Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Kathrinander  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Женская Гильдия » Институт благородных девиц (Чему учить будем?)
Институт благородных девиц
keaДата: Среда, 15.12.2010, 12:18 | Сообщение # 1

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5394
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
В этой теме предлагаю всем желающим высказывать своё мнение и свои предложения по поводу обучения девиц в женском отделении Академии Архангела Михаила в Михайловской крепости. Учебный план, желаемые результаты, имеющиеся возможности и возможные проблемы - короче, всё, что с этим связано. И по возможности - без хохм, дамы и господа. Для этого другие темы есть.
Особо отмечу: мнение мужчин нас весьма интересует, но и тех дам, которые тут молча "партизанят", тоже очень хотелось бы выслушать. Учтите - то, что здесь будет предложено, имеет весьма неслабые шансы попасть впоследствии в книгу. wink


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 13.03.2011, 04:18 | Сообщение # 41
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (sova)
рукоделие - привелегия богатых

Ни одни девичьи и женские посиделки не обходились без рукоделья или прялки. Язык работает независимо от рук. Особенно этим отличались зимние вечера (как самые долгие).
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Воскресенье, 13.03.2011, 06:24 | Сообщение # 42
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Offline
Поискала в интернете ответ на вопрос - с какого момента в древней Руси стали женщины вязать крючком и спицами и не нашла. Уйма копий одного и того же текста без указания официальных источников, даже без исправления ошибок.
В конце концов, пришла к выводу – о вязании в древней Руси периода 12 века достоверной информации в интернете нет. Не приведено ни одного случая обнаружения на раскопках ни вязальных спиц, ни крючков. Только ткачество, вышивка и узелковое плетение. Да еще с последним не все гладко –колдовское. http://www.perunica.ru/istoria....ve.html Если в Египте вязали, так раскопали, есть следы, а тут –ноль.

Про Русь с датой нашла только это:


Про Европу :

История появления рукавиц тоже не освящает начало вязание. Первые рукавицы, скорее всего плели или шили, а не вязали спицами или крючком.


Правда, вязать все равно не из чего, овечек нету.


снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Воскресенье, 13.03.2011, 08:58 | Сообщение # 43
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Offline
Дамы, а как вы смотрите на науку/навык сервировки стола и введение в оборот современного вида столовых приборов?
Могу себе представить ШОК туровской знати когда Анна с дочками в шикарных платьях, да ещё и акуратненько так мясо себе на тарелочку кладут и его там разрезают добавив майонеза для вкуса. biggrin biggrin biggrin



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 09:43 | Сообщение # 44
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1010
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Offline
Quote (Gergen)
Дамы, а как вы смотрите на науку/навык сервировки стола и введение в оборот современного вида столовых приборов? Могу себе представить ШОК туровской знати когда Анна с дочками в шикарных платьях, да ещё и акуратненько так мясо себе на тарелочку кладут и его там разрезают добавив майонеза для вкуса.

Особое отношение к вилке было у Католической церкви.

Вошли в обиход лишь к середине XVI века

А как православие относилось к вилкам вы знаете?



Сообщение отредактировал mit2011 - Воскресенье, 13.03.2011, 09:45
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Воскресенье, 13.03.2011, 09:50 | Сообщение # 45
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Offline
Quote (mit2011)
А как православие относилось к вилкам вы знаете?

Ну если:
После завоевания античного мира варварами про вилку на время забыли, сохранилась она только в Византии. В 1072 году в Константинополе в императорском дворце состоялось историческое застолье: принцесса Мария Иверская поразила своих гостей изящным обращением с невиданным ранее предметом — двузубчатой маленькой вилкой.
Там же: http://fb.whoyougle.ru/texts/fork-history/
Проблем не должно быть.
Я вообще подозреваю, что это из-за её, вилки, формы. Вот изготовить современную и всё.
В XI веке вилка была завезена из Византии в Италию. Святой Петр Дамиани так описывает привычки византийской принцессы Марии Агрира в 1003 году: «Пальцами к еде не прикасалась, а заставляла евнухов нарезать их на маленькие кусочки. Она подцепляла их специальным золотым инструментом с двумя зубцами и клала их в рот»[1]. В Европе вилкой стали широко пользоваться к XIV веку, а в XVII веке вилка стала необходимым атрибутом на трапезах знати и купцов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Вилка_ (столовая)



Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Воскресенье, 13.03.2011, 09:50
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Воскресенье, 13.03.2011, 10:01 | Сообщение # 46
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Offline
"Тайная" запись рисунков вязания появилась в 18 веке кажется. Пусть у мальчиков -купцов своя тайна, а девочкам - свою, для пущей узорности рисунков.

снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 10:02 | Сообщение # 47
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1010
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Offline
Да, я это знаю.Но почему:

Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Воскресенье, 13.03.2011, 17:12 | Сообщение # 48
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Offline
mit2011, спасибо за информацию про Марину Мнишек. Она оказывается в бане не мылась, из-за чего и вынуждена была вилкой есть. Наши-то, из рукава рассол выжмут, да в баню!
Уважаемый Герген, эстет, спасибо что о платьях дорогих подумали. И геральдику на фраже! И поклониться православным чиновникам полным комплектом в несессере на 24 персоны с изображением чего-нибудь православного.

mit2011, кстати, сейчас ведь тоже в день погребения усопших на поминальном застолье вилки в сервировке исключены.


снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 18.03.2011, 19:45 | Сообщение # 49
Группа: Удаленные





Quote (sova)
кстати, сейчас ведь тоже в день погребения усопших на поминальном застролье вилки в сервировке исключены.

Это к церкви никакого отношения не имеет!

Вилка в постоянный обиход как столовый прибор стала входить вместе с пастой. Так как именно спагетти и лапшу невозможно есть одной ложкой. Тогда же вилка обрела третий зуб.

Внедрить вилку, в обиход можно именно "под лапшу", что бы не возникало лишних рассуждений о том что деды едали ложкой и Мы так будем!
Что бы форма поменьше напоминала вилы, делаем многозубой и округлой. Причем делаем форму прибора следующим образом.
"Рабочая" часть режется из рога или кости, она должна быть чуть изогнута. Пропиливаются промежутки, тем самым изготавливая зубцы в середине. Средние зубцы на конце заостряются, для того что бы ей можно было накалывать (мясо-овощи-рыбу и т.д.) крайние при этом остаются широкие, округлые по наружнему краю. Ручка изготавливается из дерева или другого материала, и крепится к "рабочей части".

Думаю при таком раскладе ни у одного священника не возникнет даже ТЕНИ подозрения связи с дьяволом.

Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Пятница, 18.03.2011, 23:05 | Сообщение # 50
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Offline
iguana1972, какая чудная красота Ваша вилочка! Если какой-нить алигарх-экзот ваш пост прочитает, точно свой заводик нагнет ему такие сделать! Я б нагнула, жалко заводика нет. Девчонкам в Туров с такими вилками и платья не нужны!

снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
DaraДата: Понедельник, 22.08.2011, 15:41 | Сообщение # 51
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 482
Статус: Offline
После просмотра предложений по обучению, заинтересовало, как и чему обучали вообще и девушек в частности, то есть какие были претенденты. Оказалось что тогда уже были школы в Киеве и Новгороде а также была и женская школа.
Ниже некоторая информация о основах обучения в учебных заведениях на Руси.

Quote
Уже в первой половине XI века нам известны дворцовая
школа князя Владимира в Киеве и школа, основанная Ярославом Мудрым в
Новгороде в 1030 году. Содержание образования, как и в учебных заведениях Запада, составляли восходящие к античности семь свободных искусств: грамматика, риторика, диалектика (так называемый тривиум), арифметика, геометрия, музыка и астрономия (так называемый квадривиум). Особые школы существовали для обучения грамоте и иностранным языкам; в 1086 году в Киеве было открыто первое женское училище. По образцу киевской и новгородской при дворах русских князей открывались и другие школы – например, в Переяславле, Чернигове, Суздале школы создавались при монастырях.
Упадок культурной жизни Древней Руси в результате татаро-монгольского
нашествия (как известно, в это время погибла большая часть древнерусских рукописей) отразился и на образовании. Из в основном светского оно стало почти исключительно духовным (монастырским).


Первые женские учебные учреждения чему и как обучали:


Первая система женского образования:


Реформация учебного заведения ввиду накопленного опыта и открытие новых:


Быть может это информация окажется полезной.

Источников несколько, информация повторяется, основные:
http://www.eduhmao.ru/info/1/3812/24321/
http://works.tarefer.ru/64/100329/index.html


Cообщения Dara
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FinistДата: Воскресенье, 11.09.2011, 22:14 | Сообщение # 52
Новик
Группа: Посадские
Сообщений: 32
Награды: 0
Репутация: 149
Статус: Offline
Программа подготовки Девичьего десятка МС
Милые дамы мне намекнули что именно тут место для данного вопля души :)
Предлагаю на данный момент использовать основной принцип первого этапа мозгового штурма. Для тех кто пока с ним не знаком он гласит - НИКАКОЙ КРИТИКИ! только добавлять в список новые пункты забытые предыдущими участниками.
повторяю даже если ваше предложение на грани абсурда - поделитесь им.
Итак. Давайте попробуем разбить на категории.
1. То что необходимо знать и уметь для ведения дома. (обычаи, правила гостеприимства, кулинария, вежество)
2. ремесленное домоводство (шитье, вязание, вышивание) общее название - рукоделие
3. управление службами и работниками
4. знание и умение поддержания красоты и здоровья.
5. воспитание детей и взаимодействие с людьми
6. самозащита и способы подготовки детей к ратному исскуству.
7. умения и навыки самоконтроля и неявного управления ( с одной стороны НЛП с другой жреческая подготовка поляницы и пр.) - данный пункт стоит особенно продумать, развить и показать варианты КЕСу
8. основы богословия (давать в минимальено возможном объёме и желательно паралельно с историей чего либо древнего, типа рима или греции. -имхо)
9. базовая подготовка по ориентации в лесу, поле, городе. Очень желательно способы контакта с незнакомыми людьми и расположения их к себе. (пересекается с пунктом 7)
10. Краткий обзор по европейской и восточной литературе. желательно навыки изучения и владения хотя бы одного иностранного языка.
На данную минуту я иссяк. может позже ещё что либо выскочит.
Прошу всех пока воздержаться от критики и добавлять только новые пункты! В реале на этом этапе тратят от суток и до трёх в зависимости от уровня значимости ОДИ(организационно деятельностная игра- мозговой штурм одна из малых форм ОДИ) Я думаю для нас данная книга достаточно важна поэтому пока предлагаю недельный лаг для первого этапа.
Друзья возможно то что Вам сейчас кажется бредом, позже, станет краеугольным камнем цикла! :) Смелее предлагайте
С уважением


Сообщение отредактировал Finist - Воскресенье, 11.09.2011, 22:17
Cообщения Finist
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Воскресенье, 11.09.2011, 23:22 | Сообщение # 53
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Offline
игру на музынструментах, стихоплетство, чистописание. Обращение с животными - верховая езда.


Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ХантДата: Понедельник, 12.09.2011, 15:17 | Сообщение # 54
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 248
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Прочитала все вышенаписанное,все это хорошо и нужно.Но хочу кое-что добавить.Мы это можем назвать семейной психологией,а вот дамы в 12 века это могут назвать "семейным опытом" накопленным за время проживания в доме мужа и его родни.Как поставить себя с мужем?Как построить,укрепить,сохранить и усилить семью?Как строить отношения с его отцом и матерью?Ведь везде отношения разные.Как не дать себя задвинуть в угол,действительно войти в семью,стать своей, но при этом не потерять себя.

И вот мое личное наблюдение.Когда невестка приходит в дом к мужу,свекровь(даже при наличии нимба на голове)начинает учить уму-разуму,даже если при этом перед ней вполне адекватная и разумная девушка.И сыновья слушают мам,а жены при этом вынуждены молчать в тряпочку.(улыбаемся и машем!)Но ни одну невестку это конечно же не радует.И тут в действие вступает присказка которую я услышала в свое время от бабули:Ночная кукушка всех перекукует.При это главное не переть напролом.Нельзя в открытую критиковать родителей мужа.Просто нужно плавно подвести супруга к мысли, что ничто не идеально в этом мире(в том числе и твои родные),но тебе досталась вполне разумная жена и хорошая хозяйка.(а вот сдесь надо не ударить в грязь лицом!)Так же критикуя родственников надо знать меру.Нужно помнить, что часть отношения к семье родителей муж перенесет на вашу семью.
А в идеале со свекровью лучше подружиться.Внушить мысль, что лучше вас, у ее драгоценного чада,жены не может быть.Как это сделать?Показать, что мужа любите и заботитесь о его благополучии,а вот он не всегда соответствует идеалу.Но при этом ему все прощается(даже если дома вы потом его четвертуете).Вобчем водрузить супруга,хотябы на словах,туда, где по мнению его мамы ему саме место-на пьедестал обожания.(реально лучше этого не делать,к хорошему быстро привыкают biggrin )В лице свекрови нужно заполучить союзника который поможет строить семейную крепость. wink


Cообщения Хант
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
DaraДата: Понедельник, 12.09.2011, 16:14 | Сообщение # 55
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 482
Статус: Offline
Quote (Finist)
7. умения и навыки самоконтроля и неявного управления ( с одной стороны НЛП с другой жреческая подготовка поляницы и пр.)

Также и способы узнавания, выявления, блокирования и возможно противодействия против гипноза или других способов воздействия жрецов, волхв или других людей обладающих такими навыками.


Cообщения Dara
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ХантДата: Вторник, 13.09.2011, 12:53 | Сообщение # 56
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 248
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Цитата Dara
4. знание и умение поддержания красоты и здоровья
По поводу здоровья и не только. Может к травоведенью добавить курс "яды растительного и животного происхождения"? Например: Напали на усадьбу враги, понасильничали, а потом пировать сели. А тут я и вся в белом?

Вот в голову пришло, прям не знаю откуда такие мысли залетают....
Вы, конечно, не одалисок и не гейш учите, но некоторые "секреты" сексуальной жизни неплохо было бы девушкам знать. Ведь перед свадьбой мамы так и так проводили беседу на тему: "лежи и не дергайся", а если развить тему типа дергайся, но в заранее выбранном направлении? Кое-какие знания о собственном теле, ну и о том, что может понравиться твоему будущему супругу.
Но при этом супруг пусть думает что ты "об этом" до него, ни сном ни духом, даже не представляла что да как. А это ты просто такая талантливая ученица...дадада...а ты такой классный учитель....


Cообщения Хант
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FinistДата: Вторник, 13.09.2011, 18:39 | Сообщение # 57
Новик
Группа: Посадские
Сообщений: 32
Награды: 0
Репутация: 149
Статус: Offline
Цитата Хант
Но при этом супруг пусть думает что ты "об этом" до него, ни сном ни духом
те, кто хорошо знает эпоху 12 века, к Вам вопрос. Это то время когда ребенок рождённый до брака приветствовался как показатель здоровья и подтверждение плодовитости женщины?
Просто я весь в подозрениях, что "ценность" девственности была привнесена христианством...


Сообщение отредактировал Finist - Вторник, 13.09.2011, 18:40
Cообщения Finist
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ХантДата: Вторник, 13.09.2011, 19:03 | Сообщение # 58
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 248
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Quote (Finist)
ребенок рождённый до брака приветствовался

а это смотря где и кто.У князей и бояр такое было не допустимо,т.к. важна чистота крови передаваемая по наследству(моему ребенку-мой трон,мое богатство),а вот у "простых смертных" это да.
И вообще-то я не предлагала в программу "эротического обучения" включать практические занятия с учебным материалом типа"мужик обыкновенный в комплекте с ...." biggrin


Cообщения Хант
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Вторник, 13.09.2011, 19:16 | Сообщение # 59

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5394
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Quote (Хант)
некоторые "секреты" сексуальной жизни неплохо было бы девушкам знать

Прикидывали мы уже кое-что в этом направлении, правда, до этого ещё дописать надо. smile Да, собственно, кое-что уже и написали - "подвиг" Алёнки у избушки, лекция Ильи - это всё из той же оперы. А выходка Аньки перед зеркалом в пошивочной - явное свидетельство того, что эти уроки уже назрели.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Четверг, 06.10.2011, 17:56 | Сообщение # 60

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4799
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Offline
Quote (puzik)
да и бабам могло быть интересным с алексеем просто пообщаться-поговорить


Уй, Просдока уже пообщалась biggrin По-моему больше желающих долго не найдётся... да и менталитет тогда был не тот, чтобы воину с бабами лясы точить у колодца...
А вот про наставников и политологию - плюс однозначно... хорошие идеи... smile На сегодня + кончились - как только возобновят - поставлю. biggrin


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Пятница, 07.10.2011, 23:29 | Сообщение # 61

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5394
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Quote (puzik)
Анна ... попросят алексея с бабами пообщаться

А зачем ей это надо?


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 07.10.2011, 23:54 | Сообщение # 62
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (puzik)
могли бы и заманить в ратное и воинов рудного воеводы

В Ратном чужаков не принимают. Да и Алексей в походе уже так "отличился"...
Quote (puzik)
кстати думаю девок-перестарков в ратном из-за нехватки мужиков не должно быть много. просто были бы младшими жёнами

Это у христиан-то... Перун тут не в счет.
Quote (puzik)
римская католическая однажды это дело благословили

Так у нас православие.
Quote (puzik)
судя по некоторой инфе - для князей в то время многоженство обычное дело

Законная жена все равно одна. Остальные суложи.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CAWA59Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 23:51 | Сообщение # 63
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 31
Статус: Offline
Нормальный винегрет получился! ИНЯЗ, СЕЛЬХОЗ и МГИМО имени Патриса Лумумбы в одном флаконе! Начали не с той стороны. Вспоминаем первого Отрока, и вместо Мишки отвечаем на вопрос Корнея: Ты кого учить собираешся? Нафига дочери Фадея Чумы итальянский язык? А может ей пригодятся династические заморочки Мономашичей? А если к нам занесёт в Академию Туровскую барышню-боярышню, мы её в учебный коровник погоним? Учить как за си*** дёргать? А оно ей надо?
Значит, делим на 3-4-5 курсов(программ обучения). Свои Лисовинские, Ратнинские, Туровские купеческие и возможно Туровские благордные курсистки. Программы у всех разные. Лисовинские учат всё! Самострел из рода не выпускать- это ещё Корней приказал! И не надо чужих этому учить. Для Ратнинских девиц попасть в Михайлов городок уже счастье, а если пятёрку отличниц повезём в Туров на погляделки? Уговорят своих папиков раскошелица на учёбу?
Поднимали тут вопрос ложки-вилки. Мы не китайцы и палочками орудовать не приучены. НО, дорогие дамы, вспомните-ка старые стиральные машины, а точнее тот аппарат коим Вы бельё из горячей воды вытаскивали. Да-да, я про пинцет-переросток говорю. Уменьшить, облагородить и на стол. Представляете, в Турове, на приёме за столом наши дамы синхронно достают пинцетики и оттопырив мизинчики начинают трескать бужеле под соусом бешамель(ну нравится мне такое название)!
СКЛЕРОЗ!!! Про СЛЮНЯВЧИКИ забыл! Представляете, в Турове, на приёме за столом наши дамы синхронно достают слюнявчики с оборочками, завязывают друг-дружке, и(дальше по тексту про пинцетики).


СЛАВА ЦЕНЗУРЕ - МАТЕРИ СВОБОДЫ СЛОВА!
Cообщения CAWA59
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Воскресенье, 30.10.2011, 23:59 | Сообщение # 64

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5394
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Quote (CAWA59)
Значит, делим на 3-4-5 курсов(программ обучения). Свои Лисовинские, Ратнинские, Туровские купеческие и возможно Туровские благордные курсистки.

В перспективе - да, конечно. Но до этого ещё дожить надо и доработать. Анна пока что с первым набором сама учится - чему и как учить.
Quote (CAWA59)
Программы у всех разные.

Будем благодарны за помощь в разработке этих программ. Вот только пинцетиков-слюнявчиков не надо: dry боюсь, Туров такого точно не вынесет.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Понедельник, 31.10.2011, 00:29 | Сообщение # 65

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4799
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Offline
Что вы Кеа... biggrin
Это месье у нас тут так шутить изволит... Темы перепутал. но, глядишь, и из этого что-то можно будет дельного накопать...
Quote (CAWA59)
Нафига дочери Фадея Чумы итальянский язык?

Пардон, а откуда там может взяться дочь Чумы?????
Ну так ж и про всё нижеизложенное...
Поэтому - учите матчасть, уважаемый, и ждём с дельными советами.


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Понедельник, 31.10.2011, 22:45 | Сообщение # 66

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5394
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
puzik, спасибо за интересный пост, есть о чём подумать. smile Но несколько замечаний всё-таки выскажу сразу же (надеюсь, больно не будет wink )
1.Замужество девиц из первого набора за воинов Алексея пока обсуждать не будем, потому как "Куньевское боярство" Алексея пока что вилами по воде писано, что бы на форуме по этому поводу не говорили. Вот когда (и если) в следующей книге совершенно недвусмысленно это подтвердится, тогда и подумаем. А пока распыляться не станем.
2.И Мишка, и Корней отдают себе отчёт в том, что сотня, как ни крути, свою роль выполнила и сейчас медленно отмирает. Зачем продлевать агонию?
3.Вязание наши предки знали, так что Мишке его выдумывать не придётся. Хотя и сомневаюсь, что имелисьтогда мастерицы, способные вывязать шахматы, по самой банальной причине: не до жиру им было, носков бы навязать... да и пряжа на такое рукоделие должна быть очень высокого качества, не было тогда нужных для этого пород овец.
4.Насчёт коклюшек вынуждена огорчить: просто так, с разбегу, такое кружево "выдумать" невозможно, рукоделие ещё должно пройти довольно длинный пусть развития. Так что пусть уж лучше вяжут крючком да вышивают - тоже красивое кружево получается.
5.
Quote (puzik)
сможет мишка что-нить в плане подобной причёски матери предложить

Матери - вряд ли, разве только сёстрам. Замужние женщины заплетали две косы, а самое главное - тщательно прятали волосы под головной убор.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Понедельник, 31.10.2011, 22:53 | Сообщение # 67

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5394
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Quote (puzik)
что бы легализовать алексея не как приблуду, хоть и рудного воеводу когда-то, а конкретно своего, ратнинского

Знаете, мы попробовали прикинуть, что и как можно сделать - тут в переделанном отрывке из "Ратнинских баб". Получилось вот такое:
Quote (Иринико)
«Ой, не забыть бы Лёше напомнить, что сегодня его Продька к себе ждёт – её очередь… - уже на выходе из девичьей вспомнилось Анне. - Что ж поделаешь-то, мужей мало, всем бабонькам хочется, а от нас с ним не убудет. Не жадничать же…»

tongue


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CAWA59Дата: Понедельник, 31.10.2011, 23:20 | Сообщение # 68
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 31
Статус: Offline
Quote (puzik)
сможет мишка что-нить в плане подобной причёски матери предложить?

Смотрел лет 15 назад китайский карате-фильм про средние века. Там мужики отращивали косы и вплетали железки в конец или на конец(как будет правильнее сказать не знаю). По фильму убойная вещь получалась. Исходя из постулата"Коса- девичья краса," можно добавить обязаловку(коса для рукопашки). И в догонку к теме. У Марии Семёновой в "Валькирии" девки дрались используя пояса с вплетёнными камешками(как назывались не помню, что то типа пряслица, но не уверен). В наше время был аналог- солдатский ремень с залитой свинцом бляхой. Вывод: обучать самообороне с использованием пояса и косы.


СЛАВА ЦЕНЗУРЕ - МАТЕРИ СВОБОДЫ СЛОВА!
Cообщения CAWA59
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Вторник, 01.11.2011, 13:50 | Сообщение # 69

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4799
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Offline
Цитата CAWA59
Вывод: обучать самообороне с использованием пояса и косы.

Ага... а кто этому обучать будет, можно поинтересоваться???? В Ратном данное оружие в арсенал воев как-то не входит...
Вопрос о самообороне девок уже поднимался неоднократно в разных темах. Будут обучать. Но никаких боевых вееров и спиц... Во-первых, сами по себе эти предметы никому не опасны, разве что своим неумелым владелицам. Вот если дать в руки нунчаки человеку никогда не учившемуся с ними обращаться и только видевшему это в кино, как по вашему, что будет? В лучшем случае парой синяков отделается. Причём он сам, а не его противник - тот разве что от хохота помрёт. И меч со щитом неумелому бойцу только помеха - убегать мешать будут... да что там - из калаша надо как минимум быть готовым стрелять... и лучше, не себе в ногу...
Поэтому исходя из реалий - а до "покорения Турова" осталось пол года - девок можно обучить только освобождению от захвата, нескольким чисто женским ударам, рассчитанным на выведение противника из строя на короткое время и... быстрому бегу и громкому крику . А самое главное - научить в принципе быть готовыми оказать отпор и правильно оценить обстановку в критический момент. Поверьте, одного этого уже немало будет....
Цитата puzik
просто девка крутящая косу и стреляющая глазками - убойное оружие.

Ну это-то всегда при нас


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
kotowskДата: Вторник, 01.11.2011, 20:37 | Сообщение # 70
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 184
Награды: 0
Репутация: 111
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)

Ни одни девичьи и женские посиделки не обходились без рукоделья или прялки. Язык работает независимо от рук. Особенно этим отличались зимние вечера (как самые долгие).

ещё бы. что одна девушка будет лучины жечь, что целый табун - одинаково. вот они по очереди друг к другу и ходили. вроде бы рукодельничать, а на самом деле языки трепать.
Quote (CAWA59)
сможет мишка что-нить в плане подобной причёски матери предложить?

предложить то он сможет. но сидеть после этого будет трудно. хотите что бы его сёстры ПРОСТОВОЛОСЫМИ показались????
Cообщения kotowsk
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Среда, 02.11.2011, 09:52 | Сообщение # 71

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5394
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Quote (puzik)
толстушку - хохотушку, на которую вороны охотничий сезон недавно открыли? или её тоже в туров

Ну, во-первых, назвать Млаву хохотушкой при всём нашем желании сложновато, smile а во-вторых, у нас на неё уже есть далеко идущие планы. wink
Quote (puzik)
на первый выпуск я и не рассчитывал, ему учиться ещё долго.

Долго не получится - время у них есть до ближайшей поездки в Туров в конце зимы - начале весны. Правда, свадеб сразу не получится, свадьба - дело серьёзное, с разбегу не делается. Девиц сначала просватают, а уж осенью, как положено, и свадьбы сыграют.( Ну, может, одно-два исключения и случатся). Так что для окончательной шлифовки невест будет ещё несколько месяцев.
Quote (puzik)
девкам кто будет такую причёску-косу делать. и её что труднее под головной убор прятать?

Дело не в том - сложно или нет. Просто по обычаю девицы заплетали одну косу, но волосы не закрывали, а вот замужние женщины - две косы, и волосы под головной убор прятали очень тщательно. "Простоволосая" - так говорили как раз про замужнюю женщину с открытыми волосами, снять с женщины головной убор - опозорить её. Вспомните "Песню про купца Калашникова". В совеременном русском языке остался след этого обычая - слово "опростволоситься", т.е. сделать промах, ошибиться.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CAWA59Дата: Четверг, 03.11.2011, 22:17 | Сообщение # 72
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 31
Статус: Offline
Quote (kea)
по обычаю девицы заплетали одну косу, но волосы не закрывали

Вот и я говорю, вплели в кончик косы железяку и кистеня не надо.

Quote (puzik)
просто девка крутящая косу и стреляющая глазками - убойное оружие

Когда прилетит в лоб полкило железа, то никакой эротики не захочешь. Тем более, что от беззащитной девки такой подлянки никто не ожидает.
А как работать такой косой- посмотрите "Ну погоди!"(где Волк переоделся Снегурочкой). Нунчаки отдыхают! А чтоб коса не оттягивала голову- на железке предусмотреть крючёчек, что бы за пояс цеплять.


СЛАВА ЦЕНЗУРЕ - МАТЕРИ СВОБОДЫ СЛОВА!

Сообщение отредактировал CAWA59 - Четверг, 03.11.2011, 22:36
Cообщения CAWA59
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Четверг, 03.11.2011, 22:33 | Сообщение # 73

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5394
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
CAWA59, я так полагаю, ничего более дельного вы предложить не можете и продолжаете путать ЖГ с темой анекдотов по Отроку?
Если это не так, то прошу вас в обоснование вашего поста в течении 24 часов привести здесь подробное описание "техники работы косой с железкой" (не по "Ну, погоди!", естественно, а пригодное для использования в тексте),а пока что я, как модератор данного раздела, за злостный флуд не по теме ограничиваюсь минусом.
Предупреждение уже было:
Quote (kea)
по возможности - без хохм, дамы и господа.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nick63Дата: Четверг, 03.11.2011, 22:33 | Сообщение # 74
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 386
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Offline
По поводу обучения, хочу сказать, воинскому делу специально учить, не имеет смысла, не те времена, а вот просто меч в руках держать за себя в случае чего постоять это нужно времена ведь не спокойные были. Лошадью управлять их учат, а вот объясняют ли как правильно оседлать коня, затянуть стремена как подогнать седло под себя как выбрать коня это считаю нужным
Обязательно учить грамоте письму счету это ж могут быть первые резиденты, у какого нить князя как вам мысль.
Учить нужно всему, вообще не известно в какую семью попадет боярскую, княжью, купеческую
Главное привить психологию поведения растолковать, что это такое с чем едят, что такое психология, это мы в 21 веке все понимаем потому, как оперируем другими характеристиками, а тогда все было завязано на род, а кто главный в роду старший, а если с ним правильно спеться, то можно такого навертеть что сам бог не обрадуется.
Растолковать им про религию, какая, что помимо православной есть и христиане есть и язычники есть и другие, так как это может повлечь свои не желательные процессы вот она православная, а в какую семью попадет.


Cообщения nick63
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Суббота, 31.12.2011, 00:04 | Сообщение # 75

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5394
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
nick63, я очень прошу вас, прежде чем излагать свои, несомненно, очень нужные и важные для нас мысли, прочитайте, что до вас было написано по этому поводу.
Судя по вашему сообщению, вы не в курсе, что грамоте девиц уже учат, все они христианки, о существовании язычества прекрасно осведомлены, а замуж их будут отдавать исключительно в христианские семьи.
Quote (nick63)
вот просто меч в руках держать

От такого предложения Корней точно бы ошалел и разогнал всю Академию.
Quote (nick63)
Главное привить психологию поведения растолковать, что это такое с чем едят, что такое психология

Ценная мысль, сударь, только непонятно, кто этим заниматься будет. О существовании психологии там не знает никто, кроме Мишки.
Quote (nick63)
это мы в 21 веке все понимаем

Временами я очень сильно в этом сомневаюсь. Во всяком случае, что конкретно вы предлагаете, понять так и не смогла. Пожалуйста, формулируйте свои мысли более внятно, сударь.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nick63Дата: Суббота, 31.12.2011, 05:54 | Сообщение # 76
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 386
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Offline
Судя по вашему сообщению, вы не в курсе, что грамоте девиц уже учат, все они христианки, о существовании язычества прекрасно осведомлены, а замуж их будут отдавать исключительно в христианские семьи.
kea, я обобщаю, Сударыня, и читайте полностью, я ж не прошу их учить владеть мечем, но за какой конец браться - знать должна, меч ржавеет именно от рук, коль не знали, если уж вам так мечи не нравятся, хорошо, но самообороне их учить жизненно важно, она ж в городе жить будет, а там всякого отребья полно.

по поводу христианских семей я и не спорю, но религии учить нужно или хотя б растолковывать, что кроме христиан есть мусульмане. Вот выйдет такая замуж незнайка и наворотит. Объясню на примере. Вышла замуж за купца, а к тому гости, арабы к примеру, а у них свинину есть - страшный грех, а им свинину на стол и что конфуз иль что посильней, а если она все правильно подаст да еще с соблюдением - их обычаев купцу плюс огромный и прибыток в делах

что такое психология не мне учить. это наука, изучающая взаимоотношения люде, а ее они и так знают просто названия научного не знают, а так любая девушка может так своим ненаглядным юлить что мало не покажется
Вы учтите, в 12 веке не глупей нас были, мы так сейчас просто научными названиями оперируем, так что учить может любая женщина. Кстати чем и занимается в Рантинских бабах Аленка правильно как себя вести. так что они знают и умеют им только один раз растолковать и объяснить что это есть и к чему привести способно
Еще один момент из Отрока когда Мишка матери объяснял что есть информационная война, а это тоже психология. так что не говорите, что они не знают что это такое. знают, тока слова такого не знают, а применяют ого скок. так что учителей для этого у вас много. не переживайте

По поводу самообороны могу расписать конкретно. кулаками все мастаки махать, так что здесь учителей много
болевые точки и их все знают. юлька вон как мишке врезала
боротся в деревнях тож боролись так что и здесь без проблем как схватить, захватить, и бросить тоже показать могут. но главное опять же не все это главное победить твоего соперника так, что б он и не думал на вас нападать то есть огорошить. пример ты снасильничать на до мной хощь, а вот больна у меня то и то ты что к лекарке давно не бегалденьги те нужны так какие у меня деньги нет их у меня вот два медных завалялось то то лекарке отдать нужно они ж девки их оружие глазки и язык вот этому и учить а уж зрелых женщин кто можен поделится опытом полно вот вам и карты в руки распределять кого куда и что не говорите это опять психология поведенческая вот отсюда и исходите

и второй момент который я в одном посте не заметил. почему девку рвутся замутся уже сейчас а вы забыли на руси жен брали примерно в 13 ну максимум 16 а для чего что вспомните какой уклад на на руси РОДОВОЙ потому и забирали молодых еще тепленьких но глупых потому что она жеребец ее обьезжают и все назад ходу нет вот вам пример Мишкина Мать да она за Лисовинов глотки рвать будет и что делать девченки то из рода уйдут а впишутся ли Аленке то вот не повезло она вписалась в род мужа но надо учить что б не токо вписалась в любой род но свой не забыла она из него вышла а как эт уж вам решать.

если что приношу свои извинения я в своем посте номер 77 не стал так все расписывать думал поймете ход мысли не судьба ладно мне не жалко могу и расписать эт не долго
хотя и времени катострофически не фватает


Cообщения nick63
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Суббота, 31.12.2011, 11:41 | Сообщение # 77

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4799
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Offline
Quote (nick63)
если уж вам так мечи не нравятся

Не нам, Корнею, да и вообще всей сотне очень не глянется. Это вы если не в курсе - право на меч еще заслужить надо. Мищке для того чтобы такое право получить для опричников ох как постараться пришлось. Девкам меч просто никто взять не позволит.
Quote (nick63)
меч ржавеет именно от рук

Если только от дурных рук. Хапать за лезвие не надо. И давать кому не попадя..

Quote (nick63)
но самообороне их учить жизненно важно

Это уж вы:
Quote (nick63)
читайте полностью
Уже это предлагалось и принято - вопрос только в том, чему учить и как. Так что ваш пафос тут не в тему. Можете предложить конкретно? А лозунги бросать все умеют. Это не к нам.

Quote (nick63)
растолковывать что кроме христиан есть мусульмане
А оно им надо? И где там сейчас мусульмане? Кто про них в курсе, чтобы подробно про их обычаи рассказать? Им более актуально как раз знать обычаи своих западных соседей. Потом в то время толерантность как-то была не в моде. И приезжающие в "чужой монастырь" принимали тот уклад. который там был заведен, а не наоборот. Так что уж как-нибудь переживут. Им бы за эти пол года освоиться с христианскими обычаями, которые для вчерашних лесовичек-язычниц внове.

Quote (nick63)
что такое психология не мне учить

Ну тогда, чего беретесь? И в чем заключается конкретно ваши предложения, если в тех реалиях тому и так уже учат. Лозунги декларировать - это, повторюсь, не к нам.

Quote (nick63)
не стал так все расписывать думал поймете ход мысли не судьба ладно мне не жалко могу и расписать эт не долго

Конкретно, плиз, без общих фраз и деклараций. Потому как вот это:
Quote (nick63)
кулаками все мостаки махать так что здесь учителей много
болевые точки и их все знают юлька вон как мишке врезала
боротся в деревнях тож боролись так что и здесь безь проблем как схватить захватить и бросить тож показать могут
но главное опятьше не все это главное победить твоего соперника так что б он и недумал на вас нападать тоесть огорошить

Называется не расписать, а нафлудить. У нас есть там тема для языком почесать - так это туда, к колодцу, с теткой Варварой лясы поточить... если по делу желаете что-то сказать, так пишите конкретно, каким приемам по-вашему реально научить девиц, технику, методику тренировок. Учтите, что на все про все у нас пол года. Ибо научить за пару занятий сопливых девчонок махать кулаками (ножами, мечами, нунчаками) так, чтобы отбиться на равных от мужиков - это в Голливуд. Но есть методики, которые и нашим девам пригодятся.
И самое главное:

Quote (nick63)
учителей для этого у вас много не переживайте

Спасибо, мы уже поняли...


О, quantum est in rebus inane!

Сообщение отредактировал Иринико - Суббота, 31.12.2011, 14:58
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Суббота, 31.12.2011, 12:54 | Сообщение # 78

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5394
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
Quote (nick63)
а вы забыли на руси жен брали примерно в 13

Мы этого не забыли - как раз об этом и пишем. Будьте внимательнее, сударь.
Quote (nick63)
потому что она жеребец

Насколько мне известно, слово "жеребец" - мужского рода. biggrin
Quote (nick63)
думал поймете ход мысли

Извините, сударь, но вы бы уж определелилсь: если хотите поделиться информацией, то изъясняйтесь более внятно и, желательно, хотя бы с минимальным учётом правил русского языка. Пока что большая часть ваших фраз по стилю напоминает знаменитое "Казнить нельзя помиловать". Если же вы хотите развлечь собеседников разгадыванием ребусов, то размещайте их в соответствующих темах. У нас в гильдии это "Разговоры у колодца". Может быть, кто-то и займётся.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nick63Дата: Суббота, 31.12.2011, 19:01 | Сообщение # 79
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 386
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Offline
Иринико лезвие у бритвы, у меча клинок эт так для инфорации
Хорошо странна почевы вы сами забываете как со авторы. напомню на поминках Первока Мишка пошел поговорить с Листвяной и что он там увидел странно но МЕЧ токо не рассказывайте мне что Корней его не видел А как станиславский говорил если в первом акте представления на стене весит ружье то во втором оно выстрелит. Не нравятся мечи дадим топоры тож не плохое оружие и метать можно и конструкции всякие бывают были топоры приспособленные не ток для рубящего удара но и колющего. кроме топоров есть кистини шестоперы булавы и тд вот слылочка http://www.perunica.ru/2009....a.html, http://lib.rus.ec/b/285255/read а вот арболеты на руси расспространение не получили из за своей стоимости. топор так если честно это оружие кресьянина Хотя скандинавы предпочитали мечу топор.
кроме того замечу испков веков оружие в деревнях было у каждого вилы топоры итд. и пользоватся ими умели поверьте от этого просто жизнь зависила
Поплыли дальше первоначально Корней и против обучения девок стрельбе из арболета возражал но ничего обучают.

и еще я флудом никогда не занимался если вы что не допоняли не оскорбляйте а задайте вопрос что б он был понятен и ясен
мне не трудно распишу.


Cообщения nick63
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nick63Дата: Суббота, 31.12.2011, 19:18 | Сообщение # 80
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 386
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Offline
kea пожалуйста не называйте меня сударь я не князь и не какое то лицо занимающее высокую должность можно просто по никнейму не сочтине за грубость, но меня обращение сударь во первых напрягает во вторых малость раздражает

жеребец да будет вам известно это определение молодого коня или кобылицы и рода муж. или жен. не имеет без разницы так говорили и о самцах и о самках


Cообщения nick63
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Женская Гильдия » Институт благородных девиц (Чему учить будем?)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, Andre,


© 2021





Хостинг от uCoz | Карта сайта