Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 15 из 15
  • «
  • 1
  • 2
  • 13
  • 14
  • 15
Модератор форума: nekto21, Rada  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 6. Город (Творчество форумчан) » Походы и Битвы » Сценарии стычек и битв (сценарии и расчеты , пишем и обсуждаем)
Сценарии стычек и битв
al1618Дата: Вторник, 02.03.2010, 23:49 | Сообщение # 561
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Поскольку карты от тебя не дождешься - нарисовал лагерь сам.
Кибитки поставлены в круг диаметром в 200м - от посада 700 -800 м
от воды 70м
все войско влезть должно, а вот где будут пастись ночью кони - непонятно.
Так годится? чтото добавишь?


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Вторник, 02.03.2010, 23:50
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 07.03.2010, 11:55 | Сообщение # 562
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline

Только лагерь перенести к югу на три диаметра.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 12:16 | Сообщение # 563
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Старый)
Только лагерь перенести к югу на три диаметра.

ОК, чуть по позже
карту только немного подправлю - сверху сплошной лес (иначе нет смысла ставить крепость) - к преправе и так можно попасть
и нижняя дорога чуток по другому (левый рукав не нужен - там река к ней незачем дорогу проклвдывать - причалы крепость контролирует и правый немного по другому ниже идет)
Непротив?


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 07.03.2010, 12:22 | Сообщение # 564
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (al1618)
нижняя дорога чуток по другому (левый рукав не нужен - там река к ней незачем дорогу проклвдывать - причалы крепость контролирует и правый немного по другому ниже идет)

Буду против мне он нужен, а как думаешь мои могли уйти ВДОЛЬ реки в поисках лучшего места для переправы?
и скажем так что эта дорога петляя вдоль реки выводит к другому острогу.
Тогда есть смысл её оставить.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 13:39 | Сообщение # 565
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Старый)
как думаешь мои могли уйти ВДОЛЬ реки в поисках лучшего места для переправы?

вообще то думал что ниже дес сходит на нет и начинается степь - крепость стоит на границ леса и степи
но дорога к форту - вполне возможно, только его уже нету - сожгли сами.

по нижней дороге - там лес начинает превращается в множество островков по которым идут очень узкие (1телега) дороги
еще ниже как и писал - расстояние между рощами увеличивается и начинается степь
Quote (Старый)
Только лагерь перенести к югу на три диаметра.

пернес - только теперь до стен - 2 км smile это уже не осада



"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 07.03.2010, 14:45 | Сообщение # 566
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (al1618)
пернес - только теперь до стен - 2 км это уже не осада

Это лагерь а для штуома я еще припрусь, а встать всей толпой под стенами в радиусе действия твоих орудий это что?


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 16:30 | Сообщение # 567
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Продолжу:
"

Остаток дня от перемирия прошел в непонятных шевелениях. Татары встали на дальнем краю луга на слиянии Большой реки и Малой. Хорошее место выбрали – всего две стороны боронить надоть, тут воевода хмыкнул про себя – хорошее ежели они так думают, а главное – в Большую скинули трупы павших лошадей, так татары нашли себе источник воды – Малую. Разубедить в этом их будет легко, но погодим…
Кибитки «преступники» составили кругом в сто сажень и пытались обустроится. Не слишком часто наскакивающие стрелки их больше нервировали чем наносили потери. Сотни охранения попробовали их отогнать, стрелки «отогнались», но недалеко – ровно до стаявших в поле витязей, а там выяснилась неприятная вещь – вести перестрел очень неприятно если противник вполне может тебя убить, а сам даже ране может быть только случайно. Вылетевшие слева и справа от строя ТК стрелки успевшие перезарядить самострелы слаженным залпом накрыли середину замешкавшихся сотен, нанеся немалые потери – благо хоть убитых оказалось немного.
Самые бесшабашные все же рискнули приблизится – витязи в ответ побросав луки в саадаки выдернули воткнутые до поры в землю рогатины и стой начал плавный разгон – тут уж улепетывать пришлось без оглядки не обращая внимание на опять начавшие сыпаться вокруг болты. Без свое тяжелой конницы сделать было ничего нельзя, а богатуры после утреннего боя пребывали далеко не в лучшем виде.
Так что стрелки продолжали мотать друг другу нервы правда татарам приходилось это делать с оглядкой, чтобы не зарваться и не оказаться слишком близко от готовых сорваться в копейный удар витязей русичей.
А в это время возле крепости творилось вообще непонятное не искушенному. Воевода довольно крутил ус представляя себе лицо тысячника противника пытающего понять что же он видит. С восточной дорогой более менее понятно – до того как в посланных туда разведчиков полетели болты из леса они понятно успели разглядеть строящуюся засеку, причем с телег сгружали натуральные бревна, как на острог – неприятная новость, но понятная.
А вот что сможет подумать он про то, что творится прямо перед носом? Прямо под стеной посада через канал отводящий воду в ров крепости из Малой строился наплавной мост, ни и зачем он если на сотню сажень в сторону коню всего по брюхо? А то что возводилось правее дороги ведущей к южным воротам – через два десятка сажень друг от друга под стук топоров из подвозимых телегами жердей споро поднимались ажурные конструкции более всего похожие на наблюдательные вышки. Зачем такое в поле где все прекрасно видно и с посада и со стен, да еще шесть штук…
Словом, воевода сегодня был очень доволен собой - чем сильнее запутается противник, тем лучше, глядишь и глупость какую сдеет.
Ночь прошла тоже спокойно – со стороны крепости разносился стук топоров и метались огни. Но посмотреть что там деется татарам не дали – с последним лучом солнца поперек поля загорелась цепочка костров. И вдоль них за границей света те кто могли аки рысь видеть во тме различали бесшумно двигающиеся темные массы сторожевых разъездов, и изредка раздавался скулеж и возня собак.
Взрывы лая и быстро оборвавшиеся крики сообщили всем, кому интересно, чем закончились попытки татар пробраться в лес. Когда через два часа костры начали прогорать – за границей света зажгли следующий ряд костров так огненная полоса и отступала к крепости всю ночь.
Так что ничего кроме валяющегося в траве чеснока ползавшим всю ночь по полю свидокам найти не пришлось, да и ему они рады небыли – неприятно напороться во тьме на спрятавшегося в траве «ежа».
Утро принесло новости – где находятся остальные части татар, и то что под стены идет хошар с пополнением осаждающим – будут через два дня. Ну что ж, значит все должно решится раньше.
"

з.ы. Желаещ что добавить?


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Воскресенье, 07.03.2010, 16:33
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 07.03.2010, 17:00 | Сообщение # 568
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (al1618)
Желаещ что добавить?

только одно- извращенец, воть.на фига в лесу засеку ставишь?


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 17:10 | Сообщение # 569
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Старый)
только одно- извращенец, воть.на фига в лесу засеку ставишь?

не в лесу - на восточьной дороге откуда первые сотни пришли - нафига еще раз такие сюрпризы?
а в лесах в округе давно нормальных кустов не растет - одни ловушки smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Воскресенье, 07.03.2010, 17:11
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 07.03.2010, 17:13 | Сообщение # 570
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
О!!!! придумал. счаз я устрою твоим день сюрпризов!!!!!!!
скажите чиззззззззз! вас снимает скрытая камера.
По расчетам один день остался. Ждите. будет море крови.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 17:19 | Сообщение # 571
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Старый)
По расчетам один день остался. Ждите. будет море крови.

до конца дня время есть?
если да - чем твои этот день занимаются?


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 07.03.2010, 20:11 | Сообщение # 572
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (al1618)
до конца дня время есть?
если да - чем твои этот день занимаются?

Обустройство лагеря, расстановка секретов, патулирование тылов, наблюдение за противником,
Ожидание хашара. он к стати уже в пути.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 08.03.2010, 02:29 | Сообщение # 573
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Старый)
Обустройство лагеря, расстановка секретов, патулирование тылов, наблюдение за противником,
Ожидание хашара. он к стати уже в пути.

"сесть то он съест, но кто ж ему дасть?" (с) smile
продолжение:
"

Утро

Утро следующего дня началось довольно поздно. Проснувшийся лагерь жил своей обычной жизнью, отоспавшиеся после длительного перехода люди занимались повседневными делами будто стойбище стояло где то в степи, а не восьми сотнях сажень от вражеской крепости.

По мирному лагерю и этим людям совсем нельзя было сказать, что они пришли в эту землю убивать - какой же воин скажет, что идет в поход умирать? Хотя и такой исход в уме держит, ну да всем кажется, что стрелы летят в соседнюю грудь – и так оно и есть, до самого последнего мига.

Не спеша чистилось оружие, чинилась сбруя и одежда, затем начали выставлять котлы – готовить горячую еду. На эту картину с высоты наблюдательной вышки смотрели воевода и Роман (архитектор-византиец). Дымки бодро поднимались над лагерем противника, казалось даже в такую даль доносятся запахи жженой каши и обгоревшего снаружи и сырого изнутри мяса. Но это был просто выверт памяти – оба прошли достаточно походов, чтобы знать как выглядит и пахнет еда приготовленная мужчинами в дали от дома. Национальный колорит вносит некоторое разнообразие в этот «букет», но основа – горелое с полусырым, неизменна по обе стороны «злого моря».

- Нападать на противника надо когда он спит, ест, либо молится, ибо в это время он безоружен, - процитировал Роман неведомого воеводе стратега. Ну что, Порфирий – начнем?
-Чуть погодим…
- Да, пусть солнце за спинами стрелков встанет.
- Вот, я вроде и службу императору пять лет тянул, и тактику вашу насквозь знаю, кой какие придумки и сам имею, а вот как можно битву к науке свести – душа принять никак немогет. Шахматы чистые выходят. Где доблесть воинская, где сила - если пешка может «князю» с дружиной поражение учинить, только из за того что ее ход сейчас?
- А в жизни разве не так – потеряла тысяча разгон, завязла да притомилась, ан тут пару сотен свежих откель не возьмись – и воронам поживы так, что и взлететь не могут.
- Да, но ведь есть и так когда сотня супротив… Хотя верно, упаси нас бог от таких чудес – хоть сюрпризом от супротивника, хоть когда самим надо такое чудо учинять – слишком высокую цену за такие чуды платят.

Голова воеводы мимо воли повернулась к месту на котором легли далеко не самые худшие десятки, и один из лучших «товарищей» (*заместитель) с кем его сводила служба. Особой теплоты между ними не было – любишь ли ты собственное ухо или скажем зуб? А вот как лишишься так и тянет каждый миг убедится – неужели действительно нет? И убеждаешься – нету, и сердце сводит от понимания – уже и не будет, НИКОГДА.

«Что за мысли перед боем? Старый ты пень!»,- оборвал сам себя воевода. «Старею, пора молодым дорогу давать, а самому на завалинку – на солнышке греется. Вот только кому то теперь? ОПЯТЬ!!! – Совсем сдурел!». Волна привычной злобы на себя и предвкушения боя поднялась от сердца вверх вымев из головы все лишние мысли.
Воевода взмахнул рукой и над полем пронесся низкий рев труб. Не надо было быть провидцем или обладать глазами ястреба, чтобы увидеть как на другой стороне поля сотни кусков застряли в глотках, а тысячи рук потянулись к оружию. Сигнал к атаке подаваемый противником любой воин узнает безошибочно – даже если ни разу его в жизни не слышал.

Второй взмах рукой - а вот от такого зрелища командира противника может и святой Кондратий хватить (как же, мечтай вюношь ). Медленно опадает колдовская пелена, надо будет не забыть поставить свечек за неизвестного придумавшего нашивать на рыбацкие сети зеленые и коричневые ленты, и перед ошеломленным противником предстает построенное и готовое к бою русское войско.
Стена тяжелой конницы, треугольники стрелковых сотен, четкие прямоугольники пешцев – и все это не спеша начинает движение вперед, вроде и медленно, но все быстрее и неотвратимей.

У неведомого воеводе тысячника сейчас уже не непережованый кусок, сердце должно в горле застрять (не стоит рассчитывать на то, что у врага сердце уйдет в пятки, не стоит…). Хотя ничего катастрофического пока нет, конница не сможет взять худо бедно укрепленный лагерь – кибитки не раметаешь копейным ударом, а пешцам идти далеченько – есть время построится к обороне. А вот отогнанный не далече пастись табун коней считай уже потерян, но на такой подарок, что татары начнут загонять коней во внутрь и позволят ворваться в лагерь «на плечах» рассчитывать не стоит, - ясно видно что не успеть, да и в обороне табун мечущихся по лагерю коней – не самое лучшее подспорье. Хотя коняшек должно быть жалко до слез – конница без коней грустное зрелище.

Из Южных ворот в это время галопом выносятся всадники и телеги и находу перестраиваясь размашистой рысью уходят вперед. Чуть погодя три повозки приближаются к изготовившемуся к обороне лагерю и начинают не спеша катится вдоль стены кибиток, не приближаясь излишне. Идут уступом, следующая в колонне держится так чтобы между ее конями и лагерем была идущая впереди телега.

Самая первая, это запряженный четверкой наряженных в брони коней здоровенный ларь, что происходит внутри этого сундука не видно. Зато видно что происходит на прикрытой только наклонным щитом со стороны противника обычной телеге идущей второй. Там маленькая блестящая фигурка человека берет с верхушки штабеля, выше его роста, короткую палочку, что-то с ней делает и бросает полученное вниз, тоже самое рядом делают еще две фигурки. За тремя телегами тянется что-то похожее издали на кусты и двигаются параллельными курсами сотни кованой рати и стрелков, сторожко наблюдая за лагерем – вдруг рискнут пойти на вылазку и откроют им путь вовнутрь?

А тем временем левое крыло достигло брода через Малую. Походя перебив охрану табуна, попытку которой перегнать коней на другую сторону пресек отряд загодя занявший подходы к броду с той стороны.
И пока правое крыло заканчивало контрвалационную линию из ежей, ополчение левого крыла спрыгнув с телег вгрызалось лопатами в правый берег напротив брода. Первым делом заполнялись мокрым суглинком привезенные с корзины плетеные из ивы в рост, полтора обхвата в диаметре, между ними вставлялись, привезенные с собой, части плетня в два ряда, которые укреплялись вбитыми кольями и тут же начинали насыпать между ними смесь глины и песка с берега.

В тоже время другое отделение строило каркас – между вбитыми по углам тремя кольями вставлялся угловой брус и прикручивался к ним, сверху к нему прикручивали слеги - в считанные секунды над возводимыми стенами возникала крыша, пока еще в виде каркаса, но подогнанный под нужный размер плетень ждал своего мига недалече.

Пехота махала лопатами без передыху – сказывался опыт, практически у всех это была осьмая стройка на том же месте, а для некоторых и четырнадцатая. Хужее всего было разбирать зимнюю – утрамбованный и политый водой снег не всегда брала и кайла. Да, мысль урядников – «Лучше лить пот чем кровь» в сегодняшний день была понятна как никогда ранее.

На глазах ошеломленного татарья на правом берегу Малой прикрывая брод вырастала крепостица. Вот поверх двойного плетня уложили друг на друга два дерюжных мешка набитых песком, по стопке на полторы сажени, на них легли хлысты и сверху еще два ряда мешков и свое место у щели называемой хитрым именем «амбра» заняли места стрелки. Все же удобно – в такую щель не влетит даже самострельный болт – зацепится либо за верх либо за низ.

Сверху тоже закончили – скат из плетня уже на месте, защита от стрел кои больше навесом норовят. Скат тоже штука хитрая – он не как в избе, а один выше другой ниже в оставшуюся в пол аршина щель выйдет дым ежели придется у костра греется, а вот дождь не забьет и солнце жарить не будет поскольку верхний скат длиннее.
Осталось мелочь, обмазать плетень накопанной тут же на берегу глиной кою уже развели и замесили и никакие огненные стрелы и «греческий огонь» не страшен – стечет он просто по нему по дальше от стен, как и более прозаичный дождь, коего похоже до осени ждать.

Вот и все, жаркое солнышко подсушивает глину и можно наконец утереть пот – дело сделано. Крепостица стоит дружелюбно выставив во все стороны острия вбитых кольев на броде, также выше и ниже по реке дрейфуют целые заросли из «ежей» привязанных к вбитым в дно и берег кольям. Со всех сторон – положенные уставом девять рядов ежей, как говорится «добро пожаловать!».

Бой

Пока рос ровелин супротив брода, завершалось блокирование лагеря, прошли еще три телеги – расширяя заграждение на опасных участках. Подошла пехота, коней выпрягли из телег «гуляй города» вставили оглобли еще и в задние пары и вывернув оглобли двинули шиты к рядам ежей. Но не притык, а встав от них сажень за пять.

Напротив кольца кибиток встали шиты «вагенбурга» стрелки заняли места у стрелковх щелей с козырьками от стрел, ополчение со своими косами полезло под телеги – стрела не попадет, а коням жилы подрезать так сподручнее. Остальные стояли в строю подальше, но вот пришла команда и они дружно сели положив свои щиты и сняв шеломы – чай не вои, неча зря красоваться, все ж силы надо поберечь для боя.

Стрелки вели вялую стрельбу – дураков высовываться не было, к чему рисковать не имея возможности причинить вред. На поле возникло затишье – осажденные «осаждающие» пытались придумать что им делать дале. Русские не спешили – переть на рожен не было смысла, брать эти хоть и не стены будет стоить немалой крови. Солнце медленно клонилось вниз и похоже завершающие сцены будут происходить в темноте.

-Ну что ж, - воевода ходом реализации плана битвы пока доволен, - Теперь положено послать парламентера с предложением сдаться.
- А если они возьмут, и сдадутся? – Роман с удовольствием полюбовался на ошарашенную физиономию воеводы.
- Не должны, позиция у них крепкая, мы правда города брали, но им это надеюсь не ведомо… Да, и помощь не далеко, будут на нее уповать. Но ты прав – сдаться, это самая большая пакость которую они могут нам сделать.
-Ладно, сдадутся – переправим на ту сторону и пусть, на общей веревке, топают к следующей крепости – дойдут, не распыляться.

Тем временем к кибиткам направился всадник держа над головой зеленую ветку.

"
З.ы.
1.Ты своих деблокировать пытаться будешь? вообщето - не успеть и это лишние потери, но если да - пиши как
2.что ответишь на предложение - напиши плиз.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Понедельник, 08.03.2010, 02:54
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 08.03.2010, 06:24 | Сообщение # 574
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (al1618)
Старый ты пень

Запятую пропустил!
Quote (al1618)
«Старею, пора молодым дорогу давать, а самому на завалинку – на солнышке греется.

Не рано ли на пенсию собрался? Тебе же и сорока нет.

По поводу строительства не намудрил? да ещё у брода? Извини но это уже ...... но это просто перебор,
задняя стенка у редута, её конечно нет!
Да к стати если надеешся что парламентер вернется, то зря, это они монголы а я то .... ты его сам убьешь.
какую же я подлость придумал, весь мир содрогнеться!!!!!!!! или гадость...... а вспомнил монгольскую радость. воть.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 08.03.2010, 09:39 | Сообщение # 575
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Старый)
задняя стенка у редута, её конечно нет!

там блиндажи - грубо говоря сарай на четыре стороны -шесть штук - по два треугольника закрываяющих внутреннее пространство, если интересно - нарисую
Quote (Старый)
Да к стати если надеешся что парламентер вернется, то зря, это они монголы а я то .... ты его сам убьешь.

а какже "уважение к послам"? - выходишь из образа smile это только русские такое учинить могли smile - Степь не поймет...
Quote (Старый)
какую же я подлость придумал, весь мир содрогнеться!!!!!!!! или гадость...... а вспомнил монгольскую радость. воть.

м, даа sad ждемсс..


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 08.03.2010, 22:27 | Сообщение # 576
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Старый, дописывать будешь или следующий кусочек выкладывать?

"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 09.03.2010, 05:22 | Сообщение # 577
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (al1618)
Старый, дописывать будешь или следующий кусочек выкладывать?

выкладывай


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Вторник, 09.03.2010, 23:24 | Сообщение # 578
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Диспозиция следующая

красным - ежи
синим - позиции стрелков
серым - вышки и где была масксеть


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Среда, 10.03.2010, 00:56 | Сообщение # 579
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Прода:
"
Тем временем к кибиткам направился всадник держа над головой зеленую ветку.

Воевода не ошибся – с послом татары говорили высокомерно, лошадей в лагере почти не было, а людям было достаточно воды и кумыса до подхода помощи. Привычные к степным битвам татары чувствовали себя в безопасности за стеной кибиток, хотя сами брали, и не раз, куда как более мощные укрепления. Ну да «сила не в стенах, а на стенах» и тут рассуждения были явно на стороне степняков – числом русичи превосходили не много, и то – за счет ополчения годного лишь на бой в стою, но ни как не на штурм.

Баланс сдвинулся стремительно – со стороны Большой подошли и встали за десять сажень от уреза три лодии и татары мигом выяснили, что для двух дальних самострелов стоящих на лодиях пологи кибиток, дающие отличную защиту от стрел, попросту незаметны. Стрелы толщиной в большой палец из самострела взводят который разом три человека не замечали и бортов, как и щитов, прошивая их вместе с одетым в кольчугу воином насквозь.

Сделать же лодиям было нечего – стрелки целящиеся в щель между просмоленным тентом, лежащим на швертах протянувшихся от носа до кормы, и бортом были неуязвимы и готовы снять любого смельчака. Стрелять из за кибиток было бесполезно – обычная стрела не пробьет тент, а «огненная» летит не слишком далеко – привязанная горящая пакля здорово тормозит. Корабли стояли так, что «огневые» стрелы не долетают аршин двадцать. Да и зажечь корабль у которого все деревянные части накрыты мокрой рогожей очень сложно.

Вот и уходят в лагерь каждые двадцать ударов сердца длинные стрелы прошибая все на своем пути. Закрытый щитом наряд после выстрела задирает ложе в зенит, хватается с двух сторон за рычаг и собственным весом поджав колени тянет за рычаг ставя тетиву в промежуточьное положение, затем упираются плечами в специальные дуги слева и справа от наводящего и вставая поднимают ложе в горизонт используемое как рычаг ложе окончательно натягивает тетиву – остается только положить стрелу и подправить прицел. Заряжающие сменяются каждые четыре десятка выстрелов, наводящий – каждые сто, бойня должна продолжатся.

«Василиски» подкатились уже в сумерках – незачем их лишний раз показывать, хотя ничего нового в этих онаграх не было, одно из самых простых и древнейших орудий давно никто не использовал из за его низкой точности – попасть из этого убожества можно было только разве что в македонскую фалангу. Но любой недостаток может стать достоинством и четыре телеги с восьмью ложками на общей оси у каждой собирались сегодня это наглядно доказать.

В металлическую ложку взведенного онагра аккуратно высыпали крохотные тонкостенные горшочки, их делали на гончарном кругу исключительно детишки 7-8 лет, по штуке за десять ударов сердца (включая выкладывание глины на круг и снятие готового горшка), у взрослого гончара для такой работы были слишком толстые пальцы. Сушили их в обычьной печи – огнеупорность им не зачем. А вот начинка была считай чистое золото – воск прокипяченный с льняным маслом и так кое чего по мелочи – краска привезенная из за моря да порошок из еще большей дали.

В ложки плеснули масла, поднесли факел и удар деревянного молотка отправил «падающие звезды» в сторону кибиток. Ничего видимого по первости не произошло, не взметнулись фонтаны огня – горящий состав не дает света только дым и невыносимый жар. А вот нечеловеческие крики тех кому «посчастливилось» словить такой снаряд слышно было хорошо, твердый в обычном состоянии состав при горении прилипал и норовил затечь во все щели, и если одежду или щит можно было бросить, то попадание его на кольчугу гарантировало получение адских мук уже на земле.

«Василиски» успели еще три раза оттрещать редукторами взвода с которых лошадь стягивала намотанный канат, когда над лагерем начали подниматься первые языки пламени, но оно очень быстро набирало силу – метнувшиеся за водой были скошены залпами с лодий и стрелками с другого берега Малой, да и не потушить адскую смесь водой – даже песок спекается под ней в корку. Еще несколько залпов и запылало все кольцо кибиток, но огонь продолжался…

Ополчение выстраивалось в цепочку – добивать выскакивающих одиночек, их страховали разъезды стрелков, штурмовые колонны готовились двинутся вперед как только огонь станет по тише.

...

Утром место ночного боя выглядело еще неприглядней, все в саже и копоти, разной степени обгорелости куски дерева, некоторые из которых вблизи оказывались совсем не деревом… И разбросанные везде трупы, в основном погибших от болтов – в ночном бое никого не щадили и в безопасности валяющегося тела предпочитали удостоверится наверняка. Тела собирались в кучи, а то и валы возле урезов воды, сколько нашло в воде смерть вместо спасения от огня уже не установить.

Воевода выглядел спокойно:
-Ну, что ж, тактика не вступления в сечу, а уничтожения противника болтами себя оправдала – наши потери минимальны, и то только там где мечники не сдержались и вместо простого сдерживания врага пока стрелки перезарядятся, полезли рубить. Неприятно будет наказывать после победы, но надо – дисциплина превыше всего.
- И что теперь дальше?
- Теперь или татары должны навалится на нас всеми силами и начать, вместо тактических игр, «правильную» осаду, или откатываться назад, доедая лошадей и тая под ударами половецкой конницы.
"
онагр мне понравился еще с предыдущего боя - простая неприхотливая машинка, но имеющая один большой недостаток - точность. Из него и по слону промажешь sad а потом вспомнил как решают туже проблему современные РСЗО - ракета тоже ведь (если не управляемая) с трудом попадает в прямоугольник 100х100м smile да вот только залп с 48 направляющих не оставляет шансов уцелеть в круге в 300м даже мышам smile
так что полевая артиллерия по чуток начинает формироваться smile как понятие...


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Среда, 10.03.2010, 01:02
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Среда, 10.03.2010, 07:37 | Сообщение # 580
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Кержак оставил один оччень хороший пост, найди и ты поймешь оччень многое.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Среда, 10.03.2010, 11:21 | Сообщение # 581
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Он стояли молча , зажимая лошадям храп, что бы они не выдали врагу. Две тысячи всадников снаряженных в броню, до края леса было совсем немного, рукой подать, засека русских которую так долго и упорно они разбирали, закончилась и вот отряд готов. У них за спинами были еще воины готовые выполнить приказ.
Со стороны поля слышались крики сгорающих заживо людей это горел Хашар, набранный из окрестных сел и деревень и весей. Его успели пригнать затемно и рассадили вокруг кибиток.
Под утро с реки, с двух подошедших лодок попытались вести обстрел. Но был не удачным, первый залп, который они дали, сначала попал в толпу людей, сидящих у колес, но последующие стали застревать в вещах наваленных в повозках. Китаец Ши знакомый с каверзами Руссов, которые они подкидывали ему в прошлом походе, приказал изготовить чапары и обвесить их свободно висящими шкурами. Что и было сделано довольно быстро. Одновременно с этим он вел сборку вихревого камнемета, на пятьдесят человек команды.
Отряд Руссов переправившийся на другой берег был полностью вырезан, ни один из них даже не успел подать сигнала о опасности. Трупы быстро раздели и часть воинов одевшись во вражеское снаряжение взяв их оружие стала стрелять в сторону стоянки, создавая видимость обстрела. На редут стоящий на берегу реки обрушился удар двух камнеметов стоящих на лесной дороге, над лесом взвилась дымная полоса перелетев через реку, горящие бурдюки лопались разливая вокруг потоки горящей нефти, среди суматохи и паники начавшейся в редуте никто не обратил внимания на металлические, размером в два кулака сосуды сделанные из недоваренного железа(Чугун) наполненные черным порошком. Их было по два на каждых зажигательный снаряд. Для придания веса. Через не продолжительное время посреди пламени стал раздаваться оглушительный гром, вверх полетели куски земли и человеческих тел. Со стороны стоянки в адскую кибитку которую сделали шайтаны Урусов полетел такой же огненный подарок, издавая басовитое гудение этот снаряд ударил в основание, разорвался, содержимое разлилось и загорелось. Через пару мгновений еще один посланец смерти выплеснул жидкую смерть, прошло ещё чуть-чуть времени, и оглушительный грохот возвестил об участи постигшей шайтан машину Урусов, это загорелись и взорвались сложенные рядом заряды. Когда лодки решили помешать и обстрелять с тыла команду камнемета, его разворот вокруг оси был стремительным и хвала высокому небу первый же бурдюк ударил точно в цель, расплескивая свое содержимое, вслед за ним полетел второй, третий. Но лодки не стали ждать, развернулись и ушли, пытались, самый последний попал на излете в первую из пораженных, его содержимое попало на горящие искры и пламя вспыхнуло вновь, с реки донесся дикий крик Урусов, но он как бальзам на кровоточащее сердце На берег реки, напротив горящего редута выехала пара сотен стрелков и стала через реку расстреливать бегающих Урусов. Потом они пустили коней в воду и стали переправляться. На смену им выехали другие. Команда камнеметчиков под управлением Ши трудилась не покладая рук, разворачивая его вокруг опорного столба он вели обстрел по всей лини куда могли добросить бурдюки и вскоре вокруг стоянки выросла стена огня. Со стороны леса две тысячи всадников выйдя из леса начали разгон отрезая войско Урусов от крепости. По северной дороге выскочила сотня всадников, мчащихся во весь опор, за каждым из них по земле волочился на аркане огромный клубок горящего тряпья, но это было не у всех, некоторые тащили небольшие бурдюки размером с лошадиную голову. Не доехав с десяток метров они с размаху кидали их на стену, на крыши кому куда удавалось закинуть, следом полетел огонь. То здесь то там стали пробиваться робкие языки пламени, а подскакивающие воины подкидывали новые бурдюки и вот яркое пламя вырвалось на свободу, и по округе разнесся утробный рев голодного зверя вырвавшегося на свободу.
Через два часа всё было кончено, вокруг крепости бушевало огромное кольцо пламени, даже здесь на расстоянии чувствовался его жар. Войско Урусов так опрометчиво вышедшее из крепости попалось как и все до них попадались на эту простую уловку, как отход войск от крепости и оставление маленького отряда который отдается на растерзание врагу. Во всем этом самое трудно было это поход через лес , только тенгри и аллах знает сколько погибло коней и людей , но удар в промежуток и одновременный удар по крепости когда все головы повернуты в сторону где казалось бы твои соратники добивают врага. Как снег на голову, свалились и подожгли посад. А вот теперь можно и переправляться на тот берег.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИскандерДата: Среда, 10.03.2010, 12:21 | Сообщение # 582
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 54
Награды: 0
Репутация: 27
Статус: Offline
"может и святой Кондратий хватить"

КОНДРА́ШКА, кондрашки, мн. нет, муж. (прост. фам.). Апоплексический удар; внезапная смерть. Его хватил кондрашка. Брось пить, а то смотри, кондрашка хватит. (По предположению историка Соловьева, выражение "кондрашка хватил" идет со времён Булавинского бунта 1707 г., когда Кондратий Булавин внезапным налетом истребил весь царский отряд с воеводой кн. Долгоруковым.)

Так что такое выражение не использовали в 13 веке.


Cообщения Искандер
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
АзиятДата: Среда, 10.03.2010, 13:29 | Сообщение # 583
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 860
Награды: 0
Репутация: 411
Статус: Offline
Старый Темник, достойный ответ!))) Прямо бальзам на азиятское сердце))) А то ощущение такое было, что одна из лучших тогда - монгольская разведка, проспала все на свете, а таких "спящих" и неудачливых мало оставалось - хребет переламывали на раз.
И еще, у монголов очень хорошая агентурная сеть была, денег они на это не жалели... Скажи, Темник?;)))


"Слово, удержанное тобой, - раб твой; слово, вырвавшееся у тебя, - господин твой." Хафиз Ширази
Cообщения Азият
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Среда, 10.03.2010, 17:13 | Сообщение # 584
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (Азият)
Скажи, Темник?;)))



для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Четверг, 11.03.2010, 23:13 | Сообщение # 585
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Старый, беру тайм аут smile
такое количество штанг переварить сложно smile
Будь добр - напиши не художетсвенным слогом, а по пунктам кто, где когда и в каком количестве smile
особенно интересна конструкция "вихревого " камнемета smile вес и количество пороха в шарах,
Ширину и длину проложенной просеки через лес, массу и скороподьемность транспортных драконов, водоизмещение подводных лодок - словом я сильно надеюсь что некоторые моменты будут поняты самостоятельно.

В принципе - ничего невозможного в описанном нет, НО!!!

Я все вспоминаю одного РП у него для клиентов на столе была табличка:
"Мы можем сделать - Быстро, Качественно, С минимальными изменениями в бизнесе - выбирите ЛЮБЫЕ ДВА ПУНКТА и поговорим о ДЕНЬГАХ"

На последок обращу внимание:
1. События происходят вечером ВТОРОГО дня.
2. Расстояния на карте измеряются КИЛОМЕТРАМИ и десятками километров
3. Количество людей - измеряется тысячами.
4. ты действуешь в МОЕМ лесу - мало того что нашпигованном ловушками так еще там полно разведки и секретов (сам ведь "случай на границе" писал smile )

Ну и как можно было проспать такие маневры таким количеством войск? smile
ответ очень простой - и не проспали, а привели именно туда куда нужно smile

но может я не прав и ПЛ и ТД все же были?


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 07:30 | Сообщение # 586
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (al1618)
но может я не прав и ПЛ и ТД все же были?

прошло четыре недели "а полночи все нет" smile
по тому представляю свой вариант действий - как все было на самом деле.
опираюсь на следующие моменты -
1. хошара еще нет и быть не может - если он не умеет летать, ведь приказ о выдвижении он получил ВЕЧЕРОМ, начать движение - мог только УТРОМ а утром лагерь уже был блокирован. Вариант с экстренным маршем по ночному чужому лесу - это даже не смешно, особенно принимая во вниманию отстроенную там систему обороны - татар пропускают более менее свободно, но полон - отобьют точно, к томуже - отряд занявший преправу - через Малую занял его ВЕЧЕРОМ - т.е. опять же - не пропустят.
2. Провести переброску такого количества войск - задача нетривиальная, особенно - без карт и проводников.
3. Противник действует на подготовленной территории - практически внутри укреп района, и похоже до сих пор этого не понимает.
4. Старый, ты когда не будь рубил или пилил сухой, а тем более обожженный дуб? попробуй это сделать да еще БЕСШУМНО - острые впечатления гарантированы. Это я к тому что татары за день смогли проложить по лесу просеку в несколько сотен метров. Ответ тут один - они шли по специально оставленному для них проходу - но бойни в этот раз не будет - их просто отгонят smile
продолжение"
"

За полдня до этого
Лесная засада, это всегда испытание. Очень сложно быть неподвижным как камень и в тоже время быть готовым к немедленному действию, как взведенный самострел. И сравнение с самострелом – точное, долго держать его взведенным нельзя , растянется тетива, ослабеют дуги. Так и человек постоянно находящийся в напряжении сам не замечает момента, когда напряженность сменяется расслабленностью. А там глядишь и птички начинают на голову или плечи садится – значит все, заснул боец – ушел в грезы с открытыми глазами, подходи и бери голыми руками.
Птицы, вообще верный признак, к настороженному и готовому она близко не подойдет, максимум - на расстояние чуть больше вытянутой руки, дистанцию броска, проверяет птаха на нее охотятся, или как. А вот если расслабился – ясно, угрозы не представляет. Может и мало ума у птицы небесной, зато чувствует она наверняка. Федору вспомнился монах отшельник, встретился ему он во время одного рейда, шел себе по лесу здоровенный мужик ладонь как лопата, да в ней топор громадный, а таким миром и покоем вокруг веяло … да и птицы на него садились как на куст, и не выпрашивая крошек - откуда в пуще хлебушку взяться, а просто так, передохнуть и миг побыть там, где тебя точно никто не сожрет - немалое счастье в этом мире.
Есть и другая опасность для начинающего засадника – тело лишенное движения начинаетс само придумывать развлечения, как правило начинают чесаться такие места о существовании которыз раньше и не подозревал, вроде корня ногтя на мизинце правой ноги или ямки под затылком, но главное из свойство - почесать это место нет никакой возможности, а кажется – почешешь и умрешь, от счастья. Но умирают в дозорах как правило от другого – моргнул там не вовремя или не смог сдержаться и чихнул.
В сегодняшнем дозоре Федора вместо чиха разбирало другое совершенно невместное желание, хотелось «ржать аки конь». Дело в том, что в полутора десятке сажень от затаившегося наряда кралась… тысяча конных в полном вооружении.
Забавнее зрелище сложно и придумать. Нет, дисциплина и организованность поражала, не звякнет железо, не всхрапнет (не говоря о том, чтобы заржать) конь, обмотанные копыта глушат топот, но если б они еще и помыться догадались!
Воин весь день находящийся на солнце в доспехе, а главное в поддоспешнике, пахнет ясно не розами, да и дым костров с лошадиным потом неплохо дополняют, но от этих китоврасов несло так, что казалась они не только спят и едят не слезая с коня…
Когда пятерка бокового охранения прошла от засидки Ферора на расстоянии копья – аж слезы на глаза навернулись. Этот разъезд еще – ну и какой в нем смысл? В глубь у него пролезть все равно не выйдет – хоть засека здесь и не подходит прямо к дороге, но это не значит что ее нет – просто она прикидывается буреломом, дескать вдоль дороги все дрова собрали, а дальше в лес лезть лень. Вот и разъезжают татары по узенькой полосе вдоль тропинки, ширина в телегу, делая вид что перехватывают лазутчиков, вот только смысла в том нет – при квадратно-гнездовом способе наблюдения всяческая беготня и исключена.
Причем «гнездовой», в буквальном смысле этого слова. «Гнездовой» да еще «могильный», узкую, чуть шире плеч хорошо замаскированную яму – прозвали «могилой» все кто хоть раз в ней сиживал, но скрытность она давала отменную – даже пройдя прямо по ней заметить ее было сложно.
С проселка мерно бухают обмотанные копыта, напарник исправно их считает, что тоже бессмысленно. На коня нужно не меньше полутора сажень, да еще расстояние до впереди идущего, да четыре сажени между десятками, да двадцать пять между полусотнями. Да сотня между сотнями. Вот и забили нежелающие маячить перед глазами соглядатаев на основной просеке тысячи все боковые тропки, а те извивались по лесу между специально оставленных островков рощиц как след пьяной змеи. Так что, те что сейчас топают мимо, судя по бунчукам и воям в приметной броне, тут третий круг наворачивают, если не пятый. Так что по подсчетам – не меньше орды прошло только по их отнорку.
Забавнее всего было видеть как пара отрядов с равными по рангу командирами сходилась на встречных курсах, как они долго убеждали друг друга, что именно их путь является самым верным, и или разругавшись расходились в разные стороны, или разом сворачивали совсем не туда. А вот кого было даже жалко, так это кативших собранные заранее пороки. На тропе где с трудом пройдет одна телега (ясно, что такие дороги делали не без умысла), с этими громоздкими и тяжелеными машинами было не развернутся. В дополнение, лесная почва представляющая из себя присыпанный иголками песок и тележные то колеса держал с трудом, а порок проваливался на треть колеса каждую сажень, глядя на муки расчета вытаскивавшего свой порок из бесконечной череды ям, так и хотелось им подсказать «да тащите вы его на руках – все легше будет!».
Меж тем доклады о перемещении врага уносились в даль птичьими трелями, да флажками сигнальщиков с вершин сосен. Вот пришло известие о смене, можно будет чуток передохнуть, скажи кому, что можно вусмерь устать просто лежа на земельке - н поверят, а Федор с большим удовольствием бы весь день топором махал, чем два часа в дозоре отлежал.

Роман склонился над картой расстеленной в свежепостроенном равелине. На карте жребием были отмечены татарские сотни. Удивление происходящим вырвалось невольным вопросом.
- Да когда ж до них дойдет, что они не в глухом лесу, а прямо внутри крепости находятся? Да еще в самом гиблом месте – между стенами.
- А тебе самому сколько эту самую мысль втолковывали? - отозвался довольный как добравшийся до сметаны кот, воевода.
Возразить на это можно было мало что. Действительно, местные жители знали душу своей земли как никто другой, и как любой – использовали для защиты. Для него – пришлого, идея что основной крепостью является не сама крепость, а земля вокруг нее – оказалась внове. Дело пошло на лад только когда удалось совместить настойчивые предложения князя, воевод да и всех других вплоть до совершенно казалось бы лезущего не в свое дело «полеведа» - с сухой теорией «линий обороны» постулировавшей две простые вещи: каждый последующий уровень обороны должен быть крепче предыдущего – так чтобы потери понесенные при преодолении хотя бы двух рубежей не позволили их удержать – когда защищающиеся перейдут в наступление и второе – рубежи должны давать защиту только от атакующих их с наружи, но не закрепится захватчику.
.В прикладном варианте это сводилось к двум линиям параллельных стен (внутренняя выше наружной – чтобы взятие ничего кроме потерь не обещало и цитадели), но ведь были и другие варианты – зачем строить широченный ров и вал или стену подпирающую небеса – если враг может разорить округу. Да и применение машин – превращает достоинства в чудовищные недостатки.
Чем выше стена – тем легче ее разрушить нанося удар тараном или камнями пороков чуть выше основания, или подводя мины под фундамент – собственный вес превращается в самого страшного врага. А облегченной стене, но с мощным основанием - камнеметы снесут верхушку, лучники засипят участок прорыва и атакующая колонна поднимется на верх без препятственно.
Но этому – должен мешать ров, но каким бы широким он не был – хоть восемь сажень, хоть пятнадцать – это всего лишь сколько времени и сил потратят осаждающие для его засыпки и подтягиванию машин к стенам.
В общем – любое препятствие уязвимо и это очевидно для противника, а вот время и силы на преодоление защиты – вот это на войне является первейшей вещью. Потому как под этими нейтральными понятиями скрываются льющаяся рекой кровь и здоровые сильные люди превращающиеся в беспомощных калек, а время – это тысячи и десятки тысяч безвинных жертв войны, женщин и детей легших в безвестные могилы под открытым небом, или в лучшем случае, ушедши на невольничьи рынки.
Потому при строительстве предпочтение отдавалось не максимальной защите, а скорости и простоте – что позволяло добиваться лучшей защиты за счет массированного применения. Нет возможности построить каменную стену в два обхвата толщиной? Нет камней, медленно они кладутся, матера для этой работы на вес золота? – зато сруб избы пятеро даже не плотников, просто крестьян поднимаю за пол дня, а тут ни окон ни верей не надо, значит пусть будет сруб забитый утрамбованной глиной - три, четыре сажени не разобьет ни таран, ни камень порока. А чтоб не подожгли – та же глина перемешанная с конским навозом и съемная опалубка и толщина стены увеличивается еще на локоть, а белоснежные стены красуются над невысокими каменными цоколями. Теперь правда надо каждый год их белить, но это работа не сложная и не дорогая.
Сложно встроить башни прямо в стену? Строятся они долго (в основном за счет сложного фундамента с подвалами) и пока не поднимутся в стене остаются бреши? Да и сами по себе – они слабое место и мишень для удара? Строим сначала стену, а башни за стеной – вместо слабого места получая усиление стены на критическом участке.
В любой стене есть слабое место – ворота, на них направленны и внезапные прорывы «изгоном» и удары таранов. Как не усиливай ворота – это деревяшка в два роста человека пусть и оббитая металлическими полосами, ее хватит на пол часа работы тарана или на один удар камнем порока весом в трех взрослых мужчин – только щепы полетят. Как не старайся – прочности камня дереву не предашь, ну и не надо, оставь ворота открытыми – но пусть к ним идут по дороге вдоль стены сотню сажень платя пятью жизнями за каждую, а главной преградой для входа в крепость пусть будут не ворота, а туннель к ним забитый трупами и умирающими щедро политыми смолой. А для разбирающего эту пробку противника пусть мучает мысль – что кончится раньше, болты и смола у осажденных, или воины у нападающих.
Или скажем окружающий крепость посад – обычно у него нет никакого другого назначения чем сгореть, чтобы не дать приступившим ни материала для машин, ни укрытия от стрел, ни просто удобного места для жилья. Но здесь – это была первая линия обороны самой крепости. Странно – это был даже не принятый всюду частокол. Просто дома наружной линии плотно смыкались между собой образуя преграду через которую не мог перемахнуть даже всадник с коня. Крыши давали удобную площадку для стрелков, а конек – укрытие. Сама внешняя стена посада шла параллельно стене леса заросший подлеском лес скрывал непроходимую для конного засеку. Ухнувший зимой в полынью или дурень сунувший руку в гнездо степной гадюки имел больше шансов уцелеть, чем враг сунувшийся между стеной посада и лесом, в чем татары уже имели возможность убедится.
Въезд в посад прикрывали широченные ворота осадной ценности не имевшие – так медведь или кабан с дуру не забредут и ладно. Не для того предназначены – для того чтоб выпустить наружу промчавшиеся от крепости по прямым (и между прочим крытым горбылем! С крытыми сточными канавами, проточными от питающего ров канала от Малой) улицам, тревожные сотни. А вот за ними – каждые четыре двора представляют замкнутый контур обороны не намного более слабый чем внешний контур посада. Нападающим придется брать каждую ячейку под стрелами летящими из укрытия в противника находящегося на открытом пространстве, а защитник – могут отступить в следующий двор, не для стояния до смерти это все задумано – для населения максимального вреда, неся при том небольшие потери своих.
Говорите –есть еще те самые «прямые и широкие» дороги по которым с тем же успехом может пройти и враг? Ну, пусть попробует – у защитников за спиной будет предкрепостная площадь на которой может немало сил собраться, а у нападавших – та самая дорога, запруженная собственным войском котором то и деться некуда – ни спешится, ни развернутся – стены кругом. Да и перегородить дорогу по которой может спокойно проехать восемь всадников в ряд или проскакать четверо – секундное дело. А дальше предстоит нападающим лезть на баррикаду под стрелами летящими с крыш соседних сараев – причем не «в лоб» а с боков и в спину. Но, допустим – перелезли через баррикаду (защитников на ней скорей всего нет - незачем) и оказались перед копьями атакующих конников, в общем, уличные бои в специально под них построенном поселке – развлечение специфическое.
Вывод – посад надо жечь не обороняющимся, а нападающим. Но эта процедура тоже не проста – внешние стены тоже обложены саманом, правда не до конца – вся «выработка» всех коняшек области за последние три года ушла на стены крепости. Крыши, как и в крепости крыты плиткой – негорючим сланцем, а местами и черепицей. Плескаться маслом на стены – попробуйте, даже лампадное масло прекрасно горящее на фитиле, по ровной поверхности разлитое загорается не шибко даже от факела, и скорее всего так и прогорит, оставив после себя закопченное пятно, чем подожжет то на что его пролили.
Засыпать стены до середины хворостом – вы сначала в лес перелезьте через засеку, а потом попробуйте там хвороста набрать – что вам местные оставили, ясно ведь что хворост собирают там, где по ближе. Да и стрелки на это безобразие, что просто смотреть будут? Да, и две пожарных телеги с насосами и водой не подносимой ведрами, а берущейся из канав в любой точке - для поджога могут потребовать немалых усилий.
Остается одно – подтягивать пороки и тратить на посад драгоценные «огневые заряды», вместо крепости – на посад. Но и в этом случае, посад сослужит свою службу – последнюю. Гореть такая масса дерева (триста домов с подворьями, многие дома – «в два жилья») будет не меньше трех дней, и три дня перед нападающими будет стоять неодолимая стена – огненная. А три дня, на войне это очень много, там бывает лишнего часа не хватает.
Как уже стало понятно – чем дальше от цитадели, тем дешевле обходятся защитные сооружения, но менее эффективными от того не становятся.
А лес на пять верст вокруг…
Когда к Роману подошел человек с предложением усилить укрепления строящейся крепости традиционным русским средством, он сначала не понял ЧТО ему предлагают, а когда разобрался – чуть руки не опустились. После реализации предложенного нужда в собственно крепости, чуть ли не отпадала.
Этот сугубо мирный человек предлагал превратить в неприступную цитадель – лес. Само предложение выглядело просто и дешево – весь окружающий лес превращается в лабиринт засек с узкими проходами между ними, которые контролируют стрелковые засада в 3-5 человек. Причем сил на создание такого масштаба «крепости» требовалось совсем не много, а поддерживать эту зеленую цитадель вообще было практически не надо.
Делалась засека просто:
Для начала с предназначенного для этого дерева спиливались все ветви с одной стороны, при этом специально оставлялись несколько толстых сучьев которые должны потом превратится в подпорки. Под будущий комель тоже подкладывали пару колод. Делалось это для того, чтоб спиленное дерево не лежало на земле – иначе оно сгниет, а весящее в воздухе – прослужит не один десяток лет.
После чего дерево спиливали, причем старались сделать это, если возможно – на высоте полторы – двух сажень, в этом случае было много шансов что дерево не погибнет, а отобьет новые ветви.
Крона спиленной части занимает большую площадь, чтобы создать «неодолимую» преграду надо совсем немного деревьев из тех что есть. Потом оставшиеся ветви, а они понятно все торчат в верх, обычной двуручной пилой обпиливали ветви, срезы делали под разными углами – в результате чего получался «полисад» из кольев разной толщины торчащих в разные стороны, но все на встречу будущему противнику. Высота такого заграждения была в полтора-два роста, а глубина минимум две три сажени.
Срезанные ветки с листьями набрасывали по верх спиленного ствола – сушится. Через две три недели когда все это просохнет наступал следующий, предпоследний этап – весь сушняк поджигался.
В результате чего будущая засека обжигалась – колья становились крепче и острее, ствол тоже обжигался и на долго терял способность гнить (а потом - высыхал). Попутно выжигался подлесок и верхняя часть почвы, атак же – обгорали и открывали и теряли листву ветви деревьев непосредственно над будущей засекой.
В удобренную пеплом землю оставалось только нужные растения – обычно это были малина и ежевика с некоторыми видами кустарников и различные вьюнки, там где предполагалось наличие постов высаживали дикий виноград, а там где просто лес перегораживали – сумах, близкое знакомство с которым уложило Романа на две недели в кровать.
Совместно эти растения на следующий год полностью скрывали засеку и делали ее очень труднопроходимой - малину еще можно рубить мечем, с дубовыми ветками это номер не пройдет, а в заросли ежевики не полезет и медведь с кабаном. Именно там и устраивали свои гнезда стрелки – короткое, «лесное» копьецо имело небольшой штырь у основания жала на который очень «удачно» одевался нож, если к его рукояти привязать лесу – можно было полученными ножницами аккуратно прокусить окошко для стрельбы, совершенно не видимое даже вблизи.
Внешних линий = тоже было несколько. Сама дальня представляла из себя цепочку отрогов заключавших в полукруг защищаемую территорию, по ним была разбросана треть квартирующего в крепости полка, дальше острогов люди не селились, да и рядом – только самые отчаянные. От острогов в степь на 2-3 перехода уходили патрули и разъезды, проскочить мимо них мог только небольшой отрядец, Крупный, а тем более войско, будет замечен и голубь донесет эту весть даже быстрее гонца.
Сам острог – позволял трем, четырем десяткам воев отбиться от трехкратно превосходящего противника. Но брать его идущим в набег было бессмысленно, а оставлять за спиной – опасно. Гарнизоны пары-тройки вполне могли (и должны были) собраться в месте и тогда отходящие назад оказывались между молотом и наковальней – между поднятым по тревоге дежурным отрядом и гарнизонами острогов. Пары случаев после которого окружающие степные холмы «украсились» одетыми на колья головами хватило степнякам чтобы в будущем искать добычи в другом месте.
Следующей линией были укрепленные по местному обычаю села. Сами они понятно от крупного отряда отбиться не могли, но и оставлять их одних никто не собирался. И пока «наездники» носились вокруг частокола перебрасываясь стрелами с засевшими за ним. В соседних селах собирали ополчение, но сами в драку не лезли, ждали прихода «тревожного» отряда. Три или боле сотен конников могли и сами справится с кем угодно, но должен же местный сброд (имеется в виду, что эта местность заселялась добровольцами из разных мест) «собираться», хотя бы пред лицом общей опасности?
Если же враг шел большой силой – население просто снималось, и забрав все ценное с собой (а именно – топор, косу, серп и у кого была - скотину) уходило к лесу и крепости. Добравшиеся до лесных дорог – могли преставать молится и начинать ругаться – на «лесных бастионах» стрелки полка могли перемолоть втрое превосходящего противника не понеся потерь вообще.
В крепости ополчение получало оружие и если сила врага была велика то часть ополчения и воев прикрывала отходящих в более обжитые районы, а остальные – оставались оборонять крепость вместе с оставшимися в ней бабами с малыми детишками – их с собой, за сотни верст не потянешь, потом подойдут ладьи и заберут – может быть.
Как водится – война поломала все простые планы, осталось только реализовывать те что оставляли «на край». Как уже говорилось – остроги позволяли отсидеться перед в трое превосходящим противником, селения были защищены чуть лучше, да и людей там просто больше. На лесных дрогах можно было уничтожить превосходящих в трое четверо почти без потерь, или разбить в пятеро превосходящего. Можно было и умывшись кровью потягаться с шестикратно превосходящим.
Сама крепость, и все чего за три года по навертели вокруг, давала преимущество над превосходящим в семеро – восьмеро, но силища пришедшая под стены была невероятна – на одного защитника, включая ополчение, приходилось почти двадцать противников.
Потому – остроги были сожжены, причем без боя и своими гарнизонами, все наличные бойцы были стянуты в крепость, сожгли и все села вместе с имеющимися в них припасами, благо их было не много – особым приказом воеводы запрещалось держать более месячного запаса. Сначала мужики возмущались, но когда выяснилось, что за порчу платит князь и по тому все хранится очень хорошо, мигом смекнули выгоду.
С лесными засеками установился некий баланс – взять засаду из трех пяти человек можно было только парой сотен которые будут топорами прорубаться через засеку теряя много людей да и в итоге – окружить засадников не позволяло «лабиринтное» устройства заграждения, местные могли довольно легко уйти. Потому после пары тройки столкновений – татары прочувствовав прелести войны в лесу насыщенном всевозможными ловушками, предпочитали перемещаться исключительно по дорогам. Части «лесовиков» тоже старались только вести разведку и «сбивать спесь», но крупных операций тоже не проводили.
Но все это было вчера, татары получив по носу при «наскоке» сделали вид что «ушли» оставив «осадный» корпус. Тут они несколько перестарались – приманка выглядела слишком уж привлекательной, слишком мало было там воинов. Что наводило на мысль – остальные по близости и очень заняты приготовлением пакости.
И вот теперь снизу, на паутине мелких дорог скапливались немалые силы конницы, а приличный отряд на восток прокладывал собственную дорогу, явно вознамерясь отсечь силы блокирующие «осадников» от крепости.
На этом мысли Романа были прерваны придушенным ржанием. Десяток копавший траншею на берегу реки по бросал лопаты и пригнувшись так чтобы их не было видно с противоположного берега Малой пытались справится с нахлынувшим весельем. Получалось плохо, подскочивший десятник парой затрещин помог делу и лопаты за махали с удвоенной скоростью, но сам он отвернувшись тоже не смог сдержатся и только улыбался в усы.
Причиной веселья было то, что татары наконец доперли свои онагры до позиций на противоположной стороне Малой. Каких трудов стоило преть эти чудо-машины по лесным дорогам-тропам даже вообразить сложно, а ведь они еще жесточайшую маскировку блюли. Но вот они на позиции, но теперь надо убрать мешающие будущему внезапному обстрелу деревья. Онагр понятно не катапульта, стреляет практически вверх, но вылить на собственную голову горящее масло из-за того, что горшок разбился о ветку дерева – перспектива малоприятная.
Вот и попытался расчет убрать мешающее дерево оттягивая его в сторону, скорее все арканом, а он взял и оборвался. Теперь несчастное дерево во всю махало всеми своими ветками и листьями изображаю бурю при полном безветрии.
- вижу все идет как планировали, - воевода подошел полюбоваться трудами архитектора, на столе в равелине были расстелены кроки с окрестностями где было нанесено текущее положение противника.
- да, восточные идут по проходу номер два, работы им осталось еще часа на три – кхитайские пилы ясно шума создают меньше чем топоры, но на что они рассчитываю мне не понятно. И вообще – обожженный дуб и пила не слишком берет, как бы не догадались, что такой легкий проход им оставили специально…
-Жалко они по первому проходу не пошли, тот их прямо под машины крепости вывел, но и так не плохо, не будим жадничать. Все к встрече готово. Начнут они не раньше чем мы втянемся в атаку на обсир… обсерат… обсерванторов.
- Южные, рассеялись по всем тропам и прикидываются не видимыми, на манер африканской курицы, что голову в песок сует – дескать если я никого не вижу, то и меня никто не видит. Против этих предлагаю применить «пелену» , в углах 13, 26 и 17 – кончик кинжала уперся в кроки.
- Хм, нормально… Только, у нас вместо «пелены» «саван» не получится?
- Может и стоит «Саван», но их там для него маловато, к тому же «Саван» может и не получится…
- Ладно «Пелена», так «пелена».
Воевода повернулся к командиру отвечающему за оборону брода:
- Полусотник! Приказываю: по сигналу из леса, что пороки готовы к стрельбе отводите своих людей из редута в траншею по скрытому переходу, вторую часть за редут в траншею второй линии. Приказ ясен?
- Приказ ясен. Разрешите вопрос.
- Разрешаю.
- Пороки маломощные, камень не сможет даже проломить крышу, а огонь стечет да не на стену, за нее в специальную канавку.
- Недооценивать противника – опасно. Тоже само должно быть ясно и старшему наряда, там. Но тем не менее они там и готовятся стрелять – значит или имеют для Вас сюрприз, или имеют идиота – начальника. Понятно? Исполняйте.
- Есть.
У татар между тем дело пошло на лад – дерево начало наклонятся не пытаясь выпрямится.
- Догадались наконец, корни подкопать и подрубить, - порадовался за противника воевода.
Роман меж тем задумался над делами противника на востоке. Он попытался представить как он бы делал столкнись с таким типом укреплений. По всему выходило, двигаться по проложенным противником дорогам – опасно смертельно, он их явно для встречи «гостей» прокладывал. Значит – надо строить свою, в этом они с командиром противника совпадали, а вот дальше верить информатору явно не стоило.
Решение расширить под свои нужды тропу по которой посадские ходили за ягодами в лес, - Роман невольно улыбнулся, вспомнив ГДЕ в местных лесах росли вкусные ягоды, - было явно ошибочным.
А собственная просека – это ж какой ширины она должна быть чтобы с краев стрелы не долетали? – полторы сотни сажень ширина выходит, это всей орде месяца три работы, хотя если находится покупатель на лес – и не такие чудеса творятся, но то – у цивилизованных, варвары увы проще.
По уму стоило загнать в лес пару тысяч, занять участок метров в сто – так чтоб «под каждой елочьке по вою» и противник не рискнул дергаться , а тем временем за их спинами сотен пять будут валить лес и тянуть параллельно три полосы – нормальную дорогу шириной в «три телеги» и просеки. С дороги и просек валить деревья на встречу друг другу, так чтоб по обочине образовался вал «бурелома», теперь чтоб обстрелять новую дорогу «лесникам» придется пересекать открытое пространство и лезть в на эту баррикаду, а этому вполне могут помешать разъезды и секреты.
Да, так действительно может получится, вот только – это две недели работы, не много - куда ж так спешат татары?


"


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 07:30 | Сообщение # 587
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
продолжение

Вечером:

Старший наряда «василиска», теперь по новомодным веяньям именуемого расчетом, Агромен был стар. Годы проведенные возле пороков согнули дугой спину и почти не оставили давно седых на голове. Сколко прошло лет с тех пор как босоногий мальчишка таскал горшок с едой наряду «скорпиона» на Южной башни… А как городок тот звали то? Не вспомнить – казалось и не знал никогда. Годы он не помнил, а вот все пороки с которыми он имел дело – запросто, и по именам, и по всем их хворям и привычкам, ранам и заслугам.
О детях так не вспомнишь, хотя неправда – имена детей он помнил, как и жены – пусть земля им будет пухом. А вот внуки- праправнуки, тех не вспомнить точно, слишком многих он пережил хоть это и не правильно, но жизнь и судьба на многое имеют свое мнение. Не исключено – многие карапузы называющие его «дедушка» делают это вполне обоснованно, а может – не осталось никого из его потомства и в любой миг его род может прерваться вместе с его жизнью. Что до жизни - да пожалуйста, Марфа на небесах давно небось замучалась каравай в семи сотенный раз каравай печь, суженного встречать - столько раз с тех пор смерть рядом была, рядом – да забирала других сначала и старше его и младше, а после – только младше, а он все скрипел и скрипел.
На этой оптимистичной мысли прямо на платформу «василиска» шлепнулся мех с нефтью – лужа горящей жидкости начала расползаться во все стороны, чадя дымным пламенем. Агромен и ухом не повел – суетится на пожаре последнее дело, при стрельбе - тем боле, и спокойно отдал команду:
- Пали, - ребята молодцы, хоть и перепугались, но команду выполнили, за исключением одного – но к нему тут же подскочил сосед оплеухой приведя в чувство и сунув свой факел в ложку.
Проверив что все заряды разгорелись, Агромен выбил стопор и проводил взглядом «падающие звезды» - хорошо пошли как раз туда куда хотел. И только после скомандовал:
- Туши.
Хотя тут то как раз команда и не нужна была (но порядок должон быть!), «орлы» давно расхватали лопаты и мигом кинулись засыпать лужу землей. Трое кидали снизу песок на платформу, двое – сбрасывали пропитанный горящей нефтью песок назад вниз – и подальше.
«Хорошая вещь, эти новые лопаты», - подумал,- «с ними проще гораздо». Прислушался к треску редуктора – пока одни боролись с огнем, другие как не в чем не бывало продолжали взводить горящий «василиск», и правильно – у каждого свое дело. А что до редуктора, то в эту вещь Агромен влюбился практически с первого мига, вопреки всем утверждениям, что старики не приемлют ничего нового. Да как можно, каждый раз когда он прикасался к этому творению гения (и тут двух мнений быть не может) ощущения чуда его не оставляло – хотя он точно знал как тот работает, сам и масло менял, и разбирал, и все четыре части в руках держал - но как можно не любить столь полезную вещь? А если она к тому же еще и не ломается – это чудо.
К «таблицам стрельбы» из-за которых «наряды» перекрестили в «расчеты» отношение было схожее, хоть из-за них Агромен чуть со старшинством в наряде, да и с самим нарядом не расстался. Когда их начали вводить – сразу выяснилось что старшина не только их запомнить не в состоянии, но и того – счет слегка подзабыл, если и знал когда.
Так что молоденький командир «всея артиллерия» схватился за голову и побежал к воеводе – решать возникшую дилемму. Воевода глянул на него по отечески ласково – как на дитя неразумное, и приказал вывести пару баллист – на стрельбы.
Результат был Агромену известен за ранее и волнения не вызывал, хотя надо сказать, зря - он оказался для него полной неожиданностью. Когда воевода подъехал к нему и спросил:
- Ну что думаешь, дед – молодые ерунду выдумали?
Ответ воеводу немало ошарашил, хотя говорил от чистого сердца.
- да я, на того кто их выдумал молится готов – так ка это сопляк отстрелялся, я только десять лет назад смог. Ему чуток опыта поднабраться – и будет бить лучше меня, да все они лучше меня будут – и знашь , воевода, я тому рад.
«Да, похоже замечтался прямо посреди битвы», - подумал старшина, глядя на своих пятерых взмыленных подчиненных, они только закончили тушить и теперь ждали когда начальство закончит «оценку обстановки». В принципе за это время в поле ничего кардинального не произошло – оставшиеся три «василиска» накрыли прятавшийся до того момента за щитами и шкурами татарский камнемет с трех разных сторон. И если «второй» отстрелялся уже лежавшими в ложках «площадными» зарядами, то «первый» и «четвертый» - успели сменить заряды на «сосредоточенные».
Восемь двухлитровых зарядов для «контрбатарейной борьбы» от каждого – штука страшная, теперь на месте татарского камнемета полыхало зарево и в эту секунду взлетел в верх на пару десятков сажень огненный цветок – огонь добрался до запасов зелья. Агромен ткнул рукой в сторону «цветка» и рявкнул:
- Ну сто, орлы-воробьиные, поняли почему при орудии должен быть только один огневой заряд? И тот – в ложках? А второй – не ближе десяти сажень, ясно!
В этом момент щелкнул стопор заряжания – пора менять наряд, какие из них сейчас стрелки – надо успокоится, отойти. Вон уже и смена давно рядом топчется…
- Наряду, сменится.
Отошли чуть в сторону. Молча снял с пояса флягу, она вообще то для других целей, но сейчас – самое то, увидел бы кто что артиллеристы огнесмесь пьют – крестится бы начал, ну и нечего остальным про цеховые тайны знать. И пара ложек смазки из фляжки механика в общую братину – пришлись тоже как нельзя к стати. Отхлебнули по два глотка – огонь упал в желудок и выбил из глаз слезы, вместе со всякими дурными мыслями. Душу по чуть отпустило и до всех наконец дошло – обошлось.
Но один все же неугомонный.
- Дед Агро, а ты просто железный – под ногами огнь течет, а ты прицел поправляешь и стрелять командуешь, сгореть не страшно было?
В принципе не по уставу, но они не возле порока где он царь и бог – Перун с молниями и т.д. А здесь – он тоже царь и бог, только уже не с молниями а тот который – Любовь, особенно после произошедшего. Потому – на чистоту, ребятишкам полезно.
- Страшно, да не то, вот смотри – все что могла та нефть натворить, это пятно на настиле оставить. Она ведь жидкость и получается что огонь по верх нее плавает и настила если и касается – то только по краям. Так что до «сгореть» было очень далеко. Посудите сами – фитиль лампы в масле плавает, огонь на нем горит, но ведь все масло не загорается - только то что на фитиле.
Взгляды – не верящие, придется показывать, благо еще в фляге чуток есть. Лужица посреди мозолистой ладони притягивает взгляд, соломинка зажигается от факела и на раскрытой ладони расцветает синий цветок огня. У окружающих глаза лезут на лоб.
- Как ты терпишь?
- А я вам чего говорил – оно ж не жжется совсем.
- Дед Агро, а можно мне?
Неугомонный, хороший толк из парня выйдет.
- Дай руку,
Рука практически детская, гладкая кожа даже мозолей чуть , но главное – еще совсем не волосатая, можно.
- Ну смотри.
Плеснуть из фляги – и кисть целиком вспыхивает огнем. Пацан взвизгнул от неожиданности и попытался прижать руку к груди, но Агромен успел поймать. Потом ужас в глазах сменился удивлением, пацан пошевелил горящими пальцами.
- А ведь и вправду – не жжется.
- Как начнет – в песок сунь.
- Так вот смотрите, пока эта дрянь по поверхности текла, особой опасности она не представляла – как на руке к примеру, а вот если ты Ивашь за рубаху схватился – совсем все по другому обернулось бы, пропитала бы жидкость рубаху как масло – фитиль, и тут уж на милость от огня рассчитывать не приходится – сколько я живых людей в горящие фитили превратившиеся перевидал…
- Да и от самой смеси много зависит, вот сунь палец в кипяток – если быстро то даже волдырей не будет, а проделай тоже с маслом кипящим…
- Вот и говорю, нефть мне эта страшна не была – нечего ей было на гладком дереве пропитать, а вот загорись наши заряды – и ложки бы по плавились, хоть и из железа литые.
В этот момент со стороны крепости послышался шум.
- Началось, к машине!
Короткий рывок и руки крутят колесо наклоняя платформу для настильной стрельбы, опоры убираются, руки – на бортах. Теперь развернуть машину в любую сторону – дело секунд. Из ящиков вдоль бортов достаются заряды для конницы – кроткие в ладонь металлические наконечники с обернутой пока вокруг стержня бумажной лентой. Секунда, и на встречу атакующей коннице со стороны крепости или идущей от кибиток на прорыв пехоте сорвется железная струя от которой не будет спасения, а потом несколько томительных секунд на заряд и еще один залп и – все. При машине есть и третий заряд картечи, но он для удара в спину бегущим, а по атакующим если у них достанет воли идти по трупам своих – больше двух залпов не сделать.
Но с севера шум не приближается, а кибиточники заняты – пытаются тушить наконец разгоревшийся пожар, наивные эту смесь не потушить даже песком – он от нее спекается в стеклянную корку.
И душу по чуть опять начинает отпускать, повезло – второй раз за ночь, но ведь она еще не кончилась?

В это время возле крепости:

К прорыву все было готово. Среди дня пару раз к крепости и назад сходили несколько сотен всадников – на смену, под их прикрытием прошли туда и на зад телеги-заградители.
В результате чего высокая трава скрывала немало ежей полукругом охватывающих место будущего прорыва, но не сразу возле кромки леса а сажень за пятьдесят-семьдесят от него. И заметить сложно – особенно в вечернем сумраке, и больше успеется сунутся в мешок – к тому же ежи стояли не сплошными линиями а были разбросаны хаотически, а те что стоя ли линиями – линии мели разные углы и проходы в них.
Потому при попытке татар вырваться на поле они сумели вывести несколько сотен прежде чем поняли что попали в ловушку. Возникла толкучка, всадники зажатые в узком проходе по лесу не могли ни развернутся, ни двигаться вперед, там было полно своих воинов и коней которые метались из стороны в сторону напарываясь брюхами лошадей на острия ежей. Бьющиеся в агонии лошади только усугубляли неразбериху. А со всех сторон место прорыва начала брать в кольцо тяжелая конница и конные арбалетчики. Колчаны лучников начали стремительно пустеть – на пытающихся вырваться из смертельной ловушки опустилась туча стрел. От хвоста колонны пришел приказ – разворачиваться. Ловить дальше было нечего – внезапный удар не удался, напротив места прорыва строились в копейный строй ополченцы.
В это время в лесу на левом берегу Малой:
Леонид сидел в «вороньем гнезде». Леонид – значит лев, они похожи и силой, и размером, и гривой рыжих волос, да и самому себе сейчас от тоже здорово напоминал льва – вылезшего по глупости на дерево и теперь судорожно вцепившегося выпущенными когтями в ветку, и боящегося лишний раз пошевелиться, поскольку от любого движения от этой гребанной ветки раздается предательский треск.
А шуметь нельзя и падать – тем более, прямо под дерево со «львом» нелегкая принесла двух татарских разведчиков. Группа прикрытия ясно кончит их быстро, но не верьте россказням, что хотя бы двух опытных воинов можно убить бесшумно – разве что они спят. Да и историям про вырезаемые «во сне» - тоже не верьте, человек получивший во сне сталь в сердце – кричит от боли, и уж на этот крик вскочат все кто к этому мигу еще жив, а уж от звуков которое издает перерезанное горло – в ужасе вскочит даже смертельно уставший, да и запах крови – его слышно хорошо и сквозь сон.
Есть ясно и тут свои секреты – вроде того, что того кого хочешь заколоть надо аккуратно разбудить – в момент пробуждения человек боли не чувствует. Но на этот фокус есть свой – многих воев еще в «детских» учат наносить удар не просыпаясь, если их будят, так – на всякий случай.
Но сейчас – не до фокусов, и только остается что отрешится от всего мира и ждать стиснув зубы одну вещь в мире – сигнал. По нему наступит время действовать. Несколько лет назад у дерева росшего рядом с дорогой «цепной пилой» аккуратно срезали верхушку да еще и под углом – так чтобы она легла четко поперек дороги, но не сей миг – для этого к стволу примотали три палки притянутые к стволу хорошо просмоленной веревкой. Маскировка вышла – загляденье, нижние живые ветки маскировали сухую часть да и самого Леонида, а если смотреть на верхушку – да мало ли в лесу сухостоя?
Понятно что периодически эти западни срабатывали сами собой – во время сильного ветра, но дрова нужны в любое время, а чтобы полностью блокировать дорогу на нее нужно уронить два дерева с разных сторон, а ветер все же дует как правило в одну.
К стати – ронять его собирались совсем не на головы – до основных сил татар было не меньше трех десятков сажень. Основной идеей было – рассечь строй конницы на замкнутые участки и не дать ей спокойно маневрировать. Толку в силе если она привязана к месту. Но вот – всадники получив приказ начали двигаться и в тот же миг раздался рев далеких труб – СИГНАЛ.
С наслаждением распрямляя мышцы идет мах Обрубком (Обрубок – оружие переделываемое для боя в стесненном положении, обычно – древковое перенесшее укорачивание древка, отсюда и название – в нашем случае это наверно был бердыш) и освобожденное дерево начинает свой последний поклон. Но ноги уже под пятками имеют только воздух и обрубок пошел на второй мах. Первому татарину просто не повезло – удар в шею обухом помноженный на инерцию падающего тела отбросил его в сторону сломанной куклой.
А вот второй оказался опытными бойцом , может даже лучше Леонида – ну да мы не на ристалище, а если твой противник тебя тяжелее в двое и одет в бронь по плечу которой соскользнет не успевшая набрать мах сабля, то и вовремя подставленный щит не поможет – тычок пробил его и навалившись всем весом более тяжелый русич просто прижал противника к дереву за спиной и без затей навалившись всей силой – вогнал острие прямо через щит, кольчугу и грудь – в сердце.
Да он действительно был классным фехтовальщиком, подумал Леонид ощупывая рассеченное ухо – пока его прижимали к стволу противник какими то хитрыми движениями умудрился хитрыми движениями отодвинуть в сторону бармицу и достать ухо, будь у него по свободнее локоть мог бы и шею порезать.
Но все переживания о красоте и жизни, потом, а сейчас короткий «кабаний рывок» через подлесок и вот пред ним его побратим с связкой уже зажжённых факелов, хватаем один и бегом дальше.
Зажечь дерево в пропитанном влагой и зеленью весеннем лесу – практически не возможно, НО – если вокруг дерева загодя сложить «коробочку» поленницы несколько лет назад – так чтоб они к этому моменту высохли и сушняк внутри которым забита коробочка – тут не поможет и затянувшая все это вьющаяся зелень. Это даже лучше – ведь жжем костерчик не ради огня, а ради дыма.
От сунутого внутрь факела принимается весело сушняк, мигом сворачиваются листья на вьюнке. А воин уже несется дальше – оказаться ночью в задымленном лесу когда невидно даже вытянутой вперед руки, и кончить жизнь задохнувшись в этом дыму – врагу не пожелаешь, но именно для врага такая судьба и уготована.
Операция «пелена» запущенна, а теперь скорее к воде – лодки отставших ждать не будут. Вот и они, прыжок на борт, следом на плечи валится еще один и лодка спасаясь от настигающих клубов дыма отходит от берега – они последние.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Воскресенье, 04.04.2010, 13:05 | Сообщение # 588
Группа: Удаленные





к слову, реальные засечные черты 17 века строились как система сплошного земляного вала и рва + сеть крепостиц и крепостей по ней.
но эта система рулила против - внимание!!! - против набегов людоловов и грабителей - крымчаков и ногайцев, буджаков - против завоевателей - тех же монголов - уверен - она просто бесполезна.
насчет леса-крепости - спорить не буду, но с другой стороны, это автоматом уничтожает возможность использовать ресурсы леса для охоты и тд.
что также не гуд, хотя сама по себе идея юзать леса - очень здравая.
к слову, а что если вообще систематически реализовывать программу лесопосадок? в том числе и тотального рассаживания всякого шиповника и прочей колючей фигни?
собсно ломиться сквозь лес, где за каждым деревом - либо самострел (капкан) либо диверсанты - занятие для самоубийц, а главное - темп падает катастрофически
и еще - на Руси масса подходящих, в качестве рубежа обороны рек, значит вся фишка - успеть подтянуть войска и тогда весьма вероятно повторится стояние на Угре...
воть)))
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 14:14 | Сообщение # 589
Группа: Удаленные





al1618, Идея очень здравая. Мало того использовалась и в 20 веке. Таким образом укреплялось предполье уреп районов. Которыен как известно стали логическим развитием крепостного строительсва. Так как никакие стены уже не могли защитить от ствольной артилерии. И военные фортификаторы были растаскивать огневые точки по местности в виде капониров, дотов и т.п. долговременных укреплений. Кержак тоже прав, Насыпные валы, больше были призваны защищать от постоянных наскоков набегов, неболльших отрядов кочевников. Но при сложении всех этих набегов, ущерб от их результатов был не меньше чем от Могольского. Что не отменяет их возведения. Удерживать в степи оборону от очень крупных сил противника ИМХО задача нереальная. Но помощь от них всеже есть. это затруднения коммуникаций, так как срыть весь вал задача непосильная. Прорван он будет в нескольких местах,пускай и многочисленных. Контролировать передвижения врага через быры проще чем в чистом поле!. Задача на то, что врага надо измотать до выхода на генеральное сражение абсолютно верная. И абсолютно реальная. Причем Ваше предложение по использованию посада, идет в правильном русле. ИМХо, только сложно контролируемое. Зная селовеческую природу, возведение посада как крепость можно стимулировать кнутом и пряником только в пограничных городах! Затркдненное прохождение через городскоее предполье надо относить на километр, не меньше. До посада сглаживать и вырубать ВСЕ однозначно. Опушку вычищить от подлеска. А вот дальше никто не мешает засекать все пространство кольцом вокруг города! Соответственно враг куда не сунется получит отпор! Отдельные его колонны получая мелкие но очень болезненные и главное многочисленные уудары укусы по мере втягивания на нашу территорию, могут и не вовлекаться в крупномаштабные сражения. С их пути максимально эвакуируется население и ресурсы. В те же города за стенами или в лесные убежища. Наша полевая армия концентрируется и после того как враг измотан до предеоа и выведен с помощью засечных линий на удобные нам площадки. разбивает колонны врага по очереди, не давая им сливаться в Очень большие группы. Создание крепостей и сильных крепостных укреплений вокруг городов, позволит нам быть в уверенности, что пока мы разбиваем одну колонну. ОСТАЛЬНЫЕ не наносят нам непоправимого ущерба! ВОТ в чем и заключалась МОЯ идея крепостного строительства, дать шанс полевой армии, отманеврировав. Разбить врага пока он занят штурмом или блокировкой крепостей!
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 14:21 | Сообщение # 590
Группа: Удаленные





Создание засечных линий в предполье, по границам нашего государства. большого вреда в глобальной экономики не принесет, однозначно. Да пострадают жители окружающих деревень, вполне возможно их придется отселить в глубь территории государства а на их место сажать бывших дружинников и подобного рода ратный люд. По этому поводу есть предложение. Оно в русле выше приведенных идей al1618, вполне может быть и уже озвученное вами. Создавать в мирное время Перед засечными линиями, в них, за ними. Тайные убежища - бункера. В виде подземных землянок с отхожими местами и отплением углем через сложную систему дымоходов. Все с запасами воды и возобновляемым запасом долгохранимого продовольствия, медикаментами, оружием(в частности болтами, стрелами, запастными тетивами и т.д.) Где воины смогут укрываться от неприятеля, спать принимать пищу, лечить раненых. Из бункеров делать вылазки по противнику и его коммуникациям, и опять в убежище!
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 16:21 | Сообщение # 591
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Кержак)
к слову, реальные засечные черты 17 века строились как система сплошного земляного вала и рва + сеть крепостиц и крепостей по ней.

тут вопрос в чем - дерево воткнутое комелем в землю, рано или поздно сгниет - и скорее рано sad
такую линию надо поддерживать непрерывно, тоже касается и дерева просто положенного на землю.
а вот если "подвесить" его хотя бы в см 30 от земли на подкладках и собственных сучьях, да еще и обжечь - такое дерево может только сгореть, но оплетающаяя его зелень и подлесок - будет этому сильно мешать.

Quote (Кержак)
насчет леса-крепости - спорить не буду, но с другой стороны, это автоматом уничтожает возможность использовать ресурсы леса для охоты и тд.

а вот тут - как раз на оборот, все эти искусственные буреломы и малинники сеть линий и переходов со стенами годится для загонной и засадной охоты не только на человека smile
да и занимают они отнюдь не большую часть леса.
Речь шла всего лишь о предполье - 3-5 верст вокруг крепости и черт вдоль дорог и возможно специальных заграждений перекрывающих удобные для массового перемещения путей вне дорог, а также усиления естественных препятствий - оврагов, болот и т.д.
то что описано - всего лишь эмоциональная реакция человека привыкшего к каменному строительству и совсем другому климату на совершенно непривычные для него защитные сооружения, важности самой крепости и т.д. никто на самом деле не умаляет.
И главное - вообще не сама засека, а идея активного вмешательства в ланшафт, причем с минимальными затратами усилий. и вторая - глобального генпланирования - и строительства, и лесозаготовок и других сфер жизни - вкоторое до того момента государство активно не вмешивалось - вроде планировки послелений и создания тойже канализации или места где надо собирать хворост.
Что до вырубок леса - их просто ведут по плану создавая попутно противопожарные просеки - они же дороги, и ведя там где положено, а не там где удобно и лес "по лучше" - самое смешное, в целом такой подход выгоднее и экономически и с точьки экономии сил - вывозить проще если к месту рубки идет приличная дорога.
Quote (iguana1972)
возведение посада как крепость можно стимулировать кнутом и пряником только в пограничных городах!

Для них и предлагадось - более того, описывается часть программы "наступления на степь" дело в чем не смотря на леса жить рядом со степью - дураков мало, в результате чего образовывалась "буферная зона" глубиной до км 300 - растояние на которое может проникнуть набег.
Вот и была идея - приватизировать эту нечейную землю (в основном леса) и часть степи - под земледелие по новым правилам (т.е. не подсеку)
строится цепочка из десятка и более крепостей по одному типу и плану, а на территории под их защиту - переселяют добровольцев привлеченных снятием налогов и переселенцев-беглецов из Европы .
Ситуация - способствующая коренной ломке уклада и традиций (с одной стороны - привыкшие к безоговорочному подчинению но без инициативные европейцы, с другой - привыкшие постоять за себя но согласившиеся с правилами по которым выдают землю - русичи.) - потому столько новшеств (их внедряют "сверху" и по плану), к тому же - все прекрасно понимают - своим умом тут не проживешь.

Да и еще - в принципе любой город того времени - пограничный smile , могут и дальние и ближние прийти - посмотреть не слишком ли богато живут sad .


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:38 | Сообщение # 592
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
И спустиша сушь великая на землю русскую и погерша леса ....
знаете в биографии Чингисхана бесследно пропало одиннадцать лет ....


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:57 | Сообщение # 593
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Старый)
И спустиша сушь великая на землю русскую и погерша леса ....

Весна - все зеленое, потому и "пелена", а не "саван" smile .
вокруг дерева загодя сложили поленницу - она за пару лет высохла, дерево скорее всего сгорит, но соседние - скорее всего не примутся - зато дыма будет когда вся эта зелень обгорать начнет...
а пожара глобального не будет - жгут, как сказал Архитектор, "углы" т.е. небольшие участки между противопожарными просеками, да еще и не расположенные подряд. Даже если "угол" полыхнет целиком - на соседние огонь не перекинется даже сухим летом.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Воскресенье, 04.04.2010, 18:01
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 04.04.2010, 18:12 | Сообщение # 594
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
al1618,
А кто сказал что весной по зелени жечь будут, за год за два или осенью перед походом и кто говорит что это для поддержки русы жгут? это я пришел.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Суббота, 10.04.2010, 14:55 | Сообщение # 595
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Прошла еще неделя smile (я о РИ В АИ только закончилась ночь smile )
надеюсь страсти улеглись и можно подсчитать потери.
ИМХО - на самом деле они не велики (больше должен был пострадать "боевой дух" - но принимая во внимание верования и обычаи противника - это тоже вряд ли): в результате ночной атаки, обстрела и поджога леса противник потерял от 20-ти до 25-ти процентов личного состава:
2 тысячи стоявших лагерем истреблены полностью
южная группировка в результате дымовой атаки и последующей зачистки территории потеряла от тысячи до полутора тысяч человек
Восточная - всего 300 - 500 человек, попавших в мешок.

Мои потери, принимая во внимание массированное применение артиллерии и дистанционного оружия, а также ОМП (в виде лесного пожара smile ) тоже не должны быть значительны - ориентировочно те же 20% -25% из них безвозвратных 10-15%
Но они - более чем серьезны, поскольку практически лишают обороняющихся шансов на ведение наступательных действий sad , есть правда резерв - обучение нашедших укрытие в крепости, но их использование - возможно только в обороне стен.

Итак завершающий эпизод:
" Утром место ночного боя выглядело еще неприглядней, все в саже и копоти, разной степени обгорелости куски дерева, некоторые из которых вблизи оказывались совсем не деревом… И разбросанные везде трупы, в основном погибших от болтов – в ночном бое никого не щадили и в безопасности валяющегося тела предпочитали удостоверится наверняка. Тела собирались в кучи, а то и валы возле урезов воды, сколько нашло в воде смерть вместо спасения от огня уже не установить.

Воевода выглядел спокойно:
-Ну, что ж, тактика не вступления в сечу, а уничтожения противника болтами себя оправдала – наши потери минимальны, и то только там где мечники не сдержались и вместо простого сдерживания врага пока стрелки перезарядятся, полезли рубить. Неприятно будет наказывать после победы, но надо – дисциплина превыше всего.
- И что теперь дальше?
- Теперь или татары должны навалится на нас всеми силами и начать, вместо тактических игр, «правильную» осаду, или откатываться назад, доедая лошадей и тая под ударами половецкой конницы. "

В принципе - ничего страшного не произошло, желание уничтожить крепость - должно было только вырасти.
Возможен и подход арьергардных подразделений - правда не рекомендую этим злоупотреблять smile
Но силы достаточные для решительного штурма - думаю у противника будут.
Мотивы для решительных действий - у него теперь более чем имеются wink .

Так что отхожу под защиту стен и жду.

Старый, можно начинать smile - а то в Новоратнинске неправильную крепость строят smile - совсем не монголоустойчивую smile ,а я слова сказать не могу - а то мои монголы опять сбежать намылятся smile .
Двигай уж их вперед, а то мне скоро первые части перечитывать придется - чтобы не забыть самому что ждет этих "покорителей вселенных" smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 6. Город (Творчество форумчан) » Походы и Битвы » Сценарии стычек и битв (сценарии и расчеты , пишем и обсуждаем)
  • Страница 15 из 15
  • «
  • 1
  • 2
  • 13
  • 14
  • 15
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Andre,


© 2021





Хостинг от uCoz | Карта сайта