Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Листвяна - Варвара (Работа с фанфиком)
Листвяна - Варвара
deha29ruДата: Вторник, 28.12.2010, 17:25 | Сообщение # 201
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Согласен.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 04.01.2011, 15:58 | Сообщение # 202
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2258
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Offline
Сколько не думал, а целей Листвяне придумал только 2:
1) Шпионаж, саботаж и диверсионная деятельность в пользу третьей стороны (Может Журавль, может Нинея, можт еще кто...). Здесь что угодно придумать можно - начиная от передачи информации (в том числе оперативной) врагу, до полного устранения всех Лисовиных (сыпануть в пиво мужикам травки какой...)
2) Захват власти сперва в роду Лисовиных, а затем и в Ратном.

Не потянет Листвяна такую цель.
Даже если сын родится, даже если Корней в Листвяниновом сыне души чаять не будет и пупок будет надрывать его продвигая.
Нет у нее никаких для этого ресурсов:
1. Семья - Листвяна да Корней. Первак - покойник, даже если сейчас выживет, то приговор Анна Павловна ему не отменяла, а потом и братья вслед за ним отправятся.
2. Состояние. Все семейное достояние - опять таки в руках Анны Павловны. Дедова пасека, лесопилка, сенокосилка, ателье - Мишкой внедрены и что еще он лет за пять успеет?!!!
3. Команда. У Мишки - верная дружина - сотня младшей стражи (в ближайшей перспективе - тысяча), родня. У Листвянина сына - ноль.
4. Связи. У Мишки уже наработано - Нинея, староста Аристарх, Настена, дядька Никифор, боярин Федор; И в Ратном, и в Турове, и во всем Погорынье, и все в нем интерес имеют. У Листвяны - завесит от цели, но о таких обширных как у Мишки ей и не мечтать.
5. ВРЕМЯ. Самый главный ресурс.
После того как Первака с братьями кончат, и до того времени как Листвянин сын сможет хотя бы в детский десяток младшей стражи вступить, Мишка станет: " .... осенен ли твой князь благостью богов, способен ли наделить землю свою благополучием, призвать на нее благословение и защиту высших сил? Наш может! Ему и Макошь и Перун благоволят, и от Креста он милостью не обделен, да и Велес твой к нему добр!. ... А прославлен ли твой князь истинно княжьим делом – градостроением? Ведь никто, кроме князей, от веку города не ставил! Наш один городок уже заложил!. ... А даровано ли твоему князю воинское искусство? Удачлив ли он, храбр ли, почитает ли его дружина? Наш храбр, удачлив, и люди ему подчиняются охотно!. ... А теперь самое главное – способен ли твой князь переять удачу другого князя? Сможет ли одолеть в бою, перейдет ли к нему сила и удача побежденного? Вспомни своего князя и погляди на нашего – кто кого одолеет?...

Так что если властвовать Лисвяне то очень тайно и только среди холопов. Максимум какая толика власти в Ратном будет, но ратное - это как сама Листвяна - лебединая песня сотника Корнея. В масштабе мишкиной цели - создание державы, способной дать отпор монголам - малый винтик в большой машине.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adonvarДата: Пятница, 07.01.2011, 18:16 | Сообщение # 203
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
alboard,
Интересно, а зачем вообще автор сделал акцент на Перваке? (про его возраст и то что руки "в крови"). С вами я согласен полностью - у семейства Листвяны Великого будущего без живого Корнея и Михаила не может быть ,но ... Зачем же нужен Первак? Кто он на самом деле или может является отвлекающим манёвром.


Кто с лошади не падал, тот просто на лошади не катался
Cообщения adonvar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДремлющийДата: Пятница, 07.01.2011, 20:16 | Сообщение # 204
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Или на нем что-то будет завязано. Возможно что-то важное.
Cообщения Дремлющий
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 07.01.2011, 20:16 | Сообщение # 205
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Может инвалид из нутри разлагать будет?



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KortesДата: Пятница, 07.01.2011, 20:40 | Сообщение # 206
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 80
Статус: Offline
[quote=adonvar]у семейства Листвяны Великого будущего без живого Корнея и Михаила не может быть ,но ... Зачем же нужен Первак?[/quote]
Будущее Листвяны действительно завязано на Корнее, но вот Мишка тандему Листвяна-Первак совершенно без надобности. В третей книге об этом чётко сказано в разговоре Мишки с матерью: "Ты и так знаешь, что он (Первак) тебя, если что, заменить сможет".


Ноги, крылья - главное ХВОСТ.

Сообщение отредактировал Kortes - Суббота, 08.01.2011, 05:51
Cообщения Kortes
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adonvarДата: Пятница, 07.01.2011, 22:47 | Сообщение # 207
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
Kortes,
Да, опасные они, но мне кажется только своей "скрытностью", непонятным прошлым. Просто чаще всего злейший враг становится лучшим другом. Есть даже выражение такое: "уважай врага своего - он может стать твоим другом".
По поводу того, что и Михаила к деду приписал, так ведь на данный момент все знают, любимчик - Михаил, а если его не станет? Тут уж Анна долго думать не станет, сразу угрозу под корень вырежет, и дед ничего не сделает. Вот smile


Кто с лошади не падал, тот просто на лошади не катался
Cообщения adonvar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KortesДата: Суббота, 08.01.2011, 02:55 | Сообщение # 208
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 80
Статус: Offline
[quote=adonvar]"уважай врага своего - он может стать твоим другом". [/quote]
Враг всегда остаётся врагом. Другом он не станет никогда. Временным союзником-ещё может быть, но не другом.
Сугубо для примера: пакт Молотова-Рибентропа сделал СССР и Германию временными союзниками. Но русские и немцы как были врагами от рождения, так ими и остались.


Ноги, крылья - главное ХВОСТ.
Cообщения Kortes
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Суббота, 08.01.2011, 09:12 | Сообщение # 209
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2258
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Offline
Quote (adonvar)
lboard,
Интересно, а зачем вообще автор сделал акцент на Перваке?

Ну вопервых, личность довольно занимательная, сюжет завязан интересный...
Во вторых, когда узнаем кто такие Листвяна и Первак, тогда и про акцент будет ясно.

По мне Первак либо тать, которому сильно повезло (рано или поздно отловили бы, легализовался, попал в МС (чисто случайно - не окажись он на месте когда Анька Михайле граблями врезала, быть бы ему обычным холопом), имеются ха-ар-рошие перспективы), либо агент третьей силы - может боярина Журавля, может Нинеи (хотя это вряд ли).

Вообще получается интересно, Мишка запорол косяк взяв непроверенного человека в МС, Первак слишком рано начал подгребать под себя недовольных, Вторуша вообще борзо себя повел, Листвяна засветилась раньше времени.

Кстати главным оружием Первака и Листвяны были скрытность и терпение - а теперь они раскрыты, и влиять особо на события уже не могут, причем они даже не знают насколько раскрыты.

А вот у Михайлы и Анны Павловны руки развязаны - врага они знают, могут устранить практически в любой момент времени. Можно и к Нинее за малым делом послать, а дальше ясно - от : "...рассказывай Листвянушка..." , до : "... иди Листвянушка, утопись в реченьке".

P.S. Интересно Красава уже вышла на уровень когда можно сделать лоботомию мозга не вскрывая череп...


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adonvarДата: Суббота, 08.01.2011, 22:04 | Сообщение # 210
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
Kortes,
Нуууууууууу, вы слишком высоко взяли, я имел ввиду только индивидуальные отношения людей, а военно-политические союзы это совсем другая история (обычно от правителя к правителю, от действия к действию меняются союзники - если ты вырезал почти всех «военнокомандующих», кто ж с такую страну всерьёз воспримет ). Я думаю, в Перваке много силы, которую направив в нужное русло, можно немало славы получить.
alboard,
Примерно также размышляю.
Вряд ли Листвянцы являются птицами малого полёта, с целью попасть в семью Корнея. Если бы было так, то они и не рыпались, всё своим ходом получится, здесь что-то более серьёзное. Как говорится, мина замедленного действия. Я бы их к лесовикам или древлянам записал, как контроль действий Михаила, до поры до времени.


Кто с лошади не падал, тот просто на лошади не катался
Cообщения adonvar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 14.01.2011, 12:38 | Сообщение # 211
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2258
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Offline
Quote (adonvar)
Примерно также размышляю.
Вряд ли Листвянцы являются птицами малого полёта, с целью попасть в семью Корнея. Если бы было так, то они и не рыпались, всё своим ходом получится, здесь что-то более серьёзное. Как говорится, мина замедленного действия. Я бы их к лесовикам или древлянам записал, как контроль действий Михаила, до поры до времени.

А с чьей стороны контроль? Нинея, Журавль, какие нибудь дреговичи?
Листвяна попала к Лисовиным чисто случайно - после разгрома Куньего. То что она попала направлено, чего то верится слобо - этож какую многоходовку просчитать надо - нападение на обоз, нападение на кунье, да чтоб не убили...


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adonvarДата: Вторник, 18.01.2011, 23:49 | Сообщение # 212
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
alboard,
Но ведь многоходовка в конце концов-то поучилась: Лисвяна "легла" под Корнея, Первак под Михаила. С этого момента они стали более-менее реальной силой.
А кто именно листвянцы... сложно представить. Хотя если очень хорошо подумать... это посланцы "от святого отца - грека", чтобы среди "варваров-лесных людей" были свои шпионы. Объясняется просто - исходя из обратного. Зачем лесовикам или древлянам столь хитрые люди? Бессмысленно. Ведь если Журавль хотел увеличить численность своего подданства, он бы взял бы их на меч, ну, о древлянах и говорить нечего. Теперь посмотрим со стороны грека: у журавля есть свой тайный настоятель, значит, нужно было и древлянам, а для этого нужно знать куда идти – вот он и отправил шпионов, кто же знал, что Корней им всё испортит. А потом оказалось – это ещё и лучше, можно «контролировать» молодого Михаила.


Кто с лошади не падал, тот просто на лошади не катался
Cообщения adonvar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 19.01.2011, 00:03 | Сообщение # 213
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Quote (adonvar)
журавля есть свой тайный настоятель

Он самостийный, а вообще мысль очень дельная - КЕСу напишите, будет куда Листю девать.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adonvarДата: Среда, 19.01.2011, 13:38 | Сообщение # 214
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
deha29ru,
Я уверен, что у автора на эту тему сюжетов в голове не мало, поэтому не буду ему ещё своими умозаключениями голову разваливать. К тому же... мне очень интересно то, как сам автор видит роль Листвянцев. Так что жду продолжение романа.


Кто с лошади не падал, тот просто на лошади не катался
Cообщения adonvar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 20.01.2011, 20:49 | Сообщение # 215
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Грохнут ее или сам помрет.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adonvarДата: Четверг, 20.01.2011, 23:22 | Сообщение # 216
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
ml-ad,
Чем же они вам не угодили? Или комментарий относительно жизни того времени?


Кто с лошади не падал, тот просто на лошади не катался
Cообщения adonvar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Понедельник, 24.01.2011, 14:55 | Сообщение # 217
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2258
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Offline
И еще вариант. Чисто гипотетический для равного, так сказать счету biggrin

Прошлое Листвяны мы пока не знаем, а значит можем им варьировать.
Может Листвяна оказаться кем то более значимым чем просто член разбойничьей ватажки или внедреный агент?
Предположим что сможем (вон Нинея - сидит старушка в избушке, а оказалось что не просто старушка а чуть ли не королева), Листвяне до Нинеи конечно о-о-очень далеко но ящичком пандорры она оказаться сможет.
И может так случиться что Листвяна перейдет на сторону Мишки. В принципе при таких обстоятельствах (Первак труп или около того, Вторуша сломан, на одного Третьяка надежды мало), сама при малом ребенке, с непонятными правами, но имея кое что в загашнике (связи какие нибудь тайные, знание, да мало ли чего) не лучше ли ей полностью перейти на сторону Мишки, став ему (не Корнею) преданнее ручной собачонки, принеся какую либо немалую пользу, в обмен на будущее свое и своего ребенка.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.


Сообщение отредактировал alboard - Понедельник, 24.01.2011, 18:22
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adonvarДата: Понедельник, 24.01.2011, 22:39 | Сообщение # 218
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
alboard,
Это наилучший вариант для развития Листвяны, но только в том случае, если она сама по себе (без хозяина) - ведь мёртвый предатель гораздо предпочтительнее живого.


Кто с лошади не падал, тот просто на лошади не катался
Cообщения adonvar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 25.01.2011, 07:01 | Сообщение # 219
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2258
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Offline
Собственно пока вчера шел до куафера, сиречь в парикмахерскую, еще раз пораскинул мозгами насчет Листвяны.
У Листвяны 2 пути и 3 варианта.
Первый путь - Листвяна сама по себе
Вариант 1. Власть для себя и своего ребенка (детей). Тогда Мишаню ей надо убирать, причем чем быстрее тем лучше, потому как Листвяна не дура, да и природного чутья и хитрости у нее хватает, и по идее она должна просечь что:

Вариант 2. Жизнь, защита для себя и ребенка (детей), в будущем когда ребенок вырастет - покровительство рода. Условие - смирение (отказ от властных амбиций, добровольное подчинение) и преданность роду в целом и Мишке в частности.
Второй путь - Листвяна не сама по себе.
Вариант 3. Рискуя жизнью своей и своего ребенка - выполнение "миссии"
Вараинт 4. Он же вариант 2 - отказ от "миссии" - жизнь, защита и покровительство в обмен на смирение, подчинение и преданность


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adonvarДата: Вторник, 25.01.2011, 10:56 | Сообщение # 220
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
alboard,
Тогда можно ещё один вариант добавить:
Если Листвяна сама по себе, то почему бы не найти себе "хозяина" среди врагов Михаила, для которых Погорынье будет маленькой не нужной землёй.
На данный момент это неосуществимо, поскольку таких врагов нет. Вероятно, в Сотнике появятся, те же князья, ну и про главного святого отца не стоит забывать.


Кто с лошади не падал, тот просто на лошади не катался
Cообщения adonvar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BishopДата: Вторник, 25.01.2011, 17:20 | Сообщение # 221
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 308
Статус: Offline
Помните слова Нинеи о Красаве: "Не внучка она моя - правнучка" А если Листвяна -внучка?)))) это так в качестве шутки...


"Совесть как хомяк - либо спит, либо грызёт"
Cообщения Bishop
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adonvarДата: Вторник, 25.01.2011, 18:04 | Сообщение # 222
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
Bishop,
Тогда уж Листвяна баба-яга, а Первак - кащей smile


Кто с лошади не падал, тот просто на лошади не катался
Cообщения adonvar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 30.01.2011, 05:56 | Сообщение # 223
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Да ребята! Листвяна дочь Нинеи! Воооооооще тащусь! Её же семья погибла, я имею ввиду Нинею, или Листвяна может быть подпольной дочкой ( biggrin biggrin biggrin ), о которой Нинея узнает неожиданно для себя. Хотя вроде она её родить была должна. А вообще то в книге написано, что погибли муж и сыновья, а вот про дочерей ничего не написано. Но тогда я не завидую Корнею, если Нинея узнает что он с ней сделал biggrin



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BishopДата: Воскресенье, 30.01.2011, 06:03 | Сообщение # 224
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 308
Статус: Offline
)))) ml-ad, только не дочка, а внучка Нинеи, тетя Красавы (или даже мать)


"Совесть как хомяк - либо спит, либо грызёт"


Сообщение отредактировал Bishop - Воскресенье, 30.01.2011, 06:04
Cообщения Bishop
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 30.01.2011, 06:07 | Сообщение # 225
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Ну со внучкой сделал! biggrin :D biggrin

А ведь может срастись! Если постораться.




Млад.


Сообщение отредактировал ml-ad - Воскресенье, 30.01.2011, 06:08
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KortesДата: Воскресенье, 30.01.2011, 07:26 | Сообщение # 226
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 80
Статус: Offline
Скорее уж более реально, что Листвяна-побочная дочь какого-либо князя, скажжем того же Владимира Мономаха, т.е сестра Владимира Туровского. Тем более эти князья и сами толком не ведали, сколько же у них детей, не говоря уже о внуках.

Ноги, крылья - главное ХВОСТ.
Cообщения Kortes
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 30.01.2011, 15:14 | Сообщение # 227
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4168
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Листвяна дочь Нинеи! Воооооооще тащусь!
Увы, но Нинея тогда свою кровь во Вторуше почуяла бы.

Quote (Kortes)
Листвяна-побочная дочь какого-либо князя
Ноу коммент. Еще ее можно потомком Юлия Цезаря сделать - чего мелочиться.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Воскресенье, 30.01.2011, 15:20 | Сообщение # 228

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Quote (serGild)
Нинея тогда свою кровь во Вторуше почуяла бы.

Это если верить словам Листвяны, что все парни - её сыновья. Кто-нибудь принимает на веру ВСЕ её слова? Разве что Елька...


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KortesДата: Воскресенье, 30.01.2011, 16:30 | Сообщение # 229
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата serGild
Ноу коммент. Еще ее можно потомком Юлия Цезаря сделать - чего мелочиться

Да понимаю, что Санта-Барбарой отдаёт. А вообще зачем гадать. Автор же правильно её описал: умная баба, вовремя продавшая себя, кому надо, чего ещё гадать. Ну и из-за врождённой, но затаённой стервозности затеяла интриги, хотя в её случае лучше вести себя тихо.


Ноги, крылья - главное ХВОСТ.
Cообщения Kortes
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПосредникДата: Понедельник, 31.01.2011, 19:15 | Сообщение # 230
Группа: Удаленные





Цитата serGild
Ноу коммент. Еще ее можно потомком Юлия Цезаря сделать - чего мелочиться.
Тогда уж лучше потомком Констатина Великого))) будет кого вместо Диогенов в Константинополе сажать))))))))))))
Cообщения Посредник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Понедельник, 14.02.2011, 14:31 | Сообщение # 231
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Offline
Новенькая совсем на форуме, может какое правило и нарушаю, но вставиться все-же решилась со своим женским взглядом:

Листвяна многое прознала о Корнее при полонении Куньева. В тот момент что думать могла умная баба, попавшая в ОЧЕРЕДНУЮ беду: "Рассуждать некогда, надо форсировать. Из пришедших в голову боевой бабе самый выгодный вариант - попасть к этому странному сотнику Корнею, который, нарушив традиции времени умудрился проявить неслыханое благородство к Куньевским. Быстренько состряпать для себя версию под ТАКОГО мужика, обязательно с детишками и хозяйством". Все свое на тот момент возможное оружие женщина применила. Даже если и не был он вдовцом -седина в бороду... Извините, почти всем тетенькам известно как переживают дяденьки "возрастной климакс" (то бишь -лебединые песни). А тут еще такая пруха - вдовец!!! И пошли "мозги по закоулочкам гулять". При таких-то мозгах, ребята, ЛЮБВИ не может быть в принципе. Это прирогатива сердца, а его в очередь после головы не ставят. Расчет выгоды подсказал и метод "игры в любовь".
Листвяна из своей роли в этой игре ни у тына, ни у колодца не вышла. Продолжает вести принятую линию, которая подтверждает свою правильность во времени. Но полюбить Корнея взаправду - увольте, изначальная точка отсчета отношений не та была. Да и понимает Листвяна, что Корней к ней только как к "лебеди" и относится.
Хай живе в веках и Листвяна, и ее приплод! - Крепче семейных отношений, чем любовь по расчету, Боженька еще не придумал.


снисхождение, терпимость, лояльность

Сообщение отредактировал sova - Вторник, 15.02.2011, 15:23
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adonvarДата: Понедельник, 14.02.2011, 22:21 | Сообщение # 232
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
sova,
То есть, вы предполагаете, что Листвяна обычная женщина, все действия которой сложились от обстоятельств не зависящих от самой Листвяны?


Кто с лошади не падал, тот просто на лошади не катался
Cообщения adonvar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Вторник, 15.02.2011, 15:22 | Сообщение # 233
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Offline
Цитата adonvar
То есть, вы предполагаете, что Листвяна обычная женщина, все действия которой сложились от обстоятельств не зависящих от самой Листвяны?
Листвяна точно не обычная женщина - лидер по натуре. А судьба злодейка Листю уже который раз "мордой об стол". Смириться? -Не дождетесь, не тот характер! Поэтому именно она напросилась к Корнею в дом и ее поведение отвечает девизу "умей управлять собой" в любых обстоятельствах. Но у каждого своя правда. Цели Листвяны - достижение возможностей по потребностям, которые у такой тетиньки могут быть не меньше чем у засланца Михаила Андреевича Ратникова. Вот совпадают ли они с программой восхождения рода Лисовиных в князья (что уж мелочиться)? Даже если женщина вынуждена выполнять чью-то волю в качестве агента, корректируя свои действия возникшими непредвиденными обстоятельствами (уничтожение Корнеем Куньева), то делает это она за бо-о-ольшой личный интерес. А кто его (Корнея) просил Татьянину деревню палить? Вот теперь и получай "геморрой" - Листвяну со всей ее командой.
Цитата adonvar
Значит, Корней все-таки враг для Листвяны? А как же момент, что сама она не из деревеньки Татьяны? (Вы извините, что я всё вопросами, мне просто интересен женский взгляд) В принципе, что не факт, у неё не должно быть особого ожесточения к деду, только если какие-то планы её были спутаны из-за прецедента - захвата поселения.
(Мы с Вами кажется ведем диалог о Листвяне не в том месте. Ну, модераторы поправят и, может быть, простят мою неопытность. У Листвяны есть своя страничка, сегодня нашла. Там есть единомышленник со 100% во взглядах. Надо же!!! А тут бы поговорить о диалоге Листвяны с Варварой)
Вообще-то я восприняла Листю такой женщиной, которая в силу своего прагматичного ума в принципе не может всецело полюбить сердцем теряя голову. Не всем дано, а иногда и полезно очень. Хотя, если ситуация сложится, то и жизнь за отца будущего ребенка отдаст. Ведь Корней для Л. не враг, а сложный инстумент в достижении своей цели, которым не сразу получается умело пользоваться, но она способная и старательная, все на лету схватывает. И это ЕЁ инструмент, попробуй отними!
Что ее привело в Татьянину деревню? Скорее всего какая-то беда. Скорее всего...., но не факт. Коли ей определена одна из главных ролей, может так сюжетик закрутиться! Потому и "стирать с листа" ее и будущего ребенка жалко. Нравится мне Листвяна, ОЧЕНЬ!


снисхождение, терпимость, лояльность

Сообщение отредактировал sova - Вторник, 15.02.2011, 15:40
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adonvarДата: Среда, 16.02.2011, 01:11 | Сообщение # 234
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
sova,
Листвяна мне тоже симпатична. Надеюсь, автор использует героиню во благо будущих свершений, направленных на укрепление новой власти smile


Кто с лошади не падал, тот просто на лошади не катался
Cообщения adonvar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ShurДата: Четверг, 29.09.2011, 08:26 | Сообщение # 235
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
Возможно пишу не туда, но у меня вопрос, а почему вы решили, что Корней может жениться на Листвяне, после первой жены княжеского рода захотелось чего-то противоположного? Мне кажется, что следует понимать, что это в начале серии Корней был без ноги, контужен и выбит из жизни Ратного, в конце этой фазы ему и попалась Листя. Но теперь он воевода, защитник отечества и тд. Я думаю что ему разумнее жениться на боярышне (не обязательно из великих, но есть и молодые вдовы и какие-нибудь племянницы). Корней все время напоминает Мишке о боярском поведении, а сам типа женится на первой встречной. Тем более молодая жена врядли сможет мешать Корнею ходить к Листвяне (Лавру супруга не помеха - патриархат блин). А вот если у Корнея появится жена и законный наследник, тогда позиция Листвяны сильно изменится, ей нужен будет Мишка, который выведет её сыновей в люди.
Корней понимает, что ему скоро внучек замуж выдавать и внуков женить, думаю Кузьке и Дёмке будут подбирать жен среди боярства, и тут наличие Листвяны в официальном качестве нежелательно.
Cообщения Shur
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
yfafuzДата: Воскресенье, 26.02.2012, 09:07 | Сообщение # 236
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
охо-хо-хо , что-то разошлась бабенка. и куда ее хозяин смотрит?
Cообщения yfafuz
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Листвяна - Варвара (Работа с фанфиком)
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2022





Хостинг от uCoz | Карта сайта