Ратное глазами бабы Варвары. - Страница 8 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Ратное глазами бабы Варвары.

pythonwin

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 16:43 | Сообщение # 281

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

Quote

Ив, Иво, Ивон, Ивонна,
Ивен, Иветта, Ивлин

Quote (curser)

Ivanhoe is a novel by Sir Walter Scott .
Иванко -это роман сэра Вальтера Скотта .

это анло-саксы постарались. хотя в брестонском языке тоже есть такое имя.
к чему привел источник? К тому что Ивен != Иван и у греков нет имени Ивон/Ивен, т.к. оно древнегерманского происхождения.

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

pythonwin

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 17:29 | Сообщение # 284

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

Quote (ugo81)

vadchema, мне кажеться Черного надо брать на службу Умен

Quote

— Подь сюды. Хочешь большой, но чистой любви?
— Да кто ж её не хочет…
— Тогда приходи, как стемнеет, на сеновал. Придёшь?
— Отчего ж не прийти? Приду. Только уж и вы приходите. А то вон сударь тоже позвал, а опосля испугался.
— А она не одна придёт, она с кузнецом придёт.
— С каким кузнецом? <…> Не, нам кузнец не нужен. Что я, лошадь, что ли?

Quote (Skautlett)

Чёрный начисто лишён каких-либо моральных устоев- продаст при первой же возможности. На кол его надо на Туровской центральной площади.

согласен, что Чёрный - "редиска", а насчёт его судьбы - выпытать всё и "случайно живым не довести" до Турова

Сообщение отредактировал pythonwin - Понедельник, 19.04.2010, 17:30

ugo81

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 18:25 | Сообщение # 285

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 496

Награды: 0

Репутация: 261

Статус: Оффлайн

vadchema,

Quote

Девки говоришь, девки это хорошо, но только уж очень на засаду похоже, - вдруг сказал Черный

Quote

Черный усмехнулся, уж про его заначку всеравно не кто ничего не знает. А он не кому ничего не скажит. Он уже вычеслил кто тут старший.

pythonwin, И такого умного и смелого на кол? Жалко.

Если умен то можно договориться,в конце концов Морган,Флинт - кто были?

все пройдет
и это тоже пройдет

pythonwin

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 18:32 | Сообщение # 286

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

Quote (ugo81)

pythonwin, И такого умного и смелого на кол? Жалко.

я на кол и не предлагал - всё более гуманно: сначала всё выпытать, потом по дороге в Туров по-тихому убить, чтобы в Ратном видели, что увезли живого, а в Туров привезли мертвого. Мол:
- княже, споймали мы татя, да стали вести и отбить его пытались нехристи и убили во время боя...

Quote (ugo81)

Если умен то можно договориться,в конце концов Морган,Флинт - кто были?

у нас не Карибы и не море, а Туровс, Русь и болота.

pythonwin

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 19:19 | Сообщение # 288

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

Quote (Старый)

вы о чем?, костер в лесу развести , подальше в лес оттащить и пятки в угли сунуть, сам все скажет. прикопали и везти никого не надо.

1) "Чёрный" много знает и всё рассказать сразу не сможет, а можно узнать много разных подробностей
2) можно провести следствие и получить определённые данных о разбойниках
3) можно на "Чёрном" хорошо отличится перед князем, пусть даже на мертвом, хотя за живого могут лучше отметить.

ugo81

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 19:34 | Сообщение # 289

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 496

Награды: 0

Репутация: 261

Статус: Оффлайн

pythonwin,

Quote

у нас не Карибы и не море, а Туровс, Русь и болота

А казаки? Хабаров,Атласов,Ермак? Да и разница только в климате Одни на море другие на суше
Людей толковых во все времена мало. Я бы все не отбирал,а оставил часть и взял на службу Каперов на суше завести Старый,

Quote

вы о чем?, костер в лесу развести , подальше в лес оттащить и пятки в угли сунуть, сам все скажет. прикопали и везти никого не надо. Молчаливые только на бумаге. в книгах

В этом не сомневаюсь, убежден что при грамотном подходе можно расколоть любого

Но в случае с Черным я бы его не убивал и не выдавал А попытался использовать Хотя конечно решает автор фанфика
Джебе по легенде пролил кровь Чингис хана,но его оставили в живых только имя поменяли на Джебе (копье) до этого его звали по другому Дельные люди всегда нужны Черный мужик тертый и умный ему перспективу показать и можно переманить За интерес Легализация большой интерес Кубышку собирает о будущем думает Вот и шеф полиции готовый Кто лучше ловит разбойников Бывший разбойник Вспомнить нашего Ваньку- Каина и Французкого шефа сыскного бюро сейчас забыл имя (Вожан - но не уверен) Где людей брать У ГГ кадровый голод

все пройдет
и это тоже пройдет

pythonwin

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 19:45 | Сообщение # 290

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

Quote (ugo81)

А казаки? Хабаров,Атласов,Ермак?

1) за Ермаком была казачкая дружина и опыт ливонской войны + возможно Он с Урала
2) Ерофей Хабаров реальный фанатик работы - лет 15-16 не получал жалования, средства экономил, но правда не запрещал грабить дауров и другие народы на Амуре. был родом из-под Устюга (о месте рождения сворят до сих пор) и одно время занимался торговлей и солеварением.
3) Владимир Атласов родился в Устюге. Александр Пушкин назвал Владимира Атласова «Камчатским Ермаком».

Quote

В 1706 году вновь отправлен приказчиком на Камчатку со служилыми людьми и 2-мя пушками, причём ему дано было полномочие казнить инородцев смертью, а подчинённых своих наказывать «не токмо батогами, но и кнутом». И он усердно воспользовался на Камчатке этими полномочиями, восстановив против себя и население, и своих подчинённых. Ему едва удалось спастись от взбунтовавшейся его команды, бежать в Нижнекамчатск, где он был зарезан в 1711 году, по свидетельству одних, или скоропостижно скончался, по удостоверению других.

ugo81

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 20:46 | Сообщение # 291

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 496

Награды: 0

Репутация: 261

Статус: Оффлайн

pythonwin, Хабаров,Ермаков,Атласов -были и разбойниками тоже
Про Атласова писал и Чехов
Про Ермака кто только не писал
Долгое время казаки не получали жалованья Они участвовали в войне и брали добычу И купцов на волге активно грабили (Тот же Ермак)
Речь идет о том,что их использовали (когда была возможность) и казнили когда не было возможности ими управлять

все пройдет
и это тоже пройдет

pythonwin

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 21:44 | Сообщение # 292

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

занимался ли Ермак грабежом - скорее всего да, но и службу нес + есть версия, что строгоновы знали Ермака и призвали именно его, т.к.:
1) государю послужил (опыт службы есть)
2) в ливонской войне учавствовал как атаман (опыт полководца есть)
3) Он свой - уральский
4) есть кадры - казацкая дружина
5) разрашение государя на привлечение строгоновыми людей против Кучума

что имеет Чёрный, которого заватили:
1) Он чужак для ГГ
2) в дружине у князя или в Царграде не служил (эт ещё доказать нужно)
3) атаман Он творческий - это не отнять, но и его обвели отроки МС
4) у него нет кадров или их нужно собирать и т.д.
5) у ГГ нет права на набор любых людей против (?) кого-то

PS это только о Ермаке, а Атласов и Хабаров вообще были служивыми людьми, но злоупотребляли своими полномочиями (ясак дважды собирали)

Сообщение отредактировал pythonwin - Понедельник, 19.04.2010, 21:50

Skautlett

Дата: Вторник, 20.04.2010, 02:16 | Сообщение # 293

Группа: Удаленные

Давить Чёрного втихую смысла нет. Выпытать из него всё, что можно-если что, то Нинею привлечь. Та из Чёрного высё вытянет-чего тот и не знал даже. А потом казнить негодяя и всех, кто выжил из его банды. И чем более жестокой будет казнь, тем лучше-посадка на кол подойдёт идеально. И все довольны : купцы-дорога свободна(хоть на время), Корней-прогнулся перед князем, а ГГ сделал себе пиар и теперь купеческие и боярские сынки к нему в ученики валом повалят. Хотя с боярскими сынками нужно быть осторожней-гонористые они.
И не надо поминать Хабарова, Атласова и прочих покорителей Сибири. Они были ничем не хуже своих современников, что европейских, что азиатских. ВСЕ современные европейские демократии стоят на костях проданных в рабство негров и ограбленных колоний. А народы Сибири винить в том, что к ним пришли злые бородатые дядьки с ружьями должны одного лишь человека-Кучума, хана Сибирского Юрта. Этот самый Кучум 20 лет грабил наши земли, уводил в рабство людей. По мнению современных либерастов в этом ничего страшного нет. Но слава Богу предки наши либерастией не страдали, а потому Кучумка огрёб, чего заслужил. А либерастики имеют возможность сейчас нести свою чушь лишь толко постому, что тогда наши предки сожрали всех своих врагов от моря Балтийского до моря Берингова.

Сообщение отредактировал Skautlett - Вторник, 20.04.2010, 02:35

pythonwin

Дата: Вторник, 20.04.2010, 09:12 | Сообщение # 294

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

Quote (Skautlett)

что тогда наши предки сожрали всех своих врагов от моря Балтийского до моря Берингова.

с этим высказыванием не согласен - канибализмом русские с 16 по 19 века не страдали. Насчёт притеснений туземцев - их в основном не убивали, а дважды облагали налогами по самой простой схеме:
собирается шайка казаков или снаряжается отряд воеводой, далее отряд плывёт по рекам и если найдет какой-то посёлок местных, то входят в посёлок и взымают налоги шкурками и/или ведут меновую торговлю. Потом идут дальше, а вернувшись в острог, - меняют или продают шкурки воеводе. При этом получалось, что таких отрядов несколько и какой разбойный не разобрать и один и тот же посёлок могли обясачить несколько раз, что могло привести к уходу посёлка, а это не выгодно воеводе, т.к. сбор/торговля шкурок бы падал и поэтому воеводы стремились к упорядочиванию яссака. У Хвана в комментариях в первой книге проскочило, что один охотник-туземец платил налогов в казну как 1-3 деревни в Центральной России и поэтому их старались беречь.

pythonwin

Дата: Вторник, 20.04.2010, 10:53 | Сообщение # 296

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

Quote (Skautlett)

Что я имел ввиду используя термин "сожрали" ты прекрасно понял и потому не юродствуй.

1) давайте быть более точными и не уподобляться "современным либерастам" (с) (Ваши слова), а то потом будут писать в летописях, что русские съели якутских и даурских мальчиков
2) если хотите перейти ты, то я не против, но лучше было как-то об этом договорится wink

3) если используете метафору, то берите её в кавычки
4) Кучума можно рассматривать как нарушителя "конституционного" порядка, т.к. до него Тюменью и Сибирью управляла/правила законная династия тайбугинов и хан Едигер в 1555 году признал вассальную зависимость от Царства Русского, что можно сравнить с расширенной автономией в составе России.

Skautlett

Дата: Вторник, 20.04.2010, 11:48 | Сообщение # 297

Группа: Удаленные

Давай на "Ты", если так удобнее.
1. Современные либерасты (без кавычек т.к. это не метафора)уже орут во всю глотку, что русские канибалы жрут на обед детишек, правда чеченских, но сути дела это не меняет. Дойдёт и до даурских с якутскими, когда "чеченскую карту" они разыграют до конца. Так что подстраиваться под них смысла нет-они в любом случае дерьма на воротят.
2. Мне прекрасно известно, что Кучум был узурпатором даже по деспотичным восточным меркам, но сути дела это не меняет. Он всё свое правление ходил грабить наши земли, людей в рабство уводил. Если твой дом сожгли, семью убили, а тебя продали в рабство, сильно тебя будет интересовать юридический статус сделавшего это?
3. Кучум, придя к власти, то же, признал власть Русского царя, пусть и только на первых порах и на словах. Так что поход Ермака, хоть и был организован олигархами Строгановыми в ответ на набеги кучумцев, произошёл с согласия Ивана Грозного и может считаться карательной экспедицией с целью проучить зарвавшегося вассала.
4. Иглавное- согласен ли ты с моими доводами "в принципе"?

Сообщение отредактировал Skautlett - Вторник, 20.04.2010, 12:02

pythonwin

Дата: Вторник, 20.04.2010, 12:02 | Сообщение # 298

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

Quote (Skautlett)

1. Современные либерасты (без кавычек т.к. это не метафора)уже орут во всю глотку, что русские канибалы жрут на обед детишек, правда чеченских, но сути дела это не меняет

тогда давай будем точными и не будем что-то преувеличивать или преуменьшать или использовать етафоры, кторые бы подавались без кавычек и вопринимались как простое утверждение.
PS давай не будем трогать народы Сев.Кавказа и разжигать межнациональную рознь wink

Maverick

Дата: Вторник, 20.04.2010, 14:18 | Сообщение # 299

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 131

Награды: 0

Репутация: 49

Статус: Оффлайн

Quote (vadchema)

В одну из вылазок разведчики нарвались на редкого в этих местах зверя - огромного полосатого тигра.

я с удовольствием, в ожидании 6 книги, почитываю фанфики, но...
Фантазия форумчан не знает границ. Конечно с точки зрения творчества это замечательно, но вот для отрока это ни куда не годиться ИМХО.

Skautlett

Дата: Вторник, 20.04.2010, 15:12 | Сообщение # 301

Группа: Удаленные

Тигр-это ещё не полёт фантазии, хотя заменить тигра на льва было бы правдоподобнее. Последнего льва в приднепровье убил Владимир Мономах. Гипотетически можно предположить, что не последнего......
Полёт фантазии понадобится, если ГГ решит рассказать отрокам о динозаврах. При этом рискуя быть преданным анафеме. А уж если он, в меру художественных дарований, нарисует их, или из дерева вырежет. Фанфик начинается с описания карусели. Представляете- карусель, а на ней вместо лошадок рапторы. Вот смешно....

Сообщение отредактировал Skautlett - Вторник, 20.04.2010, 15:16

vadchema

Дата: Среда, 21.04.2010, 13:26 | Сообщение # 303

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1029

Награды: 0

Репутация: 1512

Статус: Оффлайн

Прода. Засада. Сперва Черный увидил сапоги. Красивая девица несла тарелку полную каши. Такая юнная а уже носила полный доспех. На вид деве было не больше пятнадцать лет. Сбоку у нее висел добрый меч. Черный хорошо разбирался в мечях . И видил мечь дорогой.
-Кто же меня захватил, - подумал Черный, нет слухи шли что где то возле Турова появилась какая то школа где обучают детей воинскому искуству но то были слуха.Дева присела на пенек возле Черного достала из сумки хлеб и ложку и стала кармить разбойника.
- Кормят значит пока убивать не будут - подумал Ченный.
- Как звать тебя красава ,- пережевывая пищу сказал Черный. Но дева на его вопросы тлько улыбалась. Она достала из сумки флягу и деревянный стакан и налила из фляги жидкость.
Черный принюхался пахло пивом. За время пленение у него во рту не было не капли и поктому он жадно выпил пиво. Дева поправила ему повязку на голове и улыбнувшись отошла. Черный смотрел ей с след и вдруг понял его опоили. Резкость зрения упала , перед глазами поплыли круги . Он видил как к нему приближаются два демана.
- Чур, чур изидите.- кричял он. Но деманы приближались.
- Вот смотри Роська , что с человеком простая травка делает теперь он нам все свои секреты выдаст и Андрею Немому над ним работать не надо. Лежаший на земле атаман начал извиватся и пробовать уползти с его губ срывалась пена.
- А он не умрет от травы , вдруг Нинея что напутала- спросил тревожно Роська.
- Быстрей ты напутаеш , чем Нинея Великая камбинаторша,- ответил Мишка. Атамана перестало трясти глаза его стали пусты он замер. Отраки усадили его на пенек и Мишка достал золотую монету.
-Он стал водить золотой монетой перед глазами атамана и шептать закленание.
-Злато рот откроет тем , кто ......... Заклинание Мишке расказала Нинея . Мишка только усмехнулся на слова Нинеи но потом убидился после травы заклинание действует.

Skautlett

Дата: Среда, 21.04.2010, 14:27 | Сообщение # 310

Группа: Удаленные

Да я не спорю, но подобное жевание соплей да же сейчас не имеет результата, а уж в те годы????
Люди, подобные Чёрному боятся потерять свою жизнь, но это единственное, чего они боятся. А ограбленные им купцы, кто выжил, посмотрят на то, как Чёрный карячится на колу и подумают, что есть на земле справедливость. Так что сплошные выгоды.

Сообщение отредактировал Skautlett - Среда, 21.04.2010, 14:35

Skautlett

Дата: Среда, 21.04.2010, 14:49 | Сообщение # 313

Группа: Удаленные

Когда речь идет о КОМ-ТО можно философствовать, но стоит только тронуть ТЕБЯ и мир сразу станет чёрно-белым. Окажись ты среди тех отроков - ты бы Чёрного руками порвала.
Я бы конечно не стал его на кол садить, я бы ему сломал, что можно сломать, облил бы мёдом и положил на муравейник, но этого никто не увидит-пиара небудет. Я за посадку на кол на главной площади Турова.
Но, тут ты права-решать автору.

Kaury

Дата: Среда, 21.04.2010, 14:56 | Сообщение # 314

Группа: Удаленные

Skautlett, ого ого ого. Да, извиняюсь! smile

Я тут подумала, мой ГГ убил бы атамана разбойников однозначно! Так что...

И все же, согласна - подождем, что решит автор!

Quote (Skautlett)

Я бы конечно не стал его на кол садить, я бы ему сломал, что можно сломать, облил бы мёдом и положил на муравейник, но этого никто не увидит-пиара небудет.

О как!!! Жесть!!! И все-таки плюс вам в репу!

Skautlett

Дата: Среда, 21.04.2010, 15:08 | Сообщение # 315

Группа: Удаленные

Так я тебя убедил?
Я вообще противник гумманизма-если враг, то давить его надо до конца. Причина всех горячих точек только одна-не додавили. Печально лишь, что ГГ слишком уж сильно вжился во время, которое попал. Он начал вводить холопство, а я подневольного труда не приемлю. В этом смысле ГГ (да и нам) нужно поучиться у половцев или татар - они жестоки и многих обратили в рабство, но только чужих. На Руси же чисто по европейски делали рабами только СВОИХ.

Kaury

Дата: Среда, 21.04.2010, 15:13 | Сообщение # 316

Группа: Удаленные

Quote (Skautlett)

Так я тебя убедил?

Skautlett, ага, наслаждайся!!! biggrin

О! мы уже на "ты"? Ок ок ок! biggrin

Quote (Skautlett)

Я вообще противник гумманизма-если враг, то давить его надо до конца. Причина всех горячих точек только одна-не додавили. Печально лишь, что ГГ слишком уж сильно вжился во время, которое попал. Он начал вводить холопство, а я подневольного труда не приемлю. В этом смысле ГГ (да и нам) нужно поучиться у половцев или татар - они жестоки и многих обратили в рабство, но только чужих. На Руси же чисто по европейски делали рабами только СВОИХ.

С чувством сказано!!!! Я все же - не слишком в теме о горячих точках и рабстве на Руси sad
Но мнение твое уважаю!!!

Сообщение отредактировал Kaury - Среда, 21.04.2010, 19:08

pythonwin

Дата: Среда, 21.04.2010, 16:21 | Сообщение # 317

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

Quote (vadchema)

-Злато рот откроет тем , кто ......... Заклинание Мишке расказала Нинея . Мишка только усмехнулся на слова Нинеи но потом убидился после травы заклинание действует.

думаю у Мишки это либо плохо получится, т.к. Он не верит в мистику, либо же получится если Мишка будет говорить, что угодно и знать, что человек, как под воздействием подгипноза и травы

Maverick

Дата: Четверг, 22.04.2010, 00:31 | Сообщение # 320

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 131

Награды: 0

Репутация: 49

Статус: Оффлайн

Quote (Ольга)

Хорошо получается, но мало.... Жду проду.

только местами! и то интересно от отсутствие проды.
Нет я не спорю, фантазия работает, полет мысли не остановим.
Нет бы помочь парню и поддержать, что отшлифовал перлы, чтоб не стеб, а ирония(приветствуется), реалистичность чтоб была.
А так медвежья услуга, захвалили без меры. Ну и что толку.
например, отрывок с конем все гораздо интереснее можно было обыграть.
У меня сложилось впечатление, по книги что Зверь был конем не простым,с харрактером, игривым, мог и при "традиционной ориентации" отжечь не плохо.
кстати что за аргумент в дискуссии - удалять посты?

Страница 8 из 20 « 1 2 … 6 7 8 9 10 … 19 20 »
Модератор форума: nekto21, Rada