробовали? Поделитесь опытом. И говорилось уже как одному не шибко умному священнику указали его место словесно и физически (когда против Настены попер). Э, нет. Тут специалист тайной войны нужен. А в Константинополе их готовить умели.

Расскажу один случай: в книге Озара Ворона Константинопольская православная церковь обвинялась в направлении удара татаро-монгольских войск на Русь и помощь в получении проводников и слабом сопротивлении городов. Священик-историк, которого мне в Вологодской митрополии посоветовали, ответил "все возможно". Тоесть не опроверг, но и не подтвердил. Хотя иные доводы из книги или обоснованно опровергал или подтверждал. Так что Зубров политики там готовили будь здоров.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
WolkodaffДата: Вторник, 29.09.2015, 03:29 | Сообщение # 120
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Имир ()
Угу. На лейтенантскую должность полковника. Очень-очень правдоподобно. Табунами иеромонахи, окончившие Академию Генштаба Константинопольский аудиторий, в начале 12 века по Руси ходят.Ну скорее капитана. Полковник это епископ. Да и сейчас лейтенанты практически в рядовых ходят в группах спецназа по вашей анналогии.
Кто там в спецназах где и как ходит... не так уж и важно. Уверяю, случается и полковники по лесу как зайцы скачут.
Была б на то нужда...


Нас всех учили понемногу
Чему нибудь и как нибудь...
Cообщения Wolkodaff
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник 3 (Обсуждение)
Страница 3 из 31«123453031»
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Военно-Историческаягильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Ульфхеднар, гамаюн, nekto21, Andre,


© 2017





Хостинг от uCoz | Карта сайта