Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: nekto21, Rada  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 6. Город (Творчество форумчан) » Походы и Битвы » Фанфик "Ульфхеднары-наемники" (автор Ульфхеднар)
Фанфик "Ульфхеднары-наемники"
УльфхеднарДата: Среда, 10.02.2010, 23:02 | Сообщение # 161
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Quote (vadchema)
Только еще одна лекарка точно перебор.

Ну почему? Из Журавляндии вывозят кто во что горазд. Кузнецов, мясников, полеведа, в общей куче точно еще кто-нибудь да поместится. Пусть Настена свой собственный филиал лекарок создает, а Юлька учит. Да и Нинее попробовать нос утереть Настена точно не откажется.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ОльгаДата: Среда, 10.02.2010, 23:18 | Сообщение # 162
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 387
Награды: 3
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
И вот сейчас, впервые через столько лет, он, наконец, задумался – а зачем? Зачем он старался выжить, если не способен даже дать продолжение собственному роду. Зачем он собирал золото, строил добротный дом, заводил крепкое хозяйство и холопов, зачем? Затем его взгляд упал на сопевшего мальчишку и он неожиданно понял – именно для этого дня! И тогда Бурей, так же как когда-то много лет назад, дал новую страшную клятву – воспитать малыша, как собственного сына, сделать из него если не десятника то обозного старшину, любой ценой, даже ценой собственной жизни. Он еще не знал, как именно он будет это делать, но понимал одно – назад возврата уже нет и не будет.

Замечательно. Вот такой поворот событий мне нравится. А то всё пьянки, гулянки...
Небольшое пожелание. Попробуйте немного четче описать взгляд ребёнка. Именно после него в Бурее проснулись совсем забытые чувства. И после такой клятвы, должен начаться меняться его характер, так как у него теперь совсем другие цели, и относятся к нему теперь по другому.


Cообщения Ольга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Четверг, 11.02.2010, 23:59 | Сообщение # 163
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 891
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Оффлайн
Quote (vadchema)
Только еще одна лекарка точно перебор

Лекарей среди воинов никогда не бывает перебор.



Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 14.02.2010, 18:23 | Сообщение # 164
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
1158 г. Туров.
Боярин Михаил Фролович Лисовин сидел в полном одиночестве и пытался осмыслить окружающий мир. Казалось, вокруг все тихо и спокойно, но это было не так. Ровно год назад исполнилась мечта покойного деда Кирилла-Корнея-Корзня – сын его друга князя Ярослава обрел независимое Турово-Пинское княжество. Однако с этим никак не могли смириться киевские бояре, привыкшие смотреть на соседа, как на свой удел. Впрочем, сейчас им не до Турова – на княжеский стол вернулся, воспользовавшись смертью Юрия Долгорукого, изгнанный князь Изяслав Давыдович и война в самом разгаре. Основных претендентов двое – волынский князь Мстислав Изяславич и внук Мономаха Ростислав Мстиславич, а кто из них победит – наверное одному богу известно. Турову не нравился ни тот ни другой. Как только они усядутся покрепче, так война с соседом и начнется.
Затем боярину вспомнилось, как он вел князя Юрия Ярославича к этому успеху. Познакомились они в 1127 году в Клецке, когда Мономашичи шли в первый поход на Полоцк. Шли, шли, да не дошли. Полочане прогнали князя Давыда Всеславича и пригласили на стол его младшего брата – друцкого князя Рогволда. Тот не прожил и года. Или сам оказался недолговечен, или ему кто-то помог переселиться в мир иной, но так или иначе князь Давыд Всеславич вернулся на свое, в общем-то законное, место. Естественно, Мономашичей такой расклад абсолютно не устроил и они, взяв полоцкое княжество на щит, всех наследников полоцкого стола отправили в ссылку в Византию. Тем временем умер клеческий князь Вячеслав Ярославич и этот удел упразднили, а его брата, княжича Юрия с матерью, посадили на кормление в Пинск.
Пинские бояре поначалу взвыли от такого варианта. И не мудрено – за последние годы им уже третьего князя на кормление спихивают, будто других мест нет. Ситуацию исправил посадник Волк. Сначала он отправил одного из великовозрастных нахлебников, Брячислава, в Давид-Городок. Затем добился, чтобы часть княжеской челяди разогнали по погостам, пусть там свой хлеб отрабатывают. И последним штрихом стала отправка княжича Юрия на обучение к Погорыньскому воеводе. Мальчишка от подобного предложения отказываться не стал, напротив, он и сам горел желанием быть похожим на тех отроков-воинов, которые сопровождали их с матерью из Клецка в Пинск. С той поры и началась их дружба, продолжающаяся и по сей день.
Тихая, размеренная жизнь продолжалась до конца 1133 года. Сначала умерла Нинея. Это произошло темной зимней ночью, во сне. На ее похороны собрались чуть ли не все волхвы и ведуны Погорынья. Похороны отправили честь по чести. А через два месяца пропал Алексей. Как обычно, он отправился на полюдье в леса и с тех пор ни слуху ни духу. И только потом из глубины лесов вышел священник и рассказал всю страшную историю.
Как оказалось, языческое восстание исподволь готовилось. А смерть Нинеи оказалась отличным предлогом для встречи его духовных лидеров. Но прежде чем начать боевые действия, нужно было принести богатые кровавые жертвы богам, особенное внимание уделялось человеческим. Абы кто не годился. Нужны были воины и священники. Вот отряд Рудного воеводы и попал в страшную ловушку в поселке Велерега. Неподалеку было древнее капище, где их и принесли в жертву. Там им набивали землей рот, вырезали сердце и обезглавливали. Всего в жертву принесли сто сорок человек. Священник и сам еле спасся, да и то с помощью прихожан, которые и поведали святому отцу обо всем. От злости Мишка был готов всех внуков Нинеи на костер отправить, а из Погорынья незамедлительно изготовить корзинь.
Положение спасли Красава, Савва и Глеб. Оказалось, они ухитрились создать учетную карточку всех языческих служителей, которые были на похоронах. Записали все: имя, место жительства, ранг волхва, удалось выведать даже приблизительное местоположение отдельных капищ. После этого Мишка решил, впервые с их знакомства, попросить помощи у Аттли Волкоголового. Тот откликнулся и прибыл во главе четырех сотен воев, среди которых больше половины были лесовики-христиане.
Поход начался накануне проводов зимы и в течении двух месяцев Погорынье захлебывалось собственной кровью. Такого избиения лесовики не помнили со времен княгини Ольги. Только из тридцати селищ был изготовлен корзинь. За каждого убитого воя лесовики теряли своих более сотни. Мстители не щадили ни старого ни малого, всех, кто пытался оказать маломальское сопротивление тут же убивали, забирали все самое ценное, а затем, выгнав выживших в одном исподнем в лес, пускали их дома и имущество с дымом. Холопов не брали, только ценную рухлядь, скот, припасы и хорошее оружие. А весна выдалась поздняя, морозы были еще крепкие и изгнанники вымерзали в лесу буквально за ночь. Пойманных волхвов и старейшин разрывали деревьями, обливали на морозе водой, топили в проруби или в болоте, сажали на кол, сжигали. Дознания проводили такие, что от страданий мучеников, казалось, должна выть земля.
Доведенные до крайности лесовики собрали большую делегацию и отправили ее к мстителям. Они были согласны на любые условия, только бы закончился этот кровавый кошмар. А условия им выставили следующие: выдать всех волхвов и лидеров восстания вместе с их семьями живьем, от всех больших родов отдать по пять заложников сроком на десять лет, уплатить громадный выкуп, собственными силами построить двадцать церквей в разных уголках Погорынья и крестить этих церквях всех, кто видел меньше сорока зим. В противном случае сюда придут еще и княжьи дружинники, после чего в лесу останутся одни звери, да и те все в заплатах. Ополоумевшая делегация согласилась на все.
Всех выданных волхвов живьем схоронили в одной могиле, вождей восстания посадили на кол, остальных продали половцам. Заложников отправили в цепях в Пинск, где они должны были провести положенные годы. С тех пор в Погорынье о языческом восстании никто и не заикался.
(Продолжение следует)
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 14.02.2010, 18:30 | Сообщение # 165
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, не по той ветке Княжеской пошли. С этой веткой Михайле смерть и придет.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 14.02.2010, 18:44 | Сообщение # 166
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Quote (|BOOM|er)
не по той ветке Княжеской пошли. С этой веткой Михайле смерть и придет.

Да, придет. Но не раньше 1171 года (шутка). Я вариацию становления князя на престол начал только развивать. Кроме того мы все смертны, кто раньше, кто позже.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 14.02.2010, 18:50 | Сообщение # 167
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, )) Ок

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Воскресенье, 14.02.2010, 23:15 | Сообщение # 168
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, спасибо за фанфик
Довольно логично, правда если забыть, что боярин Михаил является ещё и Михаилом Ратниковым, родившегося и жившего в СССР - Он более гуманный, чем сама эпоха, хотя и в конце 12 века волхвы жили на Руси и нередко устраивали погромы христиан, а то и розоряли церкви. При этом например можно вспомнить святого Лаврентия Ростовского - его убили язычниники (конец 12 века) и князь СВРуси не вырезал всё население Ростова и поэтому Мишка тем более в 1158 году не будет вырезать горынычей.
Quote (Ульфхеднар)
Поход начался накануне проводов зимы и в течении двух месяцев Погорынье захлебывалось собственной кровью. Такого избиения лесовики не помнили со времен княгини Ольги. Только из тридцати селищ был изготовлен корзинь. За каждого убитого воя лесовики теряли своих более сотни. Мстители не щадили ни старого ни малого, всех, кто пытался оказать маломальское сопротивление тут же убивали, забирали все самое ценное, а затем, выгнав выживших в одном исподнем в лес, пускали их дома и имущество с дымом. Холопов не брали, только ценную рухлядь, скот, припасы и хорошее оружие. А весна выдалась поздняя, морозы были еще крепкие и изгнанники вымерзали в лесу буквально за ночь. Пойманных волхвов и старейшин разрывали деревьями, обливали на морозе водой, топили в проруби или в болоте, сажали на кол, сжигали. Дознания проводили такие, что от страданий мучеников, казалось, должна выть земля.

прямо не ратнинцы и нурманы, а Зондеркоманда СС.
У Мишки реально другие методы - тоже сильные, но с большим упором на психику. Также учитывая умение Мишки управлять как людьми, так и рисками (риск восстания язычников Он был должен учитывать). Сразу после смерти Нинеи Мишка собравшимся на похорошы волхвам предложит Красаву в новую Великую Волхву, иначе это не Михаил Ратников.
Quote (Ульфхеднар)
Дознания проводили такие, что от страданий мучеников, казалось, должна выть земля.

у Мишки другие методы - они основываются не на физической боли, а на психическом воздействии с мистическим отттектом, которые в свою очередь базируются на опыте управления людьми. Например: посмотри в тексте как "кололи" смотрящего и полеведа - приемы:
1) " интерполяции" - хороший и плохой полицейский.
2) физическое унижение человека, кстати использовался для допроса интеллигенции сотрудниками НКВД (публичная порка, отказ в сне и возможности сходить в туалет)
3) мистика приношения крови сына полеведа и применение идола Велеса, для достижения эффекта.
Quote (Ульфхеднар)
В противном случае сюда придут еще и княжьи дружинники, после чего в лесу останутся одни звери, да и те все в заплатах. Ополоумевшая делегация согласилась на все.

Если Мишка, будет действовать как Зондеркоманда СС, то княжеские люди будут только в радость - у них методы менее жестокие - убили и всё, а тут и водой поливают и в мороз выгоняют...
Моё мнение о требованиях Мишки к восставшим язычникам:
1) выдача всех волхвов с семьями (волхвы часто передавали власть по наследству)
2) выдача вождей и старост восставших селений с семьями
3) выдача старших сыновей из каждой семьи, как "аманата" и для обучения в церковно-приходской школе при Борисоглебском монастыре в Турове (малое крещение Руси)
Quote (Ульфхеднар)
Всех выданных волхвов живьем схоронили в одной могиле, вождей восстания посадили на кол, остальных продали половцам. Заложников отправили в цепях в Пинск, где они должны были провести положенные годы. С тех пор в Погорынье о языческом восстании никто и не заикался.

А вот и нет - у Мишки должны быть другие методы, если ему нужен мир и реальное, а не притворное, крещение язычников Погорынья и всего Туровского княжества.
Посмотри раздел "Христианство 12 век", так как раз обсуждалось, что волхвы, как Перуна, так и Велеса становились православными священниками, даже имея превосходство по "живой силе и технике" перед христианами.
Действия Мишки для решения языческой проблемы:
1) Волхвов и их детей крестить и «изгнать бесов» (либо «чин присоединения» если дети волхвов были крещёнными, либо крещением и «отчиткой»). Далее поместить их в Борисоглебский или Свято-Никольский монастыри в Турове на послушания. Цель – создание значительного количества русского священства, которое бы имело сильные связи с местными и которые бы, потом боролись с язычеством в основном словом и авторитетом. А то, что волхвы потомственные, то для священника только плюс в глазах местного населения.
2) Детей старост и вождей восстания, а также «аманатов» раскидать по десяткам в военной Академии Архангела Михаила. Цель – сделать их частью опоры княжеской власти.
3) «аманатов» вести не в цепях (железо, даже для Мишки дорого и расточительно использовать для конвоирования рабов) и обращаться как с людьми. Если не дай Бог аманат погибнет, то Мишка получит, либо второе восстание, либо много кровных врагов. Цель сделать из аманатов и детей вождей чиновничий аппарат нижних рангов, но с возможностью роста. Мишке удастся предотвратить какие-либо восстания и укрепить власть, если в обществе будут организованы как вертикальные, так и горизонтальные лифты.
4) Продавать кого-либо, да еще и будущим врагам Руси, которые будут основой Золотой Орды – это реально не Михаил Ратников, а Черниговский боярин в туровских лесах заблудился. Считаю, что будут брать холопов, т.к. Мишка решил строить развитой феодализм, то и работники ему ой как нужны, а если Мишка не ушел в Прибалтику, а сделал ставку на Святополковичей (они довольно долго правили Туровским княжеством – это их вотчина), то Мишка будет, либо страшим посадником, либо председателем боярской думы Туровского княжества, следовательно, и будет главным организатором промышленной революции - на 5 веков раньше: мануфактуры, разделение труда, профессиональные школы, конструкторское бюро, конвейерное производство и это только организационные вопросы, которые Мишка будет решать в любом случае. Причем при Святополковичах часть Мишкиных мер практически реал – Кирилл Туровский организовывал строительство в своей епархии большое количество церквей, а это и каменщики, и резьба, и иконопись, и ткачество и главное – образование.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 15.02.2010, 01:14 | Сообщение # 169
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
Сразу после смерти Нинеи Мишка собравшимся на похорошы волхвам предложит Красаву в новую Великую Волхву, иначе это не Михаил Ратников.

Ну да, так волхвы и согласятся. Тем более предложение исходит от христианина.
Quote (pythonwin)
прямо не ратнинцы и нурманы, а Зондеркоманда СС.

Вы слышали про метод д'Албукерки. Так я описал только его половину - кнут. Пряник будет впереди.
Quote (pythonwin)
посмотри в тексте как "кололи" смотрящего и полеведа - приемы

А также как "кололи" пленников в остроге и после боя у брода. Саавсем разные способы.
Quote (pythonwin)
«аманатов» вести не в цепях (железо, даже для Мишки дорого и расточительно использовать для конвоирования рабов) и обращаться как с людьми.

Этим займутся Пинчане.
Quote (pythonwin)
Считаю, что будут брать холопов, т.к. Мишка решил строить развитой феодализм, то и работники ему ой как нужны

Вы что, издеваетесь. На три-четыре сотни воев 5-6 тысяч холопов. Холопы, как настоящие, так и будущие не деревянные божки, а живые люди. Свобода для них тоже очень важна. Захотят поднять бунт - массой задавят, по домам пережут. ГГ нужны не рабы, а наемные рабочие, которым будут платить за их труд.
Quote (pythonwin)
то Мишка получит, либо второе восстание, либо много кровных врагов.

Кровных врагов и так у ГГ хватает, вопрос в том, как подмять под себя Погорынье и закрепиться в нем, чтобы власть была как у Нинеи.
Quote (pythonwin)
Продавать кого-либо, да еще и будущим врагам Руси, которые будут основой Золотой Орды – это реально не Михаил Ратников

Продавать можно для перепродажи, но от бунтарей не должно остаться и следа. Как будто их и не было никогда. Незачем оставлять живые символы.
Quote (pythonwin)
Детей старост

Только по свободному волеизъявлению.
Quote (pythonwin)
Мишки должны быть другие методы, если ему нужен мир и реальное, а не притворное, крещение язычников Погорынья

Строится церковь, будет крещение, будет и священник. Волхвов нет, мешать проповедовать ему никто не будет. Грозить смертью тоже не осмелятся - за святым отцом боярич Михаил сотоварищи. Если он так за отчима рассчитался, то за отдельного попа тоже будет кисло и больно. Поп будет учить детей, в первую очередь местной знати. Кроме того, поп еще и стукачом будет отменным. Дань будет собирать тиун, назначаемый из местных (подходит и старейшина), его работу будут внимательно контролировать.
Quote (pythonwin)
А то, что волхвы потомственные, то для священника только плюс в глазах местного населения.

Не факт. Мог быть и минус.
Quote (pythonwin)
князь СВРуси не вырезал всё население Ростова и поэтому Мишка тем более в 1158 году не будет вырезать горынычей.

У нас 1134 год. Цель похода - устрашить и запугать Погорынье, заставить их склонить голову перед силой, чтобы затем их поднять мудростью и справедливостью. Расширить свое христианское влияние и уничтожить влияние волхвов.
Quote (pythonwin)
что боярин Михаил является ещё и Михаилом Ратниковым, родившегося и жившего в СССР - Он более гуманный, чем сама эпоха

Хочешь выжить, учись жить как все. Гуманность считали слабостью, а как обычно поступают со слабым - не мне Вам рассказывать.


Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Понедельник, 15.02.2010, 01:16
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
vadchemaДата: Понедельник, 15.02.2010, 10:36 | Сообщение # 170
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1029
Награды: 0
Репутация: 1512
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар,
Quote
Доведенные до крайности лесовики собрали большую делегацию и отправили ее к мстителям. Они были согласны на любые условия, только бы закончился этот кровавый кошмар. А условия им выставили следующие: выдать всех волхвов и лидеров восстания вместе с их семьями живьем, от всех больших родов отдать по пять заложников сроком на десять лет, уплатить громадный выкуп, собственными силами построить двадцать церквей в разных уголках Погорынья и крестить этих церквях всех, кто видел меньше сорока зим. В противном случае сюда придут еще и княжьи дружинники, после чего в лесу останутся одни звери, да и те все в заплатах. Ополоумевшая делегация согласилась на все.
Всех выданных волхвов живьем схоронили в одной могиле, вождей восстания посадили на кол, остальных продали половцам. Заложников отправили в цепях в Пинск, где они должны были провести положенные годы. С тех пор в Погорынье о языческом восстании никто и не заикался.
Не так не получится им волхвам тогда проще послать к Мишке с десяток убийц смертников.И всех проблем.


Cообщения vadchema
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ОльгаДата: Понедельник, 15.02.2010, 19:27 | Сообщение # 171
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 387
Награды: 3
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Доведенные до крайности лесовики собрали большую делегацию и отправили ее к мстителям. Они были согласны на любые условия, только бы закончился этот кровавый кошмар. А условия им выставили следующие: выдать всех волхвов и лидеров восстания вместе с их семьями живьем, от всех больших родов отдать по пять заложников сроком на десять лет, уплатить громадный выкуп, собственными силами построить двадцать церквей в разных уголках Погорынья и крестить этих церквях всех, кто видел меньше сорока зим. В противном случае сюда придут еще и княжьи дружинники, после чего в лесу останутся одни звери, да и те все в заплатах. Ополоумевшая делегация согласилась на все.

Жутко немного... Но..
Quote (Ульфхеднар)
Хочешь выжить, учись жить как все. Гуманность считали слабостью, а как обычно поступают со слабым - не мне Вам рассказывать.

Жду проду. Интересно очень.


Cообщения Ольга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 15.02.2010, 19:51 | Сообщение # 172
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Quote (vadchema)
Не так не получится им волхвам тогда проще послать к Мишке с десяток убийц смертников.И всех проблем.

Тогда нужно было истреблять всю верхушку. Да и для лесовиков оказался худой мир лучше жаркой войны. Волхвов-то они сами долавливали.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 15.02.2010, 20:03 | Сообщение # 173
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
При постройке церквей работали не только лесовики, но настоящие мастера. Попов брали исключительно семейных и, главное, умных. Им вменялось не только распространять христианство, но также обучать детей грамоте, письму и счету. Оплата их труда, равно как и труда тиуна, который назначался из местной знати, была четко прописана в договоре и производилась серебром. Священнику полагалась также пища и дрова, которыми его должен был обеспечить тиун. За жизнь святого отца и его семьи тиун отвечал головой, но в случае непредвиденного случая должен был незамедлительно уведомить о том Погорыньского воеводу. Аналогичный паритет вменялся и священнику, который осуществлял негласное наблюдение за тиуном и за активным сопротивлением язычества. Особое внимание уделялось волхвам и пришлым проповедникам. Каждый тиун был обязан выделить несколько мастеровых работников, труд которых помимо корма еще оплачивался и серебром, а также несколько умных и крепких парней для обучения в академии. В дальнейшем из этих парней получались вои, чиновники, ремесленники. Поход был успешен, но были и невосполнимые потери – в одной из схваток пал Бурей, прикрыв собой Мишку от вражеского копья.
Тем временем Мономашичи потеряли доверие и власть в Полоцком княжестве. На их место возвратили из ссылки самых послушных князей – Василька Святославича с сыном Всеславом. Отцу доверили Полоцк, сыну выделили Витебский удел. Как впоследствии оказалось, этот выбор был сделан вполне справедливо.
Переломным стал период 1138-39 годов, когда поочередно ушли из жизни Всеволод Мстиславич Новгородский и его дядя Великий князь киевский Ярополк Владимирович Мономашич. На киевском столе утвердились черниговцы. Мономашичам остались Туров, Суздаль и Владимир-Волынский. Но даже это шаткое равновесие было нарушено в 1141 году, когда умерли князья волынский Роман Владимирович Мономашич и теребовельский Иван Василькович. Вот тогда и вышел на широкую политическую арену перемышльский князь Владимир Володаревич, известный также как Владимирко. Он и ранее лихо управлял своими родичами, а теперь начал подгребать под себя и соседние земли. Черниговцы начали укреплять земли своими союзниками. Так, в Турове оказался сын Великого князя Всеволода Ольговича Святослав, а чуть ранее Друцкий удел получил возвратившийся из византийской ссылки князь Рогволд Борисович.
У самого Мишки тоже были изменения в жизни. В 1130 году пришлось жениться на дочери боярина Федора Катерине. Увильнуть не было возможности – дед потребовал свадьбы в ультимативной форме. По его словам, после рождения правнуков ему будет помирать спокойнее. Ко всему прочему, он к делу подключил священников и смог уломать невестку. Супруга оказалась очень умная, но с крутым характером. Через неделю все холопы перед ней ходили так, как в свое время отец Михаил перед теткой Аленой. Катерина вникала во все, от нее не было спасения даже в крепости. Юльку она невзлюбила с первого взгляда и после свадьбы попросту велела ее без особой причины на порог не пускать. После того как муж возмутился по сему прискорбному факту, она заявила, что после рождения пяти сыновей уйдет в монастырь и даст ему свободу, а пока… С матерью Катерина мгновенно нашла общий язык, да и другие родственники были от нее без ума. Окончательно она покорила Лисовинов после одного, из ряда вон выходящего случая: в Ратное вернулась Анна-младшая.
Зимой 1128 года ее выдали замуж за двадцатилетнего парня из родовитой, но обедневшей боярской семьи и дали богатое приданое. Семейное счастье казалось безоблачным до того как муж не погиб на охоте – медведь заломал. Родня сразу же припомнила Аньке ее происхождение и начала ее третировать по любому поводу. Та продержалась полгода, а затем решила вернуться к матери. Так она и поступила, но в последний момент у нее свекор отобрал дочь – единственного человечка, кто ее любил. В дорогу ей нагрузили всего одни сани и отправили восвояси. Никифора в Турове не было и помочь ей просто было некому.
Доведенная до последней степени отчаяния, Анька раздумывала, что ей лучше сделать – уйти в монастырь или сразу наложить на себя руки. На нее не действовали ничьи доводы, до тех пор, пока за дело не взялась Катерина. Что она сказала Аньке, какие методы психологического и психиатрического воздействия применяла никто не узнал, но вернуть ей надежду смогла. А затем заявила Алексею, Мишке и деду, что сию проблему необходимо решать немедленно и притом через князя. Через сутки после срочных сборов первая полусотня во главе с Мишкой, Дмитрием, Демьяном и Буреем выехала в направлении Турова. Последнего взяли по настоянию Катерины исключительно для психологического воздействия.
Перед городом они разделились. Мишка и Дмитрий отправились с жалобой и дарами к князю, Бурей к боярскому дому, а Демьян с тремя десятками к загородной усадьбе. Князь принял Мишку сразу же и мгновенно приказал тащить боярина на суд и звать вирника. Дело решили не выносить на мир, а разобраться в семейном круге, где князь выступал в качестве третейского судьи.
Тем временем Бурей у боярских ворот громогласно потребовал выдать боярина на княжий суд живого или мертвого, в противном случае его дом жечь будут по княжескому приказу. К нему вскоре присоединились соседи, которых перспектива пожара по-соседству совсем не радовала.
Старый боярин прибыл на суд в несколько обескураженном состоянии. Видаки у него у него были приготовлены заранее, но он не учел эффекта, производимого Буреем на окружающих. Едва первый из боярских людей начал говорить, как обозный старшина громогласно чихнул. Видак с перепугу забыл соврать и рассказал все, как было, а когда услышал еще и покашливание, то и вовсе сдал хозяина с потрохами. Остальным деваться было уже некуда и боярин предстал в очень невыгодном свете. Тут подоспел и Демьян, доставивший племянницу и ее кормилицу.
Главное обвинение, которое вменяли Лисовины, было в оскорблении рода и семейной чести. Дело решили вынести на божий суд. Боярин выставил ромея-мечника, а Лисовины – Бурея, которому нужно было выбирать оружие. Он и выбрал самое интересное изо всего предложенного – кнуты. В результате своего противника Бурей убил с первого удара. После этого окончательно деморализованный боярин больше не трепыхался. Его ободрали по полной программе. Большинство его отобранного имущества досталось князю, Лисовины предпочли взять свою долю в виде звонкой монеты. После этого происшествия рейтинг князя и Лисовинов подскочил на несколько пунктов, а боярский снизился до нуля.
После возвращения победителей, Аньку отправили к Машке в Пинск, где ей вскоре подобрали нового мужа. Им оказался вдовый бездетный сорокалетний боярин из Городно, являвшийся к тому же одним из ближников князя Всеволодка Ярополчича.
В 1140 году летом умер дед, боярин Федор пережил своего друга почти на пять месяцев. У Мишки к тому времени было четыре сына и две дочери. После рождения Мишкиного первенца из Ратного исчезла Юлька и появилась только через шесть лет с маленькой дочкой. Мишка к тому времени уже получил боярство из рук князя и переселился в Туров. Встреча их состоялась в 1137 году, когда боярин Михаил Фролович Лисовин приехал навестить деда, а заодно сговорить сестру Евлампию за сына черниговского боярина Феофана Борового – Николая. Юлька постарела на несколько лет вперед, мыкаясь по свету, а ее ладо почти не изменился. Она стояла у ворот, когда Мишка ворвался в них наметом, на полкорпуса впереди своей нурманской гвардии. То были возмужавшие парни, присланные на обучение нурманами в академию после захвата земель боярина Журавля. Он на нее даже не взглянул – помчался к своим. После они все-таки свиделись и только тут Юлька поняла – ее уход был большой ошибкой, страждущая Мишкина любовь вся, без остатка, выплеснулась на жену и детей. У них больше не было ничего общего. НИ-ЧЕ-ГО!!!
Да и вокруг много чего изменилось. Демьян, Дмитрий и Матвей жили в Турове, Артемий, Роська и княжич Юрий – в Пинске, Кузьма и Мишкин брат Семен, ставший старшиной младшей стражи – в Михайловске. Одна из ее бывших помощниц – Слана стала женой Кузьмы, родила ему уже сына и дочь. Молодая лекарка Дубрава окрутила Матвея, тот сейчас весь в заботах о воспитании двух дочек. Роська недавно нашел свою половину в земле ятвягов, она была любимой дочерью богатого купца Мингайла. Артемий уже овдовел, у него сын. Никола живет в Чернигове, женился на дочери боярина Арсения. Петр входит в гильдию самых уважаемых переяславских купцов, вовсю торгует со степняками, на его ладьи никто в степи не нападает, женат на дочери местного купца, воспитывает сына и четырех дочерей. Дмитрий женился на клеческой боярышне – у него уже три сына. Три года назад он нашел свою пропавшую сестру – в монастыре в Чернигове. Они с Михаилом добились у игуменьи, чтобы сестру Марьяну перевели в туровский монастырь, поближе к заново обретенной семье. Та согласилась без обиняков – дело святое не существует без мирского.
(Продолжение следует)
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 15.02.2010, 20:09 | Сообщение # 174
Группа: Удаленные





знаешь, Ульф, я что-то не проникся фанфиком.
весь кайф именно в жизни, в событиях, а так выходит пусь и подробная но биографическая справка...
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 15.02.2010, 20:51 | Сообщение # 175
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Quote (кержак)
весь кайф именно в жизни, в событиях, а так выходит пусь и подробная но биографическая справка

Вот именно! ГГ живет, так как должен жить человек того времени. Сейчас я пишу скелет его взрослой биографии, выделяя основные сюжеты. Для сравнения я беру "Конана" Р. Говарда. Говард прописал основной скелет биографии своего героя, а последователи развивают ее во все стороны, не отходя от прописанной линии. КЕС нам предоставил начало и ориентировочный конец карьеры засланца, а я хочу прописать его всю биографию. Я еще предоставлю проду для кайфа, но сначала закончу фанфик о вкладе ГГ в историю Руси. Если не отдам до этого богу душу (и это не шутка).
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 15.02.2010, 22:33 | Сообщение # 176
Группа: Удаленные





Quote (Ульфхеднар)
Если не отдам до этого богу душу (и это не шутка).

ты, Ульф, так не шути, блин....
здоровья тебе и сто лет прожить. с хвостиком.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 15.02.2010, 22:54 | Сообщение # 177
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Какие шутки - тромбоз глубоких вен, блин. Да еще и вена лопнула - с поллитра крови на пол вылилось. Видимо, скоро в больницу залягу, так что если вдруг пропаду, не удивляйтесь.

Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Понедельник, 15.02.2010, 22:56
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 15.02.2010, 22:56 | Сообщение # 178
Группа: Удаленные





Ульфхеднар, да уж.... не весело.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Вторник, 16.02.2010, 14:02 | Сообщение # 179
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, выздаравливай - жаль что запустил, но знаю тех кто вылечился и живёт нормальной жизнью
PS моё мнение выложу позже - там много, а сейчас некогда.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Вторник, 16.02.2010, 17:56 | Сообщение # 180
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 891
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, моей теще лет 15 назад артерии на вены меняли, ноги до паха (обе) со шрамами. До сих пор на своих ходит, зимой только палку берет (скользко).


Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 16.02.2010, 19:23 | Сообщение # 181
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
выздаравливай - жаль что запустил

Не запустил - за два года 5 раз в больнице лежал и 4 из них из-за рецидивов.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 16.02.2010, 20:22 | Сообщение # 182
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Сложная ситуация была только с Демьяном. Женить его удалось достаточно удачно, по протекции Нинеи, на дочери видного старейшины Погорынья. На свадьбу собралась вся видная родня невесты и несколько туровских и пинских бояр. Однако через три месяца, воротившись с охоты, Демка застал свою благоверную в постели со Спиридоном. Спирьке обозленный муж перерезал горло от уха до уха прямо в ложнице, а супругу отправил к родителям как гулящую бабу. Та не прожила после прибытия и суток – отец с матерью вне себя были от причиненного позора. Больше Демьян женщинами интересовался не больше чем лавкой, на которой он спал. Женить его после долгих уговоров смогли только 1139 году на единственной наследнице богатого купца, жившего в маленьком селище Гомель на реке Сож. Вскоре Демьян с княжеского соизволения стал там возводить крепость с одноименным названием, а рождение двух сыновей мало-помалу начало развеивать его горести.
Под шумок боярам Лисовину, Волку и Боровому удалось продвинуть кандидатуру князя Юрия Ярославича на правление Пинским уделом в 1142 году. Ольговичи согласились – князь не был Мономашичем и не входил в число их союзников. Вскоре пинский удел князь вместе со своими ближниками превратил в свою вотчину, на этот стол не мог усесться ни один иной князь до самой смерти князя Юрия.
Мир продолжался до 1144 года, когда Владимир Володаревич завершил объединение Галицкого княжества и начал девятилетнюю войну за обладание Волынью. Черниговцы переместили туда князя Святослава окончательно, а на туровский стол вернули мирного князя Вячеслава Владимировича. Однако именно он стал основной причиной того, что черниговцы потеряли Киев и Волынь, в пользу его брата Изяслава. Тот начал рассаживать по уделам своих сыновей и сподвижников. Так, минским князем стал еще один прощенный князь – Ростислав Глебович, а Рогволд Друцкий сел на полоцкий стол. Лишь в Турове были определенные проблемы. Ярослав Изяславич Луцкий Волынский не продержался и полугода, в княжестве началась боярская анархия.
Этот средневековый беспредел продолжался полтора года. За это время Михаил Лисовин и его союзники успели истребить всех своих явных врагов, провести мероприятия по покорению язычества и подготовить почву для захвата Туровского стола. Особенно отличился приемный сын Бурея Александр Серафимович. Очень быстро став одним из лучших десятников Младшей Стражи, он на этом не остановился и вскоре возглавил разведчиков. К 1148 году под его началом была сотня лучших бойцов, которые стали настоящими рыцарями плаща и кинжала. Враги Лисовинов дрожали при одном упоминании об этой сотне, которая не знала чувства жалости и не щадила никого. Ее девиз был – «Горе побежденным». Демьян сидел в Гомеле, Дмитрий перебрался в Клецк, Матвей строил Чернобыльскую крепость. В конце концов вся туровская земля оказалась под контролем дома Лисовинов и Юрий Ярославич был торжественно посажен князем в ее геополитическом центре.
Тем временем на военно-политическую арену снова вышел Юрий Долгорукий. В 1149 году он прогнал Изяслава и занял Киев. Через год его вынудили уйти, но ненадолго. Его брат Вячеслав не был крепок духом и правление уступил безропотно. Лишился стола и Юрий Ярославич, на его место Долгорукий посадил своего старшего сына Андрея. Но его своеволия местные бояре терпеть не стали и через семь месяцев отправили Андрея Юрьевича восвояси. Затем в битве на реке Рене суздальцы были разбиты и были вынуждены отступить. На киевском столе сели соправители Вячеслав и Изяслав Владимировичи, В Туров вернулся Юрий Ярославич.
Тот бой для боярина Михаила будет памятен на всю жизнь. Именно тут он потерял навсегда своих ближников – Пантелея и Артемия, тут пал Харальд Серая Шкура и, что самое грустное, погиб его старший сын. Константину едва исполнилось двадцать, он был самым горячим последователем отцовских свершений и его надежда на будущее. Жениться сын успел, у него родились совсем недавно две дочки, но других детей ранее не было. Надежды на других сыновей – Кирилла, Игоря, Андрея, было маловато. Они были отличными воями и воеводами, но никак не политиками и уж тем более не управленцами-новаторами. Дочерей боярин рассматривал исключительно с точки зрения выгоды династических браков. Василиса, Анфиса, Аграфена и Евдокия были похожи характером на мать и обеих бабок, но никак не на отца. И все же надежда еще была. Ситуацию могли исправить самый младший из пяти сыновей – Василий и лучший друг Константина его двоюродный брат Геннадий Артемович, боярин пинский. Пугало другое – больно властные старшие детки получились, да и Вася родился после четырех дочек. А Геннадий настолько напоминал своего отца, что Михаила иной раз попросту бросало в дрожь при виде молодого ульфхеднара.
Сейчас боярину Лисовину стало ясно, что возвращать полоцких княжат и расставлять их по уделам было ошибкой. А тогда… Политика князя Рогволда никого не устраивала и его заменили минским Ростиславом, а для полного противовеса ему добавили еще двух родных братьев, Всеволода и Володаря. Первого посадили в Изяславль, второго в Минск. Одновременно Ростислав захватил Друцк, изгнав молодого князя Глеба Рогволдовича.
В 1153 году умерли князья галицкий Владимир Володаревич и луцкий Святополк Мстиславич. Израненное Волынское княжество окончательно распалось на семь уделов. Галицкий стол занял Ярослав Владимирович (Осмомысл), но с волынянами собачиться сразу не стал, своих проблем хватало. Угры, поляки, собственные бояре…
Волынским разбродом воспользовались пинский посадник боярин Артем Волк и его старший сын Геннадий. Они при помощи мечей возводили на уделы откровенно слабых князей и, пользуясь их безволием, безнаказанно обдирали подданных. Это был их замысел по восстановлению собственных земель после войны. За три года они зачистили Пересопницкое, Холмское и Берестейское княжества, оставив головешки боярских и воеводских усадеб, забитых, нищих смердов и брошенные на произвол судьбы свои марионетки.
В 1154 году умерли киевские соправители. Князь Ростислав Мстиславич был изгнан черниговцами и на великокняжеском столе расположился Изяслав Давыдович, одновременно посадивший в Турове своего двоюродного брата Святослава Всеволодовича. Юрий Ярославич был вынужден перебраться в Пинск и княжество было, по сути, разделено на две части. Однако и черниговцы не выстояли под ударом суздальцев. Боярин Лисовин сотоварищи открыто поддержали стремление последнего сына великого Мономаха занять отчий престол, чем заслужили прощение от Великого князя и получили официальное утверждение пинского стола для князя Юрия Ярославича. Туровский стол занял в 1156 году сын Долгорукого Борис.
Этот Великий князь совершенно не устраивал бояр Волка и Лисовина и они сделали все, чтобы сократить пребывание Юрия Владимировича на этой грешной земле. Когда тот в 1157 году умер, его сыновья начали активно делить отцовскую вотчину и, как результат, туровский стол опустел. Ближники пинского князя активно поддержали его стремление занять Туров и объединить оба княжества под единой властной рукой. Так родилось наследственное Турово-Пинское княжество.
Киевский стол занял снова Изяслав Давыдович, но воевать против соседей у него просто сил не было. Тем временем Волынское княжество начал возрождать луцкий князь Мстислав Изяславич. Силенок ему явно не хватало и он попросил помощи у северного соседа. Те помощь прислали во главе со старым воеводой Дмитрием Вихрем и бояричами Кириллом и Игорем, но когда они начали «помогать», князь был готов завыть от злости. Нет, все его противники сметались, словно мусорной метлой, но щадили помощнички только собственные жизни и заботились только о собственном кармане. Пересопницкое, Белзкое, Червенское, Холмское и Берестейское княжества были разграблены полностью, а на обратном пути турововские войска прошлись с огнем и мечом по приграничным ляшским землям, почти полностью их опустошив. Тем временем пинский боярин Геннадий Волк провел аналогичный поход против Городенского княжества, упреждая слухи о возможной войне. Князь Борис Всеволодкович отсиделся в городе, но боярским усадьбам попало хорошо и мысли про небольшую войну с соседом у них полностью исчезли.
– Ты до сих пор сидишь, – раздался тихий голос Катерины.
– Что-то не спится, – вздохнул боярин.
– А поспать тебе все же надо. К вечеру посадник Волк приедет, снова просовещаетесь до восхода солнца, тебе ведь в таком случае ясная голова нужна.
– Да, ты как всегда права. Если лягу, так, может, и усну.
– Именно. Ну а я пока подготовлю встречу, чтобы было все чин по чину.
(Конец)
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 16.02.2010, 20:25 | Сообщение # 183
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Я выделил три года для ухода в АИ - 1142, 1151, 1157. Есть сила, власть и возможность менять историю.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Вторник, 16.02.2010, 23:42 | Сообщение # 184
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Ну да, так волхвы и согласятся. Тем более предложение исходит от христианина.

А то, что Красава ученица Великой волхвы ничего не значит? И предложение сделают в такой форме, что волхвы сами попросят за Красаву.
Quote (Ульфхеднар)
Этим займутся Пинчане.

Железо реально дорого, вот веревки подойдут – они дешевле. Но думаю можно сделать проще – связать только мужчин и разделить на группы: дети, женщины, мужчины и перемешать группы из разных селений.
Quote (Ульфхеднар)
Вы что, издеваетесь. На три-четыре сотни воев 5-6 тысяч холопов. Холопы, как настоящие, так и будущие не деревянные божки, а живые люди. Свобода для них тоже очень важна. Захотят поднять бунт - массой задавят, по домам пережут. ГГ нужны не рабы, а наемные рабочие, которым будут платить за их труд.

1) Наёмный труд – это основа КАПИТАЛИЗМА, а не феодализма, который строит ГГ
2) А как держит ЖСС в ежовых рукавицах столько народу? Вопрос организации и мотивации: можно пахать и ремеслом занимать и отдавать часть (например, 1/5-ю) от произведённого, а взамен получать защиту, справедливый суд и пром.товары (гвозди, плуги, сеялки и т.д.)
3) В феодализме на Руси в 12 веке основная часть крестьянства – смерды, которые лично нее зависят от барина, но отдают часть урожая и/или отрабатывают на него сколько-то дней, при этом заключая «договор» с землевладельцем, кроме того могли нести и военную повинность. Смерд мог уйти от землевладельца в определённые дни (Юрьев день). По началу это не было задокументировано, но потом это зафиксировали в законах.
Quote (Ульфхеднар)
Кровных врагов и так у ГГ хватает, вопрос в том, как подмять под себя Погорынье и закрепиться в нем, чтобы власть была как у Нинеи.

Quote (Ульфхеднар)
Продавать можно для перепродажи, но от бунтарей не должно остаться и следа. Как будто их и не было никогда. Незачем оставлять живые символы.

Продавать своих ГГ не будет, т.к. это для него «русские», а не «дреговичи», «древляне», «северяне» или «черниговцы», «пинские», «новгородские»…
ГГ хочет построить такую структуру, которая и Бату и Бурундаю так наподдаст, что о монголах будут знать только школьники в шестом классе и то, только во второй четверти smile
Продажа русских (а они для Мишки такими и являются) противоречит цели. Для ликвидации бунтов нужно не убивать налево и направо, а депортация. Так поступала и Византия, когда боролась со славянами, и Московское Государство, когда боролось с новгородской и псковской вольницей.
Моё предложение лишить лидеров, собрать, перемешать и после «карантина» послать осваивать Литву – там русичи и почувствуют себя русскими людьми.
Quote (Ульфхеднар)
Только по свободному волеизъявлению.

Конечно, но перед ними поставить условие и думаю, будет согласие выглядеть так:
Quote

Боярин Михаил Федорович стоял перед отроками, детьми мятежных старост и знатных воев. С виду они все отличались между собой – это сильно бросалось в глаза: кто-то был холённый и упитанный, а кто-то худым, да высоким (как белорусские огурцы про себя подумал Мишка). Некоторые отроки держались уверенно, даже в такой ситуации, среди чужих и практически в холопах – сразу было кто воин, а кто «на сливочном масле воспитан» - часть отроков поникло и многие опустили головы. Мальчишки, взятые в заложники сильно устали во время перехода, да и вид у воинов в оцеплении был довольно грозный.
Пленники стояли не в линию - «змейкой», их выставить даже под пинками и принуждением нормально выставить не удалось.
Мишка, сидя на холёном коне, пробежался глазами по «строю» и отдал команду Дмитрию:
- Сотник Дмитрий, разделить холопов и унотов!
Дмитрий:
- Первый ряд, кто хочет креститься и учиться в военной Академии – два шага вперёд! Желающие быть холопами, на месте стой!
- Десяток Василия увести холопов!
Из первой шеренги, только восемь человек остались стоять на месте. Мишке было видно не всех, но некоторых Он оценил: эти вам сэр Майкл навоюют, - они только ворожить, да пустословить и могут.
Многие отроки, которые поникли - оживились, чуток повеселели, радость огорчалась необходимость отринуть своих богов и принять чужих, но у многих крутилось в голове «ну польют водичкой греки, но светлых богов не забуду, и они меня простят». После того, как воины Роськи стали выводить из строя восьмерых будущих холопов, один попробовал бежать, но был ранен в ноги из самострела, а остальные стали галдеть и нарушать строй, но вид самострелов убедили, что у них есть выбор только из двух вариантов. Далее всё протекало всё более размерено и час в Академию «поступили» ещё семь с лишним десятков унотов.
Дмитрий: - отроки, на праааво! Шагооом ступай!
В Академии давно решили вопрос с землячествами – отроков раскидали по христианским десяткам, но в опричников взяли только потомственных воинов:
Мишка уже в полголоса Дмитрию: - Мить, выбери в опричные десятки, тех отроков, кто покрепче и не сник - держался молодцом до построения, а масленых, да толстых отправь на кухню, стройку и к Кузьме, может он кого выберет. Раскидай всех по христианским десяткам, да присматривать поставь урядников и наставников – часть придется в обозников перевести – часть из них в воины не годны.
« Минь, думаешь это хорошая идея учить детей, тех, кто бунт поднял?» - Сказал Демьян – «Может всех в холопы, да монастырь? От греха подальше…»
- брат, да пойми ты, что сын за отца не в ответе, да и нужно сделать их своими, чтобы отроки бунтарей и стали предотвращать бунты, породнились с ратнинскими и туровским. А как станут они нашими, то можно их и ставить по княжеству – после Академии они увидят, что без Лисовинов у них будет дорога только в смерды, да в простые воины – ни у кого, кроме нас сотником и боярином они стать не могут. Дети их с Лисовинами могут стать и боярычами, и княжескими ближникам.

Quote (Ульфхеднар)
Строится церковь, будет крещение, будет и священник. Волхвов нет, мешать проповедовать ему никто не будет. Грозить смертью тоже не осмелятся - за святым отцом боярич Михаил сотоварищи. Если он так за отчима рассчитался, то за отдельного попа тоже будет кисло и больно. Поп будет учить детей, в первую очередь местной знати. Кроме того, поп еще и стукачом будет отменным. Дань будет собирать тиун, назначаемый из местных (подходит и старейшина), его работу будут внимательно контролировать.

Quote (Ульфхеднар)
Не факт. Мог быть и минус.

Ульфхеднар, почитайте раздел по христианству – там есть примеры, когда крещённые волхвы боролись с язычеством с большим размахом, чем потомственные священники. В чём плюсы крещённых волхвов и их детей:
1) они знали многие приёмы противника, т.к. сами использовали эти приёмы
2) неофиты часто принимают веру более фанатично, и серьёзней, чем потомственные христиане
3) РПЦ почти всегда умело работать с кадрами – рукополагать бывшего волхва или сына волхва, без реального, а не притворного отречения от язычества не будут. Отступников почти не было – их выявляли и довольно эффективно, т.к. у православной церкви к 12 веку был уже большой опыт борьбы как с язычеством, так и ересями.
4) дети того или иного волхва народом воспринимаются как выбранных тем или иным богом, да и наследниками древнего рода – это только плюс.
Quote (Ульфхеднар)
У нас 1134 год. Цель похода - устрашить и запугать Погорынье, заставить их склонить голову перед силой, чтобы затем их поднять мудростью и справедливостью. Расширить свое христианское влияние и уничтожить влияние волхвов.

Для устрашения вполне достаточно одного селения, которое является главным опорным пунктом восстания и воины, которого убили Алексея с отрядом.
Quote (Ульфхеднар)
Хочешь выжить, учись жить как все. Гуманность считали слабостью, а как обычно поступают со слабым - не мне Вам рассказывать.

На Востоке – верю, но славяне немного другие – они могли оценить и великодушие, особенно если продемонстрировать возможности силы. Умение просчитать ходы противника и предотвращать крупные промахи в подавлении бунта, молва запишет на победу Христа и/или любовь Светлых Богов к Боярину Михаилу, который был в ладах с Великой Волхвой Нинеей и дружит с её внучкой Красавой.
Quote (Ульфхеднар)
Тогда нужно было истреблять всю верхушку. Да и для лесовиков оказался худой мир лучше жаркой войны. Волхвов-то они сами долавливали.

На Руси проблема с кадрами, да и населения не густо, а в фанфике всё режут и режут sad
Кто отрёкся от бунта – в смерды, кто оказал ожесточённое сопротивление – в холопы. Кто из бунтарей погиб в бою – того похоронить. Михаил Ратников прекрасно помнил историй ВОВ и белорусского партизанского движения и то, что жестокость немцев привела только к УСИЛЕНИЮ сопротивления в белорусских лесах и болотах.
Quote (Ульфхеднар)
Аналогичный паритет вменялся и священнику, который осуществлял негласное наблюдение за тиуном и за активным сопротивлением язычества.

Quote (Ульфхеднар)
Особое внимание уделялось волхвам и пришлым проповедникам.

Священник не будет раскрывать тайну исповеди – в 12 веке даже если касается государственной безопасности - табу. Также если прейдёт какой-либо языческий волхв, то выйдет батюшка Нифонт (например), сын Веселовского волхва, и поднимет народ речами о каре небесной и о чудесах ложных, а тиун батюшку поддержит. Народ сам погонит волхвов.
Quote (Ульфхеднар)
Супруга оказалась очень умная, но с крутым характером. Через неделю все холопы перед ней ходили так, как в свое время отец Михаил перед теткой Аленой.

Сравнение не корректное – отец Михаил рассматривал Алёну как послушание терпению, смирению и кротости, как путь в Рай, а Катерину холопы могли рассматривать как хозяйку, с трудным характером, но не как духовное послушание.
Quote (Ульфхеднар)
С матерью Катерина мгновенно нашла общий язык,

При таком характере Анны и Катерины – не верю, только если Мишка с Катериной живёт отдельно.
Quote (Ульфхеднар)
Родня сразу же припомнила Аньке ее происхождение и начала ее третировать по любому поводу. Та продержалась полгода

Не верю! Почти во всё историю с Анной младшей не верю:
Лисовины всей роднёй приехали бы если не на похороны, то на 9 или 40 дней точно, а там и состоялся между свёкром и Корнеем разговор, как тяжело Аннушке:
Quote
– у неё большое горе, она такая молодая - потеряла любимого и статного мужа.
Ты, кхе, сват к ней по-мягче, да внимательней. Вон у меня как старший погиб на Палицком поле, я только Анной да внуками и живу. А каких славных детей моему Фролу-сыну родила и воспитала (при этом Корней поднял палец в верх, акцентируя внимание на слово «воспитала», а свату оставалось только кивнуть в знак согласия) : дочерей в строгости держала, а Мишка – вон хоть и молод, но уже князем обласкан, а книжной и воинской мудрости столько, что и сам удивляюсь, да и люди его уважают – старики за мудрость не по годам, а молодые за удачливость и смелость.
Ты и сам понимаешь, сват, что первый год вдовой, - Анушке, невестушке твоей, будет ой как тяжко, а Ты со своей стороны её поддержи, помоги, а мы со своей будем помогать. Будет в чём досада и недостаток – ты мне скажи, а меня не станет – Михайле, Мы Лисовины своих не бросаем, а внученька нашей – ангел, а не ребёнок. Глядишь, как вырастет красивой, да Анна воспитает прилежной хозяюшкой, так и станет первой красавицей, а там сосватаем и как сосватаем… бояре туровские, нет и тут Корней в мечтах привстал и его «понесло» – даже киевские бояре будут в ногах валяться, лишь бы отдал такую красивую боярышню, да ещё с богатым, приданным в жены взять. А торговать о выкупе на свадьбе будем вместе – нет лучше Михайла, с ним судиться не могут ни купцы, ни бояре – как вспомню как он торговался со своим дядькой – братом Аннушки, невестки моей.
Тут Анна старшая видя, что Корней и свёкор уже довольно сильно напились, решила, что пора Корнею и Боярину пора почивать – поговорила с матушкой погибшего и взяв двух холопов увела дедов спать.

Quote (Ульфхеднар)
а затем решила вернуться к матери. Так она и поступила, но в последний момент у нее свекор отобрал дочь – единственного человечка, кто ее любил. В дорогу ей нагрузили всего одни сани и отправили восвояси. Никифора в Турове не было и помочь ей просто было некому.

Боярин видно смертник sad
Quote (Ульфхеднар)
Доведенная до последней степени отчаяния, Анька раздумывала, что ей лучше сделать – уйти в монастырь или сразу наложить на себя руки. На нее не действовали ничьи доводы, до тех пор, пока за дело не взялась Катерина. Что она сказала Аньке, какие методы психологического и психиатрического воздействия применяла никто не узнал, но вернуть ей надежду смогла. А затем заявила Алексею, Мишке и деду, что сию проблему необходимо решать немедленно и притом через князя. Через сутки после срочных сборов первая полусотня во главе с Мишкой, Дмитрием, Демьяном и Буреем выехала в направлении Турова. Последнего взяли по настоянию Катерины исключительно для психологического воздействия.

А они без Катерины и не знают, что сват честь их оскорбил – родную кровиночку от матери оторвал, куда Лисовинам хилым, да убогим без энтой вот Катерины? Такие вопросы решают не девки молодые, а Корней, Анна, Алексей, Лавр, Татьяна и Мишка с братьями присутствуют на семейном совете с возможностью высказаться после всех. Даже без Катерины Корней сразу собирает всё родню и даёт указания о сборе в «поход восстанавливать справедливость».
Quote (Ульфхеднар)
Доведенная до последней степени отчаяния, Анька раздумывала, что ей лучше сделать – уйти в монастырь или сразу наложить на себя руки. На нее не действовали ничьи доводы, до тех пор, пока за дело не взялась Катерина. Что она сказала Аньке, какие методы психологического и психиатрического воздействия применяла никто не узнал, но вернуть ей надежду смогла. А затем заявила Алексею, Мишке и деду, что сию проблему необходимо решать немедленно и притом через князя. Через сутки после срочных сборов первая полусотня во главе с Мишкой, Дмитрием, Демьяном и Буреем выехала в направлении Турова. Последнего взяли по настоянию Катерины исключительно для психологического воздействия.

Катерина молодуха и её спросят после всех, а Анна старшая и Мишка будут не дурнее, чем Катерина.
Quote (Ульфхеднар)
Князь принял Мишку сразу же и мгновенно приказал тащить боярина на суд и звать вирника. Дело решили не выносить на мир, а разобраться в семейном круге, где князь выступал в качестве третейского судьи.

Где логика? Опять фэнтази? sad
Либо семейное дело, либо княжеский, либо божий суд.
Если смотреть на ситуацию – даже в 21 веке крепкий русский род за такие проделки может такого утроить:
У знакомых муж отправил пятилетнего сына (заметь не дочь – мальчиков больше ценили) к свекрови «погостить» и выставил жену из дома, потом привел другую. Собрались родственники со стороны жены числом около полусотни взрослых, сломали ворота во двор и двери в дом. Приехавшая милиция признало дело семейным, и попросила обойтись без крови. Ребёнка вернули матери, неверного мужа отлупили, но не слишком сильно.
Quote (Ульфхеднар)

Главное обвинение, которое вменяли Лисовины, было в оскорблении рода и семейной чести. Дело решили вынести на божий суд. Боярин выставил ромея-мечника, а Лисовины – Бурея, которому нужно было выбирать оружие. Он и выбрал самое интересное изо всего предложенного – кнуты. В результате своего противника Бурей убил с первого удара. После этого окончательно деморализованный боярин больше не трепыхался. Его ободрали по полной программе. Большинство его отобранного имущества досталось князю, Лисовины предпочли взять свою долю в виде звонкой монеты. После этого происшествия рейтинг князя и Лисовинов подскочил на несколько пунктов, а боярский снизился до нуля.


Quote (Ульфхеднар)
Та не прожила после прибытия и суток – отец с матерью вне себя были от причиненного позора.

Убивать не будут – в монастырь отправят с хорошим вкладом, чтобы грехи замаливала и только.
Хотя может ратнинский священник поговорить с Демьяном и его женой, в результате жена может вернуть обратно – тогда не было разводов wink
Quote (Ульфхеднар)
Матвей строил Чернобыльскую крепость.

Вот теперь ясно кто виноват в чернобыльской аварии wink
Quote (Ульфхеднар)
В конце концов вся туровская земля оказалась под контролем дома Лисовинов и Юрий Ярославич был торжественно посажен князем в ее геополитическом центре.

Сил не хватит, т.к. княжеская власть на Руси имеет сакральный подтекст, а Лисовины официально не Рюриковичи, а бояре и не особо родовитые. Что взять власть во всём княжестве Мишке нужно два-три поколения – считай жизнь, а потом его вотчину вынесут, если не Бату, так Бурундай.
В Прибалтику ему нужно, а так это другой Мишка не понимающий зачем живёт.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 17.02.2010, 02:05 | Сообщение # 185
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
А то, что Красава ученица Великой волхвы ничего не значит? И предложение сделают в такой форме, что волхвы сами попросят за Красаву.

Вряд ли. Волхвы в христианах видели зло. Да и те, кто мог по могуществу потягаться с Нинеей, предлагали бы свои кандидатуры и явно не в Нинеиной веси.
Quote (pythonwin)
В феодализме на Руси в 12 веке основная часть крестьянства – смерды, которые лично нее зависят от барина, но отдают часть урожая и/или отрабатывают на него сколько-то дней, при этом заключая «договор» с землевладельцем, кроме того могли нести и военную повинность. Смерд мог уйти от землевладельца в определённые дни (Юрьев день).

Метод князя Святослава - выбрать в дружину лучших, остальные останутся на земле смердами. А про обилие холопов и Корней беспокоился (кн. 5).
Quote (pythonwin)
Моё предложение лишить лидеров, собрать, перемешать и после «карантина» послать осваивать Литву

А кто им запретит самовольно вернуться на родину? Да и кто будет заниматься карантином? Опираться в Погорынье нужно на лидеров и уже сегодня. Заинтересовать их во взаимовыгодном сотрудничестве.
Quote (pythonwin)
Для устрашения вполне достаточно одного селения, которое является главным опорным пунктом восстания и воины, которого убили Алексея с отрядом.

Убивали не воины, а волхвы. Месть идет волхвам и уничтожение их родов - уничтожение будущих кровников. Убиты христиане - 140 человек. Лесовикам нужно было вставить так, чтобы они поняли раз и навсегда - христиане неприкосновенны. А потом проводить мягкую политику с теми, кто хочет сотрудничать. И самое главное, лесовики должны открыто признать свое подчинение, иначе новых восстаний не избежать.
Quote (pythonwin)
На Руси проблема с кадрами, да и населения не густо,

Это вы Юрию Долгорукому объясните, которому воев всегда хватало. Да и прочие князья воев находили.
Quote (pythonwin)
Священник не будет раскрывать тайну исповеди / тиун батюшку поддержит

А об исповеди никто и не говорил. А вот если придет некто и просто скажет - тебе смертью грозит волхв, а тиун (в смущении, поддерживает и др.) или просто тати шатучие завелись, батюшка должен предупредить о сем деле воеводу. Как в Диком Поле.
Quote (pythonwin)
Сравнение не корректное

Возможно. Но я рассматриваю ситуацию со стороны постороннего неискушенного наблюдателя.
Quote (pythonwin)
Не верю! Почти во всё историю с Анной младшей не верю:

Могла и не уведомить (история взята из реальной жизни). Возможно, боярин надеялся на высокую защиту.
Quote (pythonwin)
А они без Катерины и не знают, что сват честь их оскорбил

Quote (pythonwin)
Катерина молодуха и её спросят после всех

Не получилось у семьи, пришлось ей самой. Аньку нужно было разговорить, возможно, та привыкла отмалчиваться. Наобум бросаться было бесполезно, нужно было выведать всю подноготную.
Quote (pythonwin)
Либо семейное дело, либо княжеский, либо божий суд. Если смотреть на ситуацию – даже в 21 веке крепкий русский род за такие проделки может такого устроить:

Может. Но дело князя не допустить в городе беспредела. Семейный суд - суд без широкого разглашения. После тупиковой ситуации божий суд мог сказать последнее слово. Да и боярин, скорее всего, готовился к худшему.
Quote (pythonwin)
Убивать не будут – в монастырь отправят с хорошим вкладом, чтобы грехи замаливала и только. Хотя может ратнинский священник поговорить с Демьяном и его женой, в результате жена может вернуть обратно – тогда не было разводов

Да ему плевать было на ее судьбу, по себе знаю. Вспомните судьбу десятника Глеба. Тоже отец не стерпел.
Quote (pythonwin)
Вот теперь ясно кто виноват в чернобыльской аварии

Да? А я думал - технологи-экспериментаторы.
Quote (pythonwin)
Сил не хватит, т.к. княжеская власть на Руси имеет сакральный подтекст, а Лисовины официально не Рюриковичи, а бояре и не особо родовитые.

Так они обзавелись сильными союзниками, с некоторыми породнились. Они все осуществляют княжескую власть. У ГГ было на подготовку 20 лет.
Quote (pythonwin)
В Прибалтику ему нужно, а так это другой Мишка не понимающий зачем живёт.

На Ваши планы одной человеческой жизни не хватит. Нужно создать опорную базу, подготовить воев, укрепить власть. В Прибалтике язычество процветает и просто так землю свою не отдаст. Поклоняются Перкунасу, не Велесу, провести параллели не удастся. Новые земли захватывать нужно именем князя, иначе вся Русь в бой рушится и князья Ваши земли поделят.
Quote (pythonwin)
Что взять власть во всём княжестве Мишке нужно два-три поколения – считай жизнь, а потом его вотчину вынесут, если не Бату, так Бурундай.

Ну да, а то монголы до Прибалтики не доберутся. Тут главно подчинить себе князя, а там пользоваться в его благо и во свою выгоду.
Напишите ВАШ вариант внедрения ГГ в Прибалтику и создания там своего государства с учетом реальных местных условий и принимая во внимание ВСЕХ соседей.
Кстати, отговорки я уже не приму. Уж очень хорошая и подготовленная у вас критика, посмотрим, как пойдет дело с созданием подобной темы, которая будоражит умы всего форума.


Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Среда, 17.02.2010, 02:13
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ОльгаДата: Среда, 17.02.2010, 21:58 | Сообщение # 186
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 387
Награды: 3
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Я еще предоставлю проду для кайфа, но сначала закончу фанфик о вкладе ГГ в историю Руси. Если не отдам до этого богу душу (и это не шутка)

Тьфу.. тьфу... Живи сто лет!!!
Quote (Ульфхеднар)
Не запустил - за два года 5 раз в больнице лежал и 4 из них из-за рецидивов.

Это плохо... Но ты не робей, всё будет хорошо. Ты вон как пишешь про своих героев. Они борются до последней капли крови. Надеюсь, что ты по характеру, похож на них. Сдаваться - нельзя!


Cообщения Ольга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 22.02.2010, 19:55 | Сообщение # 187
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Знакомство ГГ и Катерины Федоровны.
Весна 1128 года, Ратное.
Мишка сидел в седле, рассматривая тянувшуюся перед ним песчаную полосу. От деда он слышал, что боярин Федор привез из Треполья дочь и вдовую свояченицу. Со дня на день боярин должен привезти в Ратное его будущую невесту для предварительного знакомства. Дед уже ее видел, когда ездил в Клецк. Воротившись, он заявил, ухмыляясь в бороду, что Мишке достанется самая настоящая ведьма и пусть тот готовится к самому худшему.
Мишка припомнил всю предысторию этой будущей встречи. После того, как боярин Федор отличился в Клецке, ему пожаловали земли в Клецком уделе, оставив его в качестве ближнего боярина при княжиче Юрии Ярославиче. Воспользовавшись благоволением Великого князя, боярин Федор попросил обменять его трепольские земли, на равноценные им, клеческие. Князь дал согласие и у Федора в руках оказалось во владении чуть ли не половина всего удела. А когда он призвал сюда и свояченицу со своей дочерью да обменял и ее земли – ему нарезали земель от минского удела Полоцкого княжества. Ко всему прочему за ним остался и Княжеский погост, где боярин Федор оставил управляющего. Со временем боярин надеялся еще больше прирастить себе земель, благо для этого имелись предпосылки и возможности. Теперь его дочь была уже достаточно завидной невестой и можно было говорить с Корнеем о возможной свадьбе.
От раздумий его оторвал конский топот. На прогалине показался всадник, направляющийся прямо к Мишке. Не доехав до него с десяток сажен, всадник сорвал с головы шапку и на его плечи упала густая волна волос. Только тут Мишка понял, что перед ним на прекрасной вороной кобыле сидит девушка.
– Итак, это ты, тот самый боярич Михаил Фролович, о котором я сколько слышала, – улыбнулась она.
– Да, это я, – отозвался Мишка, удивленно разглядывая всадницу.
– Я Катерина Федоровна – спокойно представилась девушка.
После этих слов Мишка ошарашено воззрился на нее. Смотреть было на что. Девушка свободно сидела в седле по-мужски, за ее плечом висел изящный лук, а у седла саадак и аркан. На руке висела простенькая витая плеточка, но на ее конце была вплетена металлическая гирька. На девушке был темно-серый мужской костюм для верховой езды, который ее делал похожей на невысокого паренька. По плечам Катерины рассыпалась густая волна пепельных волос, на алых губах пробегала улыбка, а в больших зеленых глазах прыгали шаловливые чертики.
– Ничего себе мне подобрали женишка, – нарушила молчание Катерина. – Стоит с отвисшей челюстью и смотрит, словно сроду девушек не видел. Ну что, ты так и будешь меня разглядывать как баран новые ворота или наконец поздороваешься, так, как надлежит честному мужу.
– Но мы только обручены, – выдавил Мишка, смущенный неожиданным напором.
– А кто тебе сказал, что ты мне в мужья годишься, – насмешливо ответствовала Катерина. – Мне такой мямля и задаром не нужен.
– Извини, я не о том подумал, – пробормотал Мишка. И, наконец, опомнившись, спрыгнул с седла.
– Здравствуй, боярышня Катерина Федоровна. Как доехали к нам, устали поди.
– Здравствуй, боярич Михаил Фролович. Доехали мы нормально, к дальним переходам я с малолетства приучена. Меня воевода Лисовин за тобой послал, просил шибко не задерживаться.
– Тогда едем.
Мишка вспрыгнул в седло и направил Зверя к просеке, Катерина двинулась следом.
– Послушай, боярышня. Кто научил тебя ездить в седле?
– Наш конюх Петр. Он крещеный половец и приучал меня к седлу с пяти лет. Научил, как коня объездить и обиходить, из лука стрелять, как волка прибить плетью с одного удара...
Не успела Катерина договорить, как на дорогу выскочила дикая коза. Девушка мигом сорвала с плеча лук и мгновенно наложив стрелу, тенькнула тетивой. Коза уже скрывалась в кустах, когда ее настигла стрела и она тяжело рухнула на землю.
– Итак, мяса на ужин я подстрелила, тебе, боярич, осталось его только привезти да кухарке отдать.
– Хорошо, но ведь это твоя добыча, – отозвался Мишка.
– Да, это так. Но муж среди нас ты, боярич, тебе и добычей хвалиться, – ответила Катерина, аккуратно извлекая стрелу.
Когда Мишка взвалил на Зверя добычу, то в седло садиться не стал, а пошел рядом, ведя его на поводу. Катерина поступила точно также и у них вскоре завязался непринужденный разговор. Мишка шагал не видя дороги, так умиротворенно он себя не чувствовал даже с Юлькой. Занятый беседой Мишка не заметил, как они прошли ворота и подошли к колодцу. Бабы удивленно воззрились на них.
– Михайла, да ты никак опять с добычей, – крикнула одна из них.
– Похоже, сегодня его самого заполевали, – отозвалась другая.
– Что поделаешь, молодость, – проговорила Варвара. – Так понемногу и собственную молодость начнешь вспоминать.
Тетка Варвара была страшно довольна увиденным. Теперь у лекаркиной дочки в руках останется только собственная гадючья коса, а Мишку ей теперь никогда не вернуть.
– Жених невесты стоит, – проговорила она. У Варвары для этого были все основания – она встретила Катерину с отцом недалеко от ворот и смогла ее оценить в полной мере своего воображения. Материал для очередной кучи сплетен у нее был готов, оставалось только его обработать и представить публике.
У самых ворот Мишка и Катерина встретились с лекаркой Настеной. Та отшатнулась в сторону, встретив спокойный взгляд Катерины. Мишка на нее не обратил абсолютно никакого внимания и преспокойно прошел во двор, пропустив впереди себя свою спутницу. Их лошадей и козу тут же подхватили конюхи и холопы и они направились к дому.


Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Вторник, 23.02.2010, 19:42
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ОльгаДата: Понедельник, 22.02.2010, 23:36 | Сообщение # 188
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 387
Награды: 3
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Никола живет в Чернигове, женился на дочери боярина Арсения.

Огромное спасибо за это предложение. Очень надеюсь дописать этот сюжет.
Всё нравится. Критик из меня - плохой... Жду проду от вас.


Cообщения Ольга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Вторник, 23.02.2010, 00:36 | Сообщение # 189
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, +3
очень неплохо, правда насчёт:
1) Юрий Ярославович в реале остался в Пинске, т.к. это его вотчина (Изяславичи)
2) Клецк и Гродно - это вотчина Ярополковичей
3) Федору не могли передать Клецк и тем более он не мог с выгодой обменять земли тернопольские на клецкие, т.к.:
- в Клецке есть город (возможная дреговичская столица), а в тернопольских землях нет города (будет только в 1540г.)
- Клецк позволяет собирать дать с литвы, а тернопольская пустошь нет и угры рядом.
4) нет оценки Катерины Михаилом Ратниковым и Мишка в ступор редко уходит. Краснеет - да, но не ступор.
5) Федор туровский боярин у Святополка и его не будут жаловать Мономаховичи - это РИ. не зря про них плохо написано в Ипатьевской летописи - как о жадных, властолюбивых и не очень умных. Это обозначает официальную позицию как во время Мономаха, так и во время Мстислава. Посадником Клецким может стать либо ближник князя гродненского, либо особо отличившийся боярин из туровских, а это либо Корней, но стар или же Мишка Лисовин, т.к. молод, храбр и умен. Но главное Мишка сделал Мономаховичам предложение об укреплении власти над Полоцком (окружить верными вассалами), обезопасить границы, крестить литву и упорядочить выплаты налогов.
Quote (Ульфхеднар)
– Ничего себе мне подобрали женишка, – нарушила молчание Катерина. – Стоит с отвисшей челюстью и смотрит, словно сроду девушек не видел. Ну что, ты так и будешь меня разглядывать как баран новые ворота или наконец поздороваешься, так, как надлежит честному мужу.
– Но мы только обручены, – выдавил Мишка, смущенный неожиданным напором.
– А кто тебе сказал, что ты мне в мужья годишься, – насмешливо ответствовала Катерина. – Мне такой мямля и задаром не нужен.

6) какой-то альтернативный Мишка - впал в ступор от девки с луком и верхом - Михаил Ратников и наверное не таких видел. также Михаил Ратников не мог не показаться галантным и сам бы взвалил дичь на зверя.
7) насчёт Катерины - не может девушка из провинции под строгим присмотром тёти так себя вести:
- это первые слова будущему мужу и её об это никто не спрашивал - её должны были готовить. Её выход больше подходит знакомству Корнея и Листвляны. Сказав такие слова будущему мужу, она может разрушить семейное счастье, даже не начав его строить
- назвать бараном боярина и храброго воина, который залюбовался девушкой просто хамство со стороны этой девушки. Это можно списать на 13-летнюю современную тинержерку, но в 12 веке совершенно другие порядки. Даже сейчас девушка с воспитанием не скажет такого парню, да может подумать, но не скажет:
- нет описания мыслей Катерины о внешности Мишки, а Он ведь лицом не красавец, но должен быть довольно "квадратным" (махать мечом каждый день и будешь квадратный)
Quote (Ульфхеднар)
– А кто тебе сказал, что ты мне в мужья годишься, – насмешливо ответствовала Катерина. – Мне такой мямля и задаром не нужен.

это уже оскорбление хозяина и на такие слова у Мишки могут родиться две мысли:
- ну и, слава Богу, что ни я один не хочу этого брака!
- только заговорили, а уже ругаемся и "невестушка" уже "кусается"

после прочтения фанфика у меня возникла ассоциация с разводом из фильма «Тот самый Мюнхаузен»

Quote
# Развод отвратителен не только потому, что разлучает супругов, но и потому, что мужчину при этом называют свободным, а женщину — брошенной.
# — О чём это она?
— Барона кроет.
— И что говорит?
— Ясно что: «подлец», говорит, «псих ненормальный, врун несчастный»…
— И чего хочет?
— Ясно чего: чтоб не бросал.
— Логично.
# — Карл, почему так поздно?
— По-моему, рано: не все глупости ещё сказаны!
# — Как же так: 20 лет всё было хорошо, и вдруг такая трагедия!
— Извините, господин судья, 20 лет длилась трагедия, и только теперь должно быть всё хорошо!
# Есть пары, созданные для любви, мы же были созданы для развода.
# Якобина с детства не любила меня и, нужно отдать ей должное, сумела вызвать во мне ответные чувства. В церкви на вопрос священника, хотим ли мы стать мужем и женой, мы дружно ответили: «Нет!» — и нас тут же обвенчали. После венчания мы уехали с супругой в свадебное путешествие: я в Турцию, она в Швейцарию. И три года жили там в любви и согласии.
— Я протестую! Вы оскорбляете мою подзащитную!
— Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 23.02.2010, 02:29 | Сообщение # 190
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
а в тернопольских землях нет города

Не Тернополь, а Треполье, которое находится под Киевом, чуть выше современного Канева.
Quote (pythonwin)
какой-то альтернативный Мишка - впал в ступор от девки с луком и верхом - Михаил Ратников и наверное не таких видел.

Там то он видел, а вот здесь...
Quote (pythonwin)
насчёт Катерины - не может девушка из провинции под строгим присмотром тёти так себя вести:

Есть девушка, которая ведет себя точно также - Юлька. Я не зря провел параллель - Мишке будет с такой намного легче, чем с какой-то другой.
Quote (pythonwin)
это уже оскорбление хозяина и на такие слова у Мишки могут родиться две мысли: - ну и, слава Богу, что ни я один не хочу этого брака! - только заговорили, а уже ругаемся и "невестушка" уже "кусается"

У Мишки эта фраза должна вызвать определенные асоциации. До ругани дело не дошло, Катерина не дала ее начаться. Мишка впал в ступор и вывести его оттуда можно было только жесткой фразой. Да и Катерину он явно представлял иной.
Quote (pythonwin)
назвать бараном боярина и храброго воина, который залюбовался девушкой просто хамство со стороны этой девушки.

Они одни и эта фраза останется между ними. Кстати, я обрисовал аналогичную сиуацию, когда я познакомился со своей первой любовью - первую фразу я от нее услышал примерно такую же. А потом мне уже было на все плевать.
Quote (pythonwin)
Юрий Ярославович в реале остался в Пинске, т.к. это его вотчина (Изяславичи)

Мы уходим в АИ или нет?


Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Вторник, 23.02.2010, 02:31
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Вторник, 23.02.2010, 05:36 | Сообщение # 191
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
в книге МИшка впал в ступор только один раз - и то оглядывался и удивлялся чистоте и порядку в доме отца Михаила
Quote
Какая-то незнакомая девка заканчивает застилать постель, а сам отец Михаил, умытый и причесанный, благообразный, словно иконный лик, лежит на лавке в свежайшей белой рубахе, укрытый теплым одеялом из волчьих шкур.
Были и еще какие-то приятные изменения, придавшие дому уют, но Мишка сразу их даже и не заметил. Просто-напросто, дом стал другим.
Из ступора его вывел громогласный голос тетки Алены:
– Ну, чего встал? Ноги вытер? Проходи. Отче святой тебя заждался, уже два раза спрашивал. Хотя, погоди-ка! Сейчас.
Тетка Алена подхватила на руки мгновенно запунцовевшего от смущения монаха и легко, словно ребенка, перенесла с лавки на постель.

при этом Мишка не терялся в довольно щекотливых ситуациях:
Quote
Толпа любопытных напряглась, кто-то начал креститься, большинство же стояло, что называется, разинув рот, ожидая дальнейших событий. Мишка тихонько отошел к носилкам и внимательно следил за отцом Михаилом – должен же он, рано или поздно опустить глаза и увидеть «демонов» при дневном свете.
– … и яви мя нескверно, Владыко, за благость Христа Твоего, и освяти мя нашествием Пресвятаго Твоего Духа…
Отец Михаил макнул кропило в сосуд со святой водой.
«Сейчас посмотрит! Не может же он кропить вслепую…».
– … яко да возбнув от мглы нечистых привидений диавольских, и всякой скверны…
Голос священника прервался, рука с кропилом замерла неподвижно – он, все-таки, опустил глаза и увидел! Увидел и понял! Понял и впал в ступор.
«Блин, в такой ситуации кого хочешь, переклинит! Надо дать ему время опомниться… Как? Раньше надо было думать, кретин! Паузы, паузы не допустить! Ну, Господи, помоги!».
Мишка набрал в грудь воздуха, повернулся к толпе зрителей и возопил:
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Вторник, 23.02.2010, 07:44 | Сообщение # 192
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Мишка сидел в седле, рассматривая тянувшуюся перед ним песчаную полосу. От деда он слышал, что боярин Федор привез из Треполья дочь и вдовую свояченицу. Со дня на день боярин должен привезти в Ратное его будущую невесту для предварительного знакомства. Дед уже ее видел, когда ездил в Клецк. Воротившись, он заявил, ухмыляясь в бороду, что Мишке достанется самая настоящая ведьма и пусть тот готовится к самому худшему.

Ульфхеднар, в тексте нет наставлений Мишки от Матери и Корнея, а Катерину Фёдор прислать или вызвать без ведома Корнея не может. Если идет упор на традиции и выгоду брака, то Мишку ломают, дальше собираются Лисовины и едут сватать Катерину. Правда не понял как его сломали в этом довольно щепетильном деле, т.к. Корней за брак, а Мать - против и считает, что можно женить Мишку более удачно. Следовательно у Мишки есть возможность маневра.
Quote (Ульфхеднар)
Не Тернополь, а Треполье, которое находится под Киевом, чуть выше современного Канева.

Трипо́лье (укр. Трипі́лля)
насчёт обмена земель это к ВКК, а Фёдор для него боярин чужого клана, да и по выше указанным причинам его не назначат воеводой Клецка, т.к. живы ещё Вячеслав Ярославович и Изяслав Святополкович, а без их согласия это сделать нельзя. Фёдор остался в Киеве после смерти Святополка II, а вот Корнея Изяслав должен знать.
Также Фёдор не отличается военными талантами — это в книге чётко показано, погостный боярин не сможет выделится на фоне ратнинцев и поэтому ему не дадут Клецк в воеводство.
Quote (Ульфхеднар)
Есть девушка, которая ведет себя точно также - Юлька. Я не зря провел параллель - Мишке будет с такой намного легче, чем с какой-то другой.

Юльку Мишка знает давно, а Катерину видит в первые, да и не традиции до свадьбы отвозить невесту в дом жениха.
Quote (Ульфхеднар)
У Мишки эта фраза должна вызвать определенные асоциации. До ругани дело не дошло, Катерина не дала ее начаться. Мишка впал в ступор и вывести его оттуда можно было только жесткой фразой. Да и Катерину он явно представлял иной.

Мишка за 5 книг только раз впал в ступор и то осматривая дом отца Михаила после ген.уборки.
Quote (Ульфхеднар)
Они одни и эта фраза останется между ними. Кстати, я обрисовал аналогичную сиуацию, когда я познакомился со своей первой любовью - первую фразу я от нее услышал примерно такую же. А потом мне уже было на все плевать.

Ульфхеднар, Вы плохо думаете ходы Мишки и Лисовинов. У Вас сильный недостаток фанфика — образ Мишки и Лисовинов в общем слабо соответствует книгам. В книгах Мишка и Лисовины гораздо более основательные и собранные чем в фанфиках.
О воспитании девушки в 12 веке уже писал. Если Катерина — ведбма, то Анна страшая прото будет ну очень против, а это интриги и очень серьёзные.
Quote (Ульфхеднар)
Она на том же принципе, что Муром - столица вятичей, а Овруч - древлян. То есть за таковую ее ни один князь не держит.

1)в Муроме было отдельное княжество
2)в Овруче не всё так просто:
это древлянский город, а не столица
Овруч возможно был столицей Олега Святославича
Quote
В летописи нет указаний на стольный город Олега. Овруч (Вручий) упоминается лишь как место его гибели. Исходя из того, что последующие владетели древлянской земли Святополк Владимирович и Изяслав Ярославич имели резиденцию в Турове, можно предположить что этот же город был и столицей Олега.

Quote
Впервые упомянут в «Повести временных лет» под 977 годом как древлянский город Вручий в связи с гибелью под его стенами князя Олега Святославича — сына Святослава Игоревича. Олег погиб в результате борьбы с братом Ярополком за киевский престол (упал на колья, размещённые в оборонительном рву). Был похоронен в городе[1], но потом его тело перевезли в Киев. Сейчас в Овруче стоит памятник князю Олегу.

Следовательно, что Овруч просто город древлян, который возможно хотели сделать столицей будущего Туровского княжества, но тогда получается, что столицей княжества Овруч был только при одном князе — Олеге Святославиче.

Quote (Ульфхеднар)
Мы уходим в АИ или нет?

у АИ довольно жесткие ограничения:
1)не более одного допущения, а у нас это Михаил Ратников
2)логика событий должна соответствовать РИ
3)мат.средства, менталитет, законы и правила до наступления развилки должны соответствовать РИ
4)развилка у нас перенос Мишки, и на удельно-лественичныю систему ГГ повлиять в 112x годах не может. ГГ может просить Юрия на кормление в Клецк, но Юрию и в Пигске хорошо, да и опекуна только похоронил. А в Клецке сидят на кормлении его брат Вячеслав и дядька Изяслав. Почему Юрий должен осенью 1127 году перейти в Клецк не понимаю, т.к. Изяслав умер в декабре 1127 года и осенью об этом Мишка не может знать — знаний по истории Киевской Руси очень мало.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 23.02.2010, 19:42 | Сообщение # 193
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
Изяслав умер в декабре 1127 года и осенью об этом Мишка не может знать —

Брат его старший Вячеслав тоже в этом году умирает.
Quote (pythonwin)
столицей княжества Овруч был только при одном князе

После подавления сепаратизма древлянскую столицу перенесли в Туров.
Quote (pythonwin)
но Юрию и в Пигске хорошо, да и опекуна только похоронил

Пигск - это где? Может быть Пинск.
Quote (pythonwin)
логика событий должна соответствовать РИ

Логику я написал ранее. Даже если мы уберем нурманов, все равно события не намного изменятся. Но КЕС заказывает варианты утверждения ГГ в Клецке или Городно, я предоставил один из них.
Quote (pythonwin)
Если Катерина — ведбма

А о шутках вы когда-либо слышали? Корней мог и пошутить.
Quote (pythonwin)
Мишка за 5 книг только раз впал в ступор и то осматривая дом отца Михаила после ген.уборки.

Описанный Вами вариант - это ступор о. Михаила, для Мишки эта ситуация ясна.
Quote (pythonwin)
Также Фёдор не отличается военными талантами — это в книге чётко показано, погостный боярин не сможет выделится на фоне ратнинцев и поэтому ему не дадут Клецк в воеводство.

Не воеводство, так посадничество - там нужны отменные знания мирной политики и сбора налогов в княжескую казну, а у здесь Федора опыт ого-го.
Quote (pythonwin)
Мать - против и считает, что можно женить Мишку более удачно. Следовательно у Мишки есть возможность маневра.

Есть, но прошло (по фанфику) 2-3 года и у нас сейчас или осень 1127 г. или весна 1128 г. - я только сейчас определился с последним вариантом. При нынешнем положении Федора - такой брак сулит значительно большие выгоды, чем в 1125 г.
Quote (pythonwin)
Катерину Фёдор прислать или вызвать без ведома Корнея не может

Quote (Ульфхеднар)
Дед уже ее видел, когда ездил в Клецк

Еще есть вопросы?
Quote (pythonwin)
Юльку Мишка знает давно, а Катерину видит в первые, да и не традиции до свадьбы отвозить невесту в дом жениха.

А познакомить их до свадьбы надо? Федор на новом месте только обустраивается и его Корней мог к себе попросту пригласить в гости. Кроме того, был негласный договор между Корнеем и Федором (будет приведен ниже).
Quote (pythonwin)
Ульфхеднар, в тексте нет наставлений Мишки от Матери и Корнея

Ждите и они появятся. Фанфик я выбрасываю кусками, без строгой очередности.
Quote (pythonwin)
Ульфхеднар, Вы плохо думаете ходы Мишки и Лисовинов. У Вас сильный недостаток фанфика — образ Мишки и Лисовинов в общем слабо соответствует книгам.

По жесткости изложения мне до КЕСа еще далеко. Но начинать с чего-то надо.

Не переносите понятия о жизни и людях 20-го века в 12-й. Тогда людям верили на СЛОВО и оно никогда не расходилось с делом, люди были намного проще и безобиднее, чем наши современники. В ГГ уживаются два человека, но он должен стать в полной мере сыном своей НЫНЕШНЕЙ эпохи, иначе просто долго нормально не проживет. Пример - ЖСС.

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 23.02.2010, 19:47 | Сообщение # 194
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Вечером Мишка сидел в горнице и пытался собрать мысли воедино. Катерина его просто ошеломила. Еще бы! Голос и манеры общения с самого начала настолько напомнили Юльку, что он не сумел даже поверить своим глазам и опомнился только после того, как его хорошенько обругали. К чести девушки, она после этого не напомнила ему о цели своего приезда, своих недавних словах и совершенно не отметила его внешность. Но вот отношение к ней было несколько отличным от того, как Мишка общался с Юлькой. Если Мишка к Юльке относился так, как старший брат относится к взбалмошной сестренке, то к Катерине он ощутил что-то иное. Мишку неожиданно пробил холодный пот – неужели это его любовь! Он не мог понять, как это произошло. Затем включился Михаил Ратников и Мишка начал понемногу осознавать всю ситуацию.
Да-а-а, первая любовь к нему пришла в совершенно аналогичной ситуации. Катерина была для Мишки девушкой из иного мира. Да и не мудрено. На коне она сидела подобно Мефодию, в лучной стрельбе могла на равных потягаться с ратником, а стилем разговора напоминала Мишке мать. Катерина не выглядела мужеподобной, но в каждом ее движении была заметна немалая физическая сила. Мишка вспомнил, о чем они говорили. Редкая девушка интересовалась не платьями и сплетнями, а охотой и рыбалкой. Один из ее самых сногсшибательных вопросов стал вопрос о медвежьей охоте. Катерину интересовало – приходилось ли Мишке сражаться с лесным хозяином врукопашную. Он тогда заметил, что до подобной глупости у него не дошло. Катерина заметила, что, мол, ранее витязи считали подобную схватку смертельно опасной но и не менее почетной. Они выходили на бой в кольчугах, с мечом в руке и обязательно со слугами, дабы было кому тушу оттащить. Аналогичным успехом считалось медведя насадить на рогатину или зарубить топором. По силе с косолапым могут сравниться только зубр, тур и лось, и победа на таким противником в очном поединке не менее почетна.
После этого Мишка ей поведал о своей охоте на лося, после которой он чуть не отправился к праотцам, и про встречу с волчьей свадьбой. Катерина в свою очередь рассказала, как из волчьего логова она доставала волчат, убив старых волков перед этим одним ударом кнута и о том как в степи она одна-одинешенька повстречала трех половцев. Кстати, та встреча закончилась для степняков большой неудачей. Катерина застрелила двоих противников из лука, а третьего арканом сдернула с седла и притащила полуживого к соседнему боярину в усадьбу. Мишка с благовейным ужасом понял, что его нареченная невеста не бахвалится, а вещает настоящую правду. Он просто не мог представить себе женщину из Ратного, которая могла бы выстоять против трех конных степняков, за исключением, пожалуй, тетки Алены. Мишка незаметно для самого себя начал рассказывать о своих походах, засадах и так далее. Пока он заливался соловьем, Катерина слушала очень внимательно, иногда задавая уточняющие вопросы.
Позже выяснилось, что Катерина и лекарской справы не чурается. Первый ее опыт операции был несколько необычен, но все же успешен. Когда ее конюх учил стрелять из лука, она случайно подстрелила одного из смердов. Пришлось под руководством наставника стрелу извлекать из пронзенной руки, так как зазубренное древко, проткнув плоть, глубоко ушло в огромный липовый чурбак и тащить пострадавшего к лекарке было невозможно. После проведенной экзекуции смерд выжил и сохранил руку. Ко всему прочему, Катерина превосходно разбиралась в травах и целебных корнях, а в лошадиных вопросах могла заткнуть за пояс и Прошку.

Когда Мишка, тогда, после прогулки воротился домой и зашел в трапезную, первое, что он увидел – маленьких рыжих котят, сидевших на столе перед матерью.
– Посмотри, Мишаня, кого мне подарили, – радостно сказала мать. – Такие зверьки живут только у самых богатых людей.
Кроме матери, за столом сидели боярин Федор, дед, Алексей, Лавр с Татьяной и Андрей Немой. Рядом с боярином Федором сидела высокая женщина в черном платье и платке. Мишка понял, что это и есть родная тетка Катерины боярыня Ирина, заменившая ей мать.
Тем временем Катерина и Листвяна куда-то исчезли. Вскоре девушка появилась одетая в темно-зеленый плат, в руках она держала какой-то сверток.
– Самому лучшему воину Погорынья, – торжественно произнесла Катерина, вручая сверток Мишке в руки.
– Разверни, внучек – сказал дед.
Когда Мишка развернул на столе ткань, от увиденного у него перехватило дыхание. Перед ним лежал длинный обоюдоострый меч, на лезвии которого были выбиты какие-то письмена. К мечу прилагались ножны, отороченные куньим мехом и широкий кожаный пояс.
– Эта надпись гласит следующее – «Я принадлежу воину», – улыбнулась Катерина. – Это древнескандинавские руны, а сделали его для моего прапрадеда в Новгороде. Он выкован из харалуга и закален во плоти сильного пленника. Этот меч ковали в течении тридцати лет и наложили на него целый ряд заклятий.
Затем родственникам были предъявлены подарки. Алексею был подарен наборный лук из турьих рогов, матери и Татьяне торжественно вручены отрезы шелковой материи, Немому преподнесли витый половецкий боевой кнут, Лавру достались разнообразные шлифовальные камни, а деду – великолепные золотые наручи. Кроме того, Катерина подарила матери двух котят, а Мишке – выездной убор, расшитый под лису и отороченный лисьим же мехом. Когда он в нем показался собравшимся, дед даже крякнул от удовольствия.
– Кхе! Настоящий Лисовин в свадебном уборе. Вот так наряд! Выедешь на охоту – все лисицы твои. Сразу за жениха примут и сомневаться не станут.
Мишка повернулся к Катерине и ощутил как у него начинают полыхать уши. У той на лице горела счастливая улыбка.
– Нравится? – спросила мать.
– Еще бы! – восхищенно проговорил Мишка.
– Ну вот и отлично, – сказал Алексей. – Так завтра в крепость и поедешь, а пока нам нужно обсудить в мужском кругу еще кое-что.
Женщины заулыбались и покинули трапезную, оставив мужиков решать свои мужские вопросы.

Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Вторник, 23.02.2010, 19:50
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Вторник, 23.02.2010, 19:53 | Сообщение # 195
Группа: Удаленные





насчет харалуга - я лично сторонник того, что это кара луг - черненый меч.
у нас и счас лужение (лудить) это собсно наносить защиту от ржавчины.
ну и очень крута катеринка, интересно.

Quote (Ульфхеднар)
а деду – великолепные золотые наручи

конечно же не золотые а золоченые.
золотые очень тяжелы да и как защита - бесполезны, тогда не наручи, а браслеты, или еще как.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 23.02.2010, 20:28 | Сообщение # 196
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Quote (Кержак)
золотые очень тяжелы да и как защита - бесполезны

Так не для боя, для парада.
Quote (Кержак)
насчет харалуга - я лично сторонник того, что это кара луг - черненый меч

Для харалуга нужен никель. Либо метеорит найти, либо самим искать (с. Побужское Кировоградская обл.).
Quote (Кержак)
ну и очень крута катеринка, интересно.

Поляница.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KauryДата: Вторник, 23.02.2010, 20:35 | Сообщение # 197
Группа: Удаленные





Ульфхеднар, зачиталась! Здорово написано. Классная Катеринка! Даже немного расстроилась, что текст закончился. Проду буду ждать с нетерпением!!! smile
Cообщения Kaury
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ОльгаДата: Вторник, 23.02.2010, 22:23 | Сообщение # 198
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 387
Награды: 3
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Да... отлично написано! Катерина получилась у вас интересная.
Жду проду.


Cообщения Ольга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 24.02.2010, 17:33 | Сообщение # 199
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Брат его старший Вячеслав тоже в этом году умирает.

насчёт трех князей отвечу позже и в другой теме, т.к. работаю с летописями
Quote (Ульфхеднар)
Пигск - это где? Может быть Пинск.

прошу прощения - очепятка wink
Quote (Ульфхеднар)
Описанный Вами вариант - это ступор о. Михаила, для Мишки эта ситуация ясна.

я дал вде ситуации - в одной Мишка впал в ступор от удивления, а в другой - нет. Хотя по своему опыту могу предположить что я бы впал в ступор от второй ситуации, а первую даже не заметил (ну убрались и молодцы).
Насчёт впадания в ступор от вида девушки - Мишку не удивить мужским платьем Катерины - Он таких в 20 веке насмотрелся и в 12 на девок на тренировках. Также игра гормонов сглаживается влюблённостью в Юльку.
Quote (Ульфхеднар)
Не воеводство, так посадничество - там нужны отменные знания мирной политики и сбора налогов в княжескую казну, а у здесь Федора опыт ого-го.

не согласен - ответил здесь
Quote (Ульфхеднар)
Есть, но прошло (по фанфику) 2-3 года и у нас сейчас или осень 1127 г. или весна 1128 г. - я только сейчас определился с последним вариантом. При нынешнем положении Федора - такой брак сулит значительно большие выгоды, чем в 1125 г.

тоже не согласен и считаю что если Мишка решил уходить в Прибалтику, то и жениться ему лучше там, когда оглядится. Для закрепления на Немане лучше женится на дочери какого-то литовского-ясвягского вождя/боярина + есть Роська, который яствяг и которого можно с пользой женить.
Quote (Ульфхеднар)
По жесткости изложения мне до КЕСа еще далеко. Но начинать с чего-то надо.

Ульфхеднар, Вам либо нужно паказывать мысли Мишки, либо изменить показываемый вид Мишки, а то у вас он какай-то недотёпа.
Quote (Ульфхеднар)
Мишка повернулся к Катерине и ощутил как у него начинают полыхать уши. У той на лице горела счастливая улыбка.
– Нравится? – спросила мать.
– Еще бы! – восхищенно проговорил Мишка. – Ну вот и отлично, – сказал Алексей. – Так завтра в крепость и поедешь, а пока нам нужно обсудить в мужском кругу еще кое-что.

Мишка не тот человек, чтобы восхищенно проговорить "Еще бы! " - на это способны дети и женщины, но не как мужчина под полтинник из 20 века и при виде оружия "не верю". ГГ же не Святослав Игоревич внук Рюрика, который согласно отзывал византийцев ценил больше всего оружие. Мишка может имитировать восхищение, даже если и рад подарку, но ГГ будет испытывать невероятную радость только если что-то придумает.
Также к 1127 году вернувших из похода Мишка точно найдёт кошку с котом.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 24.02.2010, 19:37 | Сообщение # 200
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
Также к 1127 году вернувших из похода Мишка точно найдёт кошку с котом.

Проще заказать кошаков у Стерва
Quote (pythonwin)
яствяг

Правильно - ятвяг.
Quote (pythonwin)
Мишку не удивить мужским платьем Катерины - Он таких в 20 веке насмотрелся и в 12 на девок на тренировках.

Это Мефодия не удивить - девушка одета как его соплеменница, да ездит точно также. В 20 веке таких тоже еще надо поискать.
Quote (pythonwin)
Также игра гормонов сглаживается влюблённостью в Юльку.

Влюбиться и полюбить - разные вещи. Любовь с первого взгляда никто не отменял.
Quote (pythonwin)
при виде оружия "не верю".

ГГ воин и этот дар поистине княжеский.
Quote (pythonwin)
Мишка не тот человек, чтобы восхищенно проговорить "Еще бы! " - на это способны дети и женщины, но не как мужчина под полтинник из 20 века

А свою роль играть тоже надо. Да и как ответить матери на такой простой вопрос.
Quote (pythonwin)
тоже не согласен и считаю что если Мишка решил уходить в Прибалтику, то и жениться ему лучше там, когда оглядится.

Пока он оглядится - его сверстники будут внуков няньчить. У нас 12 век!!! Ему нужно обеспечить развитие своих идей в будущем, а это смогут сделать только его РОДНЫЕ дети, которых он сам обучит. К моменту смерти ГГ должен иметь взрослых сыновей, а осталось 46 лет.
Quote (pythonwin)
есть Роська, который яствяг и которого можно с пользой женить.

Нет рода - нет человека. Для ятвягов он чужак.
Quote (pythonwin)
Ульфхеднар, Вам либо нужно паказывать мысли Мишки, либо изменить показываемый вид Мишки, а то у вас он какай-то недотёпа.

Хорошо.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 6. Город (Творчество форумчан) » Походы и Битвы » Фанфик "Ульфхеднары-наемники" (автор Ульфхеднар)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Водник, Andre, Домовой,


© 2022





Хостинг от uCoz | Карта сайта