Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Andre, Marochka77  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 9. Печатный Двор » Иллюстрации » Ратное (Схема)
Ратное
КержакДата: Вторник, 16.02.2010, 22:44 | Сообщение # 81
Группа: Удаленные





Цитата Shturmer
Как оно на Припяти - не знаю, никогда там не бывал
также))) но это данность установленная Автором. так что... примите и все.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Вторник, 16.02.2010, 22:53 | Сообщение # 82
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Оффлайн
Quote (Shturmer)
Староверческие деревеньки не переезжают.

ратное воинское поселение оно еще и местных усмиряет )))

Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КлимДата: Среда, 17.02.2010, 03:16 | Сообщение # 83
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
Просмотрел карты нескольких городов - Воронеж, Смоленск, Тула, Киев, В.Новгород, Псков, Москва - везде заметна радиально-кольцевая планировка центра города или того места что было раньше центром (возле реки). Даже в Петербурге видны радиальные улицы расходящиеся от центра в разные стороны.
ИМХО в те времена это был единственный вид планировки.

Quote (Som)
Так. Похоже я всех ввёл в заблуждение.
Если Пивень впадает в Случь, значит течет направо на восток.

Эх! Придется кожевню обратно переносить biggrin


Сообщение отредактировал Клим - Среда, 17.02.2010, 03:33
Cообщения Клим
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 17.02.2010, 11:10 | Сообщение # 84

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Кержак)
но это данность установленная Автором. так что... примите и все.

За 900 лет гидрология могла измениться самым коренным образом, так что, все в наших руках.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ShturmerДата: Среда, 17.02.2010, 13:44 | Сообщение # 85
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 161
Награды: 0
Репутация: 72
Статус: Оффлайн
Цитата Кержак
также))) но это данность установленная Автором. так что... примите и все.
Да я и не против.
Думаю, что все мы здесь для того, чтобы помочь автору, а не для того, чтобы писать вместо него. Кстати, сейчас от клиента вернусь и кое-что по музыкальным инструментам на Руси в 12 веке напишу, если есть конечно желание почитать. Всё-таки балалайка - моя специальность, а народная музыка - моя любовь.


SI VIS PACEM - PARA BELLUM
Cообщения Shturmer
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 17.02.2010, 14:07 | Сообщение # 86

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Shturmer)
кое-что по музыкальным инструментам на Руси в 12 веке напишу, если есть конечно желание почитать.

Конечно же есть! Я в этом деле ни бум-бум, единственное, что знаю, так это то, что в кино гусли за кадром арфа озвучивает.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SomДата: Среда, 17.02.2010, 15:28 | Сообщение # 87
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 210
Награды: 1
Репутация: 831
Статус: Оффлайн
Сначала возражение по радиальной планировке. Господа, приводя примеры радиальной планировки городов, вы путаете масштаб. Село изначально складывается из прямоугольных подворий. Естественно, пока село маленькое из прямоугольников складывается что-то близкое к прямоугольной форме. У меня перед глазами планы разных деревень, но они лишены необходимости огораживаться и защищаться. Сначала идёт линейное развитие вдоль дороги. Дорога превращается в главную улицу. Потом добавляются параллельная улица, потом ещё одна. Потом село разрастается так, что захватывает изгибы дорог, которые выходят из села, улицы перестают быть параллельными. Вот только потом начинается радиальное развитие населённого пункта, а центр - прямоугольная планировка!
Это сёла развивающиеся естественно: от одинокого дома к хутору, от хутора к деревеньке, от деревеньки к селу и т.д. А Ратное - изначально воинское поселение.

Shturmer, как обещал - несколько иллюстраций к твоим постам.
Иллюстрации из книги Дектерев С.А. «Климат и архитектура народного жилища»

северная планировка жилища - когда всё под одной крышей. Когда заносит снегом и надо делать высокое крыльцо и остро стоит проблема сбережения тепла (Северный Урал)


южная планировка - вольготная, когда помещения для скотины отделены от дома по санитарно-гигиеническим соображениям. Когда стараются затенить окна от палящего сонца палисадником. (Южный Урал)


средняя - Средний Урал - нечто среднее между южной и северной


разрез дома


план дома



"Попробуй" - шепнула Мечта
Cообщения Som
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ShturmerДата: Среда, 17.02.2010, 16:16 | Сообщение # 88
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 161
Награды: 0
Репутация: 72
Статус: Оффлайн
Quote (Som)
Сначала возражение по радиальной планировке. Господа, приводя примеры радиальной планировки городов, вы путаете масштаб. Село изначально складывается из прямоугольных подворий. Естественно, пока село маленькое из прямоугольников складывается что-то близкое к прямоугольной форме. У меня перед глазами планы разных деревень, но они лишены необходимости огораживаться и защищаться. Сначала идёт линейное развитие вдоль дороги. Дорога превращается в главную улицу. Потом добавляются параллельная улица, потом ещё одна. Потом село разрастается так, что захватывает изгибы дорог, которые выходят из села, улицы перестают быть параллельными. Вот только потом начинается радиальное развитие населённого пункта, а центр - прямоугольная планировка!

Это верно, но касается поселений уже не славянского типа, а именно российского типа - т.е., поселений, которые нет нужды оборонять.

В качестве примера я привёл именно староверческие сибирские деревеньки. Они основывались в 16-17 веках именно как форпосты на единственных сибирских трактах того времени - судоходных реках. Во многом, они несут отпечаток южноросского быта казаков - именно казаки их основывали как крепостицы, для перегрузки товаров с телег на ладьи и обратно, для отдыха путешествеников и менной торговли с аборигенами.

Такие селения нуждались в тыне-частоколе, для обороны от местных "бандформирований". smile

Quote (Som)
Shturmer, как обещал - несколько иллюстраций к твоим постам.
Иллюстрации из книги Дектерев С.А. «Климат и архитектура народного жилища»

Ага, спасибо. Среднеуральская усадьба - точь-точь как сибирская, в междуречье Кас-Кеть. Там 2-х метровый снег не редкость...


SI VIS PACEM - PARA BELLUM
Cообщения Shturmer
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 17.02.2010, 16:29 | Сообщение # 89
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Оффлайн
Som, а почему на радикале а не в сообществе?
у нас потом и кнопка для удобства вставки будет
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SomДата: Среда, 17.02.2010, 18:21 | Сообщение # 90
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 210
Награды: 1
Репутация: 831
Статус: Оффлайн
Quote (Admin_KES)
а почему на радикале а не в сообществе?

1. Поздно увидел Ваш пост, пока думаю, как испытать
2. Прибежал с работы - пока опять не убежал, в этот промежуток по-быстрому сбросил в интернет. Радикал привычней, поэтому быстрей.



"Попробуй" - шепнула Мечта
Cообщения Som
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 17.02.2010, 23:42 | Сообщение # 91
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Можно еще посмотреть в Археологии СССР, по моему, если не ошибаюсь том 6



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КлимДата: Четверг, 18.02.2010, 13:09 | Сообщение # 92
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
Я не археолог и не историк, но мне думается что христианское поселение начинается с главной площади и церкви. Без освящения (одобрения церковниками) вообще не начиналось ни одно строительство. Вокруг площади строились первые здания - первый круг застройки, затем второй круг и т.д.
Круг и фигуры близкие к нему, имеют оптимальное сочетание площадь-окружность(периметр). В древности это прекрасно знали (и без математических расчетов) и соответсвенно вели строительство. Конечно участки селян могут быть квадратной (или близкой к ней) формы, но это лишь даст непрямолинейность дальнейших улиц - множественные изгибы и повороты, многочисленные тупички и переулки, а также не перекрестки, а примыкания улиц - "Т"-образный перекресток. Кстати, такая планировка еще ведет к запутыванию ворвавшегося в поселение врага.

Еще одно. Площадей может быть две: лобное место перед теремом князя (домом старосты) для гражданских собраний и церковная площадь для богослужений под открытым небом - в большой праздник когда собирается все село, внутри церкви просто не хватит места. Именно на такую площадь привез ГГ трупы "зеленых".
В Ратном должность старосты выборная, а не наследственная, поэтому гражданской площади может и не быть, а вот возле дома Лисовинов такое место можно "предусмотреть". Или в дальнейшем выселить семью напротив, снеся затем их дом с подворьем и сделав там площать. Наследственный боярин не жмень овса - должен иметь место, где собирать свой народ, да и простреливаемое пространство для защиты от лиходеев пригодится.

P.S. Дальнейшее развитие Ратного (расширение границ при перестройке тына в крепостную стену) предлагаю вести в сторону домика лекарки. Таким образом корней с Михайлой "передвинут" свою усадьбу ближе к центру села. Тем более что огородов там нет, а свободное пространство уже есть.
P.P.S. На период строительства охрану этой местности можно поручить МС или опричникам. Такое строительство + охрана своими людьми будет хорошим прикрытием для прорытия подземного хода к броду. Плюс второй ход от брода к тренировочной усадьбе.

Сообщение отредактировал Клим - Четверг, 18.02.2010, 13:16
Cообщения Клим
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ShturmerДата: Пятница, 19.02.2010, 18:08 | Сообщение # 93
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 161
Награды: 0
Репутация: 72
Статус: Оффлайн
Quote (Кержак)
в принципе, есть как минимум 3 города которые нам подходят - это Сарны (Случь), Дубровица (рядом с устьем Случи, но на берегу Горыни и Столин.

http://www.hotpro.ua/media/realty/53XX/image_5386_1.jpg вот к слову фото - написано что это месторождение гранитов у Дубровицы... так что....

Согласен. smile

Может, давайте разные варианты нарисуем карт будущего города? Как он, кстати, называется? Михайловск?


SI VIS PACEM - PARA BELLUM
Cообщения Shturmer
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SomДата: Воскресенье, 21.02.2010, 12:51 | Сообщение # 94
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 210
Награды: 1
Репутация: 831
Статус: Оффлайн
Ещё немного иллюстраций из книги «Климат и архитектура народного жилища» Дектерев С.А.
На этот раз попробовал на правильном ресурсе

Виды жилых домов по мере увеличения благосостояния. Четырёхстенки и пятистенки

Виды жилых домов по мере увеличения благосостояния. Шестистенки и двухэтажные

Перепланировка по мере увеличения семьи

Характерные типы дворов. Удивляет наличие "снеговых карманов"



"Попробуй" - шепнула Мечта


Сообщение отредактировал Som - Воскресенье, 21.02.2010, 14:25
Cообщения Som
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ShturmerДата: Воскресенье, 21.02.2010, 21:47 | Сообщение # 95
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 161
Награды: 0
Репутация: 72
Статус: Оффлайн
Quote (Кержак)
мое мнение такое.
сначала строим Кремль. сравнительно не болшого размера крепость на горке. мах 3000 км метров или 50 на 60 метров. и внутри строим усадьбу Воеводы и ближников. если строить прямо по стенам - то влезет не мало. особенно с учетом Башни донжона как жилища воеводы.

Я это уже раньше предлагал, кстати, изменил первичный проект Кремля для экономии работ - в качестве Крепостных стен в Кремле - цокольный этаж с амбразурами на большой высоте, писал выше...

Quote (Кержак)
затем ставим элементарный тын (без вала и рва) и строим дома воинов и тд.
после этого можно приступать по мере сил к земляным работам за пределами огороженного перимтера.
спустя еще время мы расширяем кремль (пристраиваем к нему второй - нижний замок) который будет в 2-3 раза больше верхнего замка, как станет называться первая крепость.
и далее - выводим валы и рвы, по ним пускаем городьбу - не тын уже, а срубы, збитые щебнем и тд. можно обмазать глиной и побелить)))))
в это же время создаем заранее спланированную стену Белого города, отделяющую Посад от него и в принципе все.
дальше - выселки, пригороды и тд.
в перспективе вся эта земля станет Городом, а Посад полезет вширь за сетны, тогда и настоящая стена пройдет уже вокруг бывшего посада.
Вот примерно тогда же есть смысл заморачиваться кменными стенами и башнями для Кремля (уже и старого и нового замков. и каменными воротными башнями для Белого города.

все это надо изначально заложить в проект строительства и также разметить улицы и всякие там канализации. и систему водоснабжения.

Это проект - лет на 20-30, а я так думаю, что уже к 30 годам (через 15 лет) Михайла если и будет навещать Свято-Михайловск - то только по большим праздникам, как минимум уже Князем ходить будет...


SI VIS PACEM - PARA BELLUM
Cообщения Shturmer
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ShturmerДата: Воскресенье, 21.02.2010, 22:24 | Сообщение # 96
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 161
Награды: 0
Репутация: 72
Статус: Оффлайн
Цитата Кержак
Холм. Смоленск.
Откупились или смогли выдержать длительную осаду?
Поворот от Новгорода принято объяснять весенними паводками. Но существуют и другие объяснения: во-первых, поход не укладывался в сроки, во-вторых, Батый не смог разгромить соединенные силы Северо-Восточной Руси в одном-двух сражениях, используя численное и тактическое превосходство. Тяжелый и кровопролитный поход против северо-восточных княжеств измотал и обескровил монголо-татар. Вполне вероятно, что Батый не решился воевать с нетронутыми и полнокровными Новгородом и Псковом.
Смоленск монголам взять не удалось. На подступах к городу врага встретили смоленские полки и отбросили его. Батый решил повернуть на северо-восток и вышел к г.Козельску. В летописях нет точной даты подхода монголо-татар к этому городу и большинсво ученых утверждают, что еще в апреле 1238 года его осадили. 51 день оборонялся Козельск, но был взят. Батый назвал его "Злым городом" и приказал сравнять с землей.
http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/mong3.htm


SI VIS PACEM - PARA BELLUM
Cообщения Shturmer
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Воскресенье, 21.02.2010, 22:25 | Сообщение # 97
Группа: Удаленные





Цитата Shturmer
Откупились или смогли выдержать длительную осаду?
отбились по-честному. и никакие монголы им ниче не сделали
----------
это однозначно не тема о монголах. тчк.
новые посты о монголах буду просто удалять. тчк.
Вопрос - каким мы видим новую столицу ВОеводства Погорынского - открыт и не решен. тчк.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 24.02.2010, 11:51 | Сообщение # 98
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Клим,
Quote
Я говорю о возможности допущений и корректировки (не изменения!) исторических фактов в нашу пользу - убрать лишний холм и "насыпать" нужный, изменить русло реки, так как нам нужно.

+ В репу!




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Пятница, 26.02.2010, 22:24 | Сообщение # 99
Группа: Удаленные





http://krasnickij.ru/forum/44-482-4#28197
часть о создании новой крепости перенесена в проекты
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЛеоДата: Вторник, 09.03.2010, 11:38 | Сообщение # 100
Воин
Группа: Огнищане
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 671
Статус: Оффлайн
Вариант схемы Ратного.

фрагмент - само поселение 30.59 КБ
http://photofile.ru/users/lestok/115367095/135474253/full_image/

окрестности 800px × 748px 104.13 КБ

http://photofile.ru/users/lestok/115367095/135474258/full_image/

они же но больше 1280px × 1197px 228.76 КБ
http://photofile.ru/users/lestok/115367095/135474264/full_image/

Сообщение отредактировал Лео - Вторник, 09.03.2010, 11:55
Cообщения Лео
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Вторник, 09.03.2010, 11:53 | Сообщение # 101
Группа: Удаленные





Лео, подправил чтобы ссылки были рабочие, и один вопрос - а где на карте овраг?
и еще - почему Ратное ров окружает? разве он есть в реале?
и где выселки?
где кладбище?
а вообще - суперско!!!!
+5
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЛеоДата: Вторник, 09.03.2010, 12:56 | Сообщение # 102
Воин
Группа: Огнищане
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 671
Статус: Оффлайн
Цитата Кержак
подправил чтобы ссылки были рабочие
Хотел поправить (убрал перенос) и сбил каким то образом ссылки. Просьба восстановить.
По поводу рва... действительно подумал (без упоминания в книге), что если есть забор вокруг воинского поселения, значит есть и ров, как само собой разумеющееся. Но тут убрать просто, чай не лопатой закопать.
Выселки и кладбище - дорога на них идет мимо огородов и раздваивается за ними: вверх на кладбище, вдоль Случи по течению на выселки. Сами они на карту не помещаются (по крайней мере как я их вижу).
Cообщения Лео
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Вторник, 09.03.2010, 13:59 | Сообщение # 103
Группа: Удаленные





желательно тогда указать их знаете ка кна картах то что за рамками7 типо в том направлении и значок что а внизу усл знак и пояснение.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЛеоДата: Четверг, 18.03.2010, 15:09 | Сообщение # 104
Воин
Группа: Огнищане
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 671
Статус: Оффлайн
Исправлено и добавлено.

800 пикселей

полный размер


Сообщение отредактировал Лео - Четверг, 18.03.2010, 16:35
Cообщения Лео
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Четверг, 18.03.2010, 15:38 | Сообщение # 105
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
чисто для исторического реализьму - где поля? на каком основании они черте где запланированы? smile и лесу вокруг надо поменьше т.к.он вырубается не только для оборонных целей (чтоб видно было) и для застройки, но и для того же обогрева, в среднем на одну семью надо 30-60 кубов дров в год, и рубятся они где поближе...

Сообщение отредактировал delovoy - Четверг, 18.03.2010, 15:40
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Четверг, 18.03.2010, 17:51 | Сообщение # 106
Группа: Удаленные





Лео, спасибо вам. а вас не затруднит зарегиться в сообществе Тигры и через майл.ру выложить у нас файлы в картинках а не ссылках?
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЛеоДата: Четверг, 18.03.2010, 22:12 | Сообщение # 107
Воин
Группа: Огнищане
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 671
Статус: Оффлайн
Quote (delovoy)
на каком основании они черте где запланированы? smile и лесу вокруг надо поменьше

Огороды я показал там где их разместил автор, как понимаю, там отлоги холма на котором стоит Ратное
(низко и близко к реке).
С севера намного выше и неудобнее, по крайне мере Михаил с Листвяной ездили смотреть землю под огороды, а не использовали землю прямо под Ратным.

Про лес известно, что с севера он отстоит на 150 метров (столько же сколько и главная улица), а с запада, домик лекарки находится в двое ближе и на краю леса.
С востока огороды, а с юга за рекой четких данных я не видел.

Лес подвел к реке и оставил, так как без леса на том пространстве надо было бы делать либо луга либо огороды, а о них не упоминается.
Разбить же, что либо а-ля Версаль... хотя если читать фантики (турниры, ярмарки)... чем мы не Хранция какая то.
... Видел я ту Италию, сапог, сапогом. biggrin

Сообщение отредактировал Лео - Четверг, 18.03.2010, 22:21
Cообщения Лео
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Четверг, 18.03.2010, 22:55 | Сообщение # 108
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
Quote (Лео)
востока огороды, а с юга за рекой четких данных я не видел.

не-не-не, у вас все замечательно получилось smile
мой вопрос не к вам, а к обществу cool
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 04.04.2010, 23:17 | Сообщение # 109
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
1- церковь 10 на 10 мала ( у меня дом 10 на 15 т.ч. имею предст.),
2- улица должна быть шире - две телеги плюс канавы по сторонам для стока талых и дождевых вод,
3- в старину выход на "причал" часто огораживали тыном.
Уважаемый автор не прав: на руси всегда строили не жалея пространства, плотность населения другая, да и земля для ратницев не облагается налогом - строй не хочу.
старинные усадьбы зажиточных крестьян были большими - сам дом 150-250 кв.м. и больше, т.к. семьи были большими , плюс скотина-птица-сено и др. Не надо думать, что ратники жили хуже, а это значит и большие дворы.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 06.04.2010, 20:56 | Сообщение # 110
Группа: Удаленные





Quote (deha29ru)
Уважаемый автор не прав на руси всегда строили не жалея пространства
Уважаемый. вы не забывайте Ратное растет, это первое.Вначале могли и раскидисто селится, да свободное пространство заселили. Ну и второе. чем больше тын вокруг села, тем больше воинов нужно на его защиту. Третье, лес конечно под рукой и т.п. Но огораживать с запасом, так просто из прихоти, это ИМХО врят-ли. Если смотреть всякие источники где приводятся данные по реконструкциям, то городское строительство не балует людей особой широтой пространства. Под городом имею любое селение ОГОРОЖЕННОЕ. Раздолье обычно характерно для ест, без защитных стен.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Среда, 07.04.2010, 10:41 | Сообщение # 111
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Тын должен быть гладким, элептическим так сказать. Прямых стен тогда не строили почти. А пытались плавно оконтурить холм, остров или другое что.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 08.04.2010, 00:24 | Сообщение # 112
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Цитата iguana1972
Уважаемый, вы не забывайте Ратное растет, это первое.

Извините, но количество проживающих в Ратном заметно уменьшилось накануне книги 1-й и заметно уменьшилось, и еще я говорил не только про подворье и дома в частности, хотя они-то как раз вас и удивят своими размерами - http://geophoto.ru/?p=0&action=search&sobje=16256 посмотрите дома там есть и времен Ивана гр., хоть и не 12 век, но на севере сплошь и рядом жили старообрядцы и дома строили как им деды-прадеды завещали, а ведь в Малых Карелах представлены дома крестьян (зажиточных, правда). Говорил я и про то, что улицы без сточных канав - нонсенс, по весне никто не пройдет, даже враг.
Почему я ратую за большие дома? Когда приходила пора сыну отделяться от отчего дома он строился обязательно на вырост, с учетом будущих или имеющихся детей и, что немаловажно, с учетом скота, который держали при или около дома. Еще в первой книге и потом (у Нинеи) сказано про дома с подклетью, а это значит что жилой этаж начинался с 2-х метров, с задней стороны обычно пристраивался вровень с домом и по высоте и по ширине скотный двор, чтоб зимой меньше бегать в морозы и по снегу, и это не выдумки, а так и есть. Воинские - ратные люди - это элита общества и довольно грамотная, так неужели мы будем исходить из обратного?


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Четверг, 08.04.2010, 23:11 | Сообщение # 113
Группа: Удаленные





deha29ru, Я согласен, неплохо иметь большие подворья, но при создании крепости, увеличение на один пролет стены от башни до башни ведет за собой увеличение средств на постройку. а также ресурсно-временные траты. В белом городе можно конечно своих и пошире селить а вот в черном придется уплотнять.Тот пример который Вы приводите, абсолютно справедлив, но в крепость такое тащить дорого. Видимо всеже просто деревня и огороженное пространство ИМХО заселялось по разному.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Пятница, 09.04.2010, 14:23 | Сообщение # 114
Группа: Удаленные





важны не ресурсы н азхастройку - в сущности дерево - бесплатное как и земля, а в погорыньи еще и гранит халявный карьерно залегающий
а исключительно важна плотность и количество защитников на стенах.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 09.04.2010, 21:42 | Сообщение # 115
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
согласен с iguana1972: это - при новом строительстве, а вот в Ратном дворы не могут быть маленькими, ведь конюшни и мастерские и т.д. , а где Мишкина мельница, от бунтовщиков "наследство"
Цитата |BOOM|er
вынесена за тын, да и внутри тына никак не могла быть.
точно, сори


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FoogiДата: Пятница, 24.09.2010, 23:41 | Сообщение # 116
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 125
Награды: 1
Репутация: 17
Статус: Оффлайн


Дыши глубже (с) К.В.Н.
Cообщения Foogi
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
АxinДата: Суббота, 25.09.2010, 00:02 | Сообщение # 117
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 1676
Статус: Оффлайн
Foogi,
Здорово! Примерно так я себе это и представляла. up up up




Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее...
Cообщения Аxin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Суббота, 25.09.2010, 00:05 | Сообщение # 118
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Оффлайн
Аxin, это из книги, кес художнику отправлял http://krasnickij.ru/forum/52-317-16514-16-1263420860
жаль на армаде картинок 6-й нету
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
АxinДата: Суббота, 25.09.2010, 00:15 | Сообщение # 119
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 1676
Статус: Оффлайн
Администратор,
Точно -- жаль! Я не очень на форуме ориентируюсь -- тут тема рисунков на основе "Отрока" есть?
П.С. Пардон, немножко не в тему, но Вам в личку как-то боязно с таким глупым вопросом стучаться...




Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее...
Cообщения Аxin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Суббота, 25.09.2010, 00:28 | Сообщение # 120
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Оффлайн
Аxin, михайлов городок на выселках у мастеров
фотки персонажей -в базе данных
а погорынье от сергилда где то было - в картах наверно
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 9. Печатный Двор » Иллюстрации » Ратное (Схема)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre, Домовой,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта