Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Ульфхеднар, itronixoid  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия экономистов » Ремесла Ратного (Давайте внимательно подумаем, какие ремесла были в Ратном до)
Ремесла Ратного
gorr31Дата: Четверг, 13.01.2011, 18:52 | Сообщение # 1
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
Тема "Ремесла Ратного"
Давайте внимательно подумаем, какие ремесла были в Ратном до Академии, а какие должны появится после появления Академии, увеличения войска и появления флота(планируется)
Список тех ремесел что упоминается в Отроке.
1) кузницы- то есть металлообработка и все с ней связанное
Лавр-1 (Выселки), Кирьян-2 (Ратное), кузнец Сучка- в лесу нашел кузнецу(около Михайловска)-3, кузница сына Лавра в Академии- 4- и это только упоминавшиеся...
2) производство стрелкового оружия- это Лука Говорун, про Леху Рябого что то не припомню чтобы производил, Лавр в Ратном и ? в Академии(самострелы)
3) мельница у Ратного-1, в Михайловске(вспомним водяные колеса- минимум одно будет работать на кормежку)-2
4) дубильное производство и с ним связанное
кожевенники у Ратного-1, о других не упоминали
5) Бондарное производство( бочки и т.д.)
6) Обозное дело-
Бурей(изготовление телег, упряжи)-1, Илья (обучение обозному далее купеческому делу- караваны)- 2
7) Бортничество- то есть содержание пчел, получение воска, пыльцы, меда.
1- пасека Корнея- Мишки, 2- из походов (Мишка привозил, но и тогда сказал что нужна в Михайловске своя пасека).. других сведении о пасеках нет, так как они у всех находятся в лесу и разнесены
8) Охотники (спорная специализация, но это наверное все таки ремесло), добыча товарных шкурок.
9) Выделка шкур и меха
10) швейное дело (идет очень близко с оружейным и кожевенным)
Анна старшая(Михайловск)-1, других сведений нет, но в Ратном кто-то должен был тоже этим занимать?
11) Токарная мастерская - 1 у Лавра, 2- у Луки, третья в Михайловске
12) плотницкое, то есть деревообработка
артель Сучка-1 (но тут комплексная бригада- ее практически везде в строительных работах писать тогда придется- и изготовление кирпича, и металлообработка, возведение кирпичных и деревянных сооружений..),
другие не упоминались так как все по не многу плотниками были и выделение не было
13) медицина, лекарства(?)
Настена (Ратное)-1, Юлия(Михайловск)-2, Нинея(близ Михайловска)-3, Матвей(походный врач)-4, Бурей-5, другие-...
14) Музыканты(спорная специализация, но это наверное все таки ремесло) организация сопровождения аукционов и торгов у Никифора, воинское сопровождение.
15) Почвовед
16) Шорники, - (забыл как звали братьев, которым Корней, в рамках идеологической войны, сделал заказ на изготовление седел и упряжи для МС).
17)Гончарное ремесло.
18) Керамика и кирпичное производство. Для печей то они были востребованы.
19) Производство свечей.

Кто вспомнит еще?

Потом надо бы составить количество работников в каждой мастерской. У Луки в книге 8(?) человек работает по второй книге.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.


Сообщение отредактировал gorr31 - Пятница, 14.01.2011, 23:06
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 13.01.2011, 19:18 | Сообщение # 2
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Quote (gorr31)
1) Кузница Лавра

Кузней две, Корней заказывал ящик незгораемый.
Quote (gorr31)
2) Мастерская Луки(производство луков)

Сто процентов еще и у Лехи Рябого.
Quote (gorr31)
3) Мельница

Мишкина собственность.
Quote (gorr31)
6) Извоз

Не было такого в книге.
Quote (gorr31)
8) Охотники

Выделка шкур, меха.
Швея Анна старшая.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Четверг, 13.01.2011, 19:30 | Сообщение # 3
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
1)первая кузница Лавра(8 человек) и вторая кузница ?
2) Мастерская Луки(производство луков) и мастерская Лехи Рябого
3) Мельница(Михаила), потом еще и пилорама
4) Кожевники
5) Бондари
6) Извоз(обозники) Они от этого кормились?
7) Пасека
8) Охотники (спорная специализация, но это наверное все таки ремесло)
9) Выделка шкур и меха
10) Швея Анна


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.


Сообщение отредактировал gorr31 - Четверг, 13.01.2011, 19:31
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 13.01.2011, 19:34 | Сообщение # 4
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
gorr31, А мастерская Бурея по изготовлению телег, да и луки он умеет делать.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Четверг, 13.01.2011, 19:36 | Сообщение # 5
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
1)первая кузница Лавра(8 человек) и вторая кузница Кирьяна
2) Мастерская Луки(производство луков) и мастерская Лехи Рябого
3) Мельница(Степана или Михаила?), потом еще и пилорама
4) Кожевники
5) Бондари
6) Извоз(обозники) Они от этого кормились?
7) Пасека
8) Охотники (спорная специализация, но это наверное все таки ремесло)
9) Выделка шкур и меха
10) Швея Анна
11) Мастерская Бурея(производство телег и луков(?))


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.


Сообщение отредактировал gorr31 - Четверг, 13.01.2011, 19:51
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РоторДата: Четверг, 13.01.2011, 19:47 | Сообщение # 6
Ближник
Приточник
Группа: Советники
Сообщений: 580
Награды: 1
Репутация: 2089
Статус: Offline
- Кузница Кирьяна "– Пойди к кузнецу Кирьяну, вроде бы как дядьке Лавру некогда, и закажи ему железный ларец для грамот. Да не простой, а с двойными стенками, дном и крышкой. Двойными, для того чтобы внутрь песок засыпать. Такой ларец грамоты при любом пожаре убережет. Пока будете обсуждать, как его сделать, ты не торопись, побеседуй обстоятельно, расскажи про грамоты. Как-нибудь вставь, что Кунье городище громили не просто так, а за нападение на княжьего воеводу, и что, если бы тебя тогда убили, князь сам пришел бы куньевских карать. Слушок об этом пойдет обязательно, потому что сейчас пошли полевые работы и к Кирьяну постоянно народ заглядывает инструмент поправить. Глядишь, кое-кто из смутьянов и призадумается: как посмотрит князь на убийство своего воеводы? А вдруг и правда покарает?" Кн3 Покоренная сила

- мельница общественная "сотенная" и держал ее Степан "– Даже и не думай, Степан не трус. Просто человек такой, что все ему несколько раз обдумать нужно, прикинуть, что да как… Потому ему общинную мельницу и доверили. Обстоятельный хозяин, ничего, не обдумав, не сотворит."Кн3 Покоренная сила

- мастерская Лехи Рябого - что-то не помню по книге

Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РоторДата: Четверг, 13.01.2011, 19:57 | Сообщение # 7
Ближник
Приточник
Группа: Советники
Сообщений: 580
Награды: 1
Репутация: 2089
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
gorr31, А мастерская Бурея по изготовлению телег, да и луки он умеет делать.

А это в какой книге?
Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 13.01.2011, 20:05 | Сообщение # 8
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Quote (Ротор)
- мастерская Лехи Рябого - что-то не помню по книге

мастерская или нет, но каждый, уважающий себя стрелок из лука, делал его сам, а тут десятник.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 13.01.2011, 20:06 | Сообщение # 9
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Quote (Ротор)
А это в какой книге?

ночью посмотрю, напишу.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 13.01.2011, 20:10 | Сообщение # 10
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
Ротор, я думаю имеет смысл все выносить в первый пост и пост этот закрепить а то с повторами только тема разбухнет
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Четверг, 13.01.2011, 20:16 | Сообщение # 11
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2823
Награды: 0
Репутация: 3408
Статус: Offline
Если это про ремёсла которые еще можно развить в Михайловске то добавьте:
1)мебельная мастерская
2)Ювелирная мастерская(Янтарь,серебро)
3)Иконопись
4)Книгопечатание
5)Судовая верфь
А если только те что уже есть то забыли про артель Сучка.


Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Четверг, 13.01.2011, 20:24 | Сообщение # 12
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
Вестник, надо просто дублировать в первый пост список, просто не многие все время смотрят начало. Новички просто просматривают последние посты и сразу пытаются повторить то что уже было.

Quote (Namejs)
Если это про ремёсла которые еще можно развить в Михайловске то добавьте:
1)мебельная мастерская
2)Ювелирная мастерская(Янтарь,серебро)
3)Иконопись
4)Книгопечатание
5)Судовая верфь
А если только те что уже есть то забыли про артель Сучка.

Скорее список того что было и то что точно будет из ходя из позиций появившихся в книге.

Совсем новые отрасли может только автор вводить. Мы можем ему советовать, но лучше эти ремесла в отдельной теме попозже разберем, а то опять в сторону уйдем.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Четверг, 13.01.2011, 20:28 | Сообщение # 13
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (Namejs)
Иконопись

Нужно утверждение от Туровских церковников (как минимум) и над душой будет стоять монах-контролер.
Quote (Namejs)
Ювелирная мастерская(Янтарь,серебро)

Для серебра и золота существовали златокузнецы (Лавр), однако его надо было еще достать. Или изготовлять переделки. С янтарем лучше, однако его надо еще найти и наладить добычу.
Quote (Namejs)
Книгопечатание

Тут бы с бумагой вначале разобраться.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Четверг, 13.01.2011, 22:45 | Сообщение # 14
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
13) Лекари (Настена и Юля)
14) Музыканты(спорная специализация, но это наверное все таки ремесло)
....
Кто вспомнит еще?


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Четверг, 13.01.2011, 22:57 | Сообщение # 15
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
Нужно утверждение от Туровских церковников (как минимум) и над душой будет стоять монах-контролер.

так можно с богословского факультета учеников иконописцев или будущих боевых попов...
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РоторДата: Четверг, 13.01.2011, 23:14 | Сообщение # 16
Ближник
Приточник
Группа: Советники
Сообщений: 580
Награды: 1
Репутация: 2089
Статус: Offline
Quote (gorr31)
Музыканты(спорная специализация, но это наверное все таки ремесло)

Производство музыкальных инструментов- вот ремесло, а музыканты -это скорее профессия....

Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
vadchemaДата: Четверг, 13.01.2011, 23:59 | Сообщение # 17
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1030
Награды: 0
Репутация: 1512
Статус: Offline
gorr31 пишет
Quote
1)первая кузница Лавра(8 человек) и вторая кузница Кирьяна
кузниц было три.Внимательно прочтите текст.Разговор Сучка с Мишкой о кузнице в лесу.


Cообщения vadchema
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
vadchemaДата: Пятница, 14.01.2011, 00:00 | Сообщение # 18
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1030
Награды: 0
Репутация: 1512
Статус: Offline
В третей кузне кузнец со всеми умер от мора.

Cообщения vadchema
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Пятница, 14.01.2011, 00:29 | Сообщение # 19
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
закрепленный первый пост спасет от новичков wink он на каждой странице сверху открываться будет
я имел в виду что вам повторять после каждого поста свой со списком не надо
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 14.01.2011, 00:49 | Сообщение # 20
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
Quote (Ротор)
Производство музыкальных инструментов- вот ремесло, а музыканты -это скорее профессия....

Согласен и не согласен, это по сути в 12 веке одно и то же. Музыкант живет за счет других, значит ремесленник, так как его товар не растет в поле. Да и простой инструмент они часто делали сами. Хороший инструмент стоил дорого и его надо было на что то купить.

Quote (Вестник)
закрепленный первый пост спасет от новичков wink он на каждой странице сверху открываться будет
я имел в виду что вам повторять после каждого поста свой со списком не надо

Тормознул. Не сразу понял смысл закрепленного поста.
Quote (vadchema)
В третей кузне кузнец со всеми умер от мора.

Так мы её считаем или как?


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 14.01.2011, 00:50 | Сообщение # 21
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
15) Почвовед

Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
проходилмимоДата: Пятница, 14.01.2011, 07:55 | Сообщение # 22
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 619
Награды: 1
Репутация: 1496
Статус: Offline
Вспомним, что еще в первой книге, Мишка "изобрел" токарный станок и конную сенокосилку, а так же косу-литовку.
Токарный станок, это целая отрасль производства. И кстати, он уже успел "впарить" один станок Луке для производства стрел.
Так что еще можно добавить
1 Токарное ремесло - (изготовление посуды, матрешек, мебели, стрел)
2 Производство самих станков, а также деталей для косилок, и прочих механических приспособлений (замки для тех же самострелов) - Станкостроение?
3 Шорники, - (забыл как звали братьев, которым Корней, в рамках идеологической войны, сделал заказ на изготовление седел и упряжи для МС).
4 Керамика, - Как мы уже выяснили, - глина один из мощнейших ресурсов Погорынья, вовсю разрабатываемый даже в наше время. В книге пока не встречалось, но можно предположить, что какое-то гончарное производство было.
5 Производство самострелов. - На одну только МС и бабских батальон, уже наверное изготовили как минимум сотни полторы. Это значит что уже есть отлаженное производство, и грех этим не воспользоваться, как для пополнения арсеналов МС, так и на продажу. (Думаю не стоит смешивать с изготовлением луков, так как есть существенная разница в технологиях).
6 Предлагалась и неоднократно обсуждалась верфь.
7 Предлагалось изготовление кирпича... (И кстати уже есть, под руководством Плинфы).


Cообщения проходилмимо
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Пятница, 14.01.2011, 09:03 | Сообщение # 23
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
Quote (gorr31)
Список тех ремесел что упоминается в Отроке. 1)первая кузница Лавра( и злато кузница?) и вторая кузница Кирьяна 2) Мастерская Луки(производство луков(8 человек)) и мастерская Лехи Рябого 3) Мельница(Степана или Михаила?), потом еще и пилорама 4) Кожевники 5) Бондари 6) Извоз(обозники) Они от этого кормились? 7) Пасека 8) Охотники (спорная специализация, но это наверное все таки ремесло) 9) Выделка шкур и меха 10) Швея Анна 11) Мастерская Бурея(производство телег и луков(?)) 12) Артель Сучка плотников. 13) Лекари (Настена и Юля) 14) Музыканты(спорная специализация, но это наверное все таки ремесло) 15) Почвовед ....

спорных много.. по порядку
1- кузницы- то есть металлообработка и все с ней связанное
Лавр-1 (Выселки), Кирьян-2 (Ратное), кузнец Сучка- в лесу нашел кузнецу(около Михайловска)-3, кузница сына Лавра в Академии- 4- и это только упоминавшиеся...
2- производство луков- то есть оружейники (на самом деле чисто производства луков нет, у нас ведь самострелами занились вплотную)- это Лука Говорун, про Леху Рябого что то не припомню чтобы производил
3- мукомольное производство
мельница у Ратного-1, в Михайловске(вспомним водяные колеса- минимум одно будет работать на кормежку)-2
здесь пилораму не обсуждают!
4- дубильное производство и с ним связанное
кожевенники у Ратного-1, о других не упоминали
но выделка шкур и меха в пункте 9- а не одно ли и то же?
5- не знаю что такое... sad
6- Обозное дело-
Бурей(изготовление телег, упряжи)-1, Илья (обучение обозному далее купеческому делу- караваны)- 2
7- Бортничество- то есть содержание пчел, получение воска, пыльцы, меда
1- пасека Корнея- Мишки, 2- из походов (Мишка привозил, но и тогда сказал что нужна в Михайловске своя пасека).. других сведении о пасеках нет, так как они у всех находяться в лесу и разнесены
8- мясопереработка-?
9- говорил выше
10- швейное дело (идет очень близко с оружейным и кожевенным)
Анна старшая(Михайловск)-1, других сведений нет, но в Ратном кто-то должен был тоже этим занимать?
11- говорил выше
12- плотницское, то есть деревообработка
артель Сучка-1 (но тут комплексная бригада- ее практически везде в строительных работах писать тогда придеться- и изготовление кирпича, и металлообработка, возведение кирпичных и деревянных сооружений..),
другие не упоминались так как все по не многу плотниками были и выделение не было
13- медицина
Настена (Ратное)-1, Юлия(Михайловск)-2, Нинея(близ Михайловска)-3, Матвей(походный врач)-4, другие-...
14- музыка- под большим вопросом- хотя организация сопровождения аукционов и торгов у Никифора
15- Почвовед
из похода Мишка привез-1

приблизительно что я знаю и понимаю... cool

Сообщение отредактировал dima4478 - Пятница, 14.01.2011, 09:03
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СычикДата: Пятница, 14.01.2011, 09:42 | Сообщение # 24
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений: 810
Награды: 0
Репутация: 2443
Статус: Offline
Гончарное ремесло.
Уже упоминали керамику, но это все же более широкое понятие. А гончар - это как раз горшки, кувшины, чашки, миски. Кто-то же ратнинцев и соседей должен простейшей посудой обеспечивать, которую в печь ставят.



Я - ангел. Только жить приходится в мире с дрянной экологией.
Cообщения Сычик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 14.01.2011, 12:23 | Сообщение # 25
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
Вот что получилось пока.

Список тех ремесел что упоминается в Отроке?
1) кузницы- то есть металлообработка и все с ней связанное
Лавр-1 (Выселки), Кирьян-2 (Ратное), кузнец Сучка- в лесу нашел кузнецу(около Михайловска)-3, кузница сына Лавра в Академии- 4- и это только упоминавшиеся...
2) производство стрелкового оружия- это Лука Говорун, про Леху Рябого что то не припомню чтобы производил, Лавр в Ратном и ? в Академии(самострелы)
3) мельница у Ратного-1, в Михайловске(вспомним водяные колеса- минимум одно будет работать на кормежку)-2
4) дубильное производство и с ним связанное
кожевенники у Ратного-1, о других не упоминали
5) Бондарное производство( бочки и т.д.)
6) Обозное дело-
Бурей(изготовление телег, упряжи)-1, Илья (обучение обозному далее купеческому делу- караваны)- 2
7) Бортничество- то есть содержание пчел, получение воска, пыльцы, меда
1- пасека Корнея- Мишки, 2- из походов (Мишка привозил, но и тогда сказал что нужна в Михайловске своя пасека).. других сведении о пасеках нет, так как они у всех находятся в лесу и разнесены
8) Охотники (спорная специализация, но это наверное все таки ремесло), добыча товарных шкурок.
9) Выделка шкур и меха
10) швейное дело (идет очень близко с оружейным и кожевенным)
Анна старшая(Михайловск)-1, других сведений нет, но в Ратном кто-то должен был тоже этим занимать?
11) Токарная мастерская - 1 у Луки, вторая в Михайловске
12) плотницское, то есть деревообработка
артель Сучка-1 (но тут комплексная бригада- ее практически везде в строительных работах писать тогда придется- и изготовление кирпича, и металлообработка, возведение кирпичных и деревянных сооружений..),
другие не упоминались так как все по не многу плотниками были и выделение не было
13) медицина
Настена (Ратное)-1, Юлия(Михайловск)-2, Нинея(близ Михайловска)-3, Матвей(походный врач)-4, Бурей-5, другие-...
14) Музыканты(спорная специализация, но это наверное все таки ремесло) организация сопровождения аукционов и торгов у Никифора, воинское сопровождение.
15) Почвовед
16) Шорники, - (забыл как звали братьев, которым Корней, в рамках идеологической войны, сделал заказ на изготовление седел и упряжи для МС).
17)Гончарное ремесло.
18) Керамика и кирпичное производство. Для печей то они были востребованы.
....


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 14.01.2011, 12:43 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные





Quote (gorr31)
5) Бондарное производство( бочки и т.д.)

А это как раз не факт, я с ходу упоминания бондарей в книге и не упомню.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СычикДата: Пятница, 14.01.2011, 12:52 | Сообщение # 27
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений: 810
Награды: 0
Репутация: 2443
Статус: Offline
[quote=iguana1972]А это как раз не факт, я с ходу упоминания бондарей в книге и не упомню. [/quote]

Тут скорее всего каждый делал что-то простое для себя сам. Но все же в крупном селе у кого-то это должно получаться лучше. А изделия такие очень востребованы - бочки, ведра, ушаты и прочие.

И вот еще, кстати - корзины, туески, шкатулки - береста, лоза. Это тоже в каждом хозяйстве сами для себя делали. Но ведь у кого-то и лучше чем у других получалось.



Я - ангел. Только жить приходится в мире с дрянной экологией.
Cообщения Сычик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 14.01.2011, 13:01 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные





Quote (Сычик)
Тут скорее всего каждый делал что-то простое для себя сам

КЕС давал нам в свое время задание, Как из лесопилки дополнительную прибыль извлечь. Набирал материалы по бочарному мастерству. Так вот дело это далеко не простое. и каждый себе вряд ли мог делать. Именно из клепок, долбленки скорее всего да. Ремесло довольно хитрое.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СычикДата: Пятница, 14.01.2011, 13:12 | Сообщение # 29
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений: 810
Награды: 0
Репутация: 2443
Статус: Offline
[quote=iguana1972]Ремесло довольно хитрое. [/quote]
Каждое ремесло оно довольно хитрое. Везде свои тонкости и хитрости имеются.
И иву на корзины не каждую заготавливают и не круглый год, а только в определенный период.
И дерево на долбленые вещи типа корыт, видимо, не каждое идет.



Я - ангел. Только жить приходится в мире с дрянной экологией.
Cообщения Сычик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 14.01.2011, 13:23 | Сообщение # 30
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
Quote (iguana1972)
А это как раз не факт, я с ходу упоминания бондарей в книге и не упомню.

Есть упоминания, во второй книге, когда описывают предпринимателей Ратного, типа этот в зиму бондарит и холопов заставляет. Там же про короба и плетение было.
Надо поискать этот момент.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 14.01.2011, 16:32 | Сообщение # 31
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Есть вариант, что этим занимается Бурей. Пример - производство тележных колес.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
vadchemaДата: Пятница, 14.01.2011, 21:49 | Сообщение # 32
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1030
Награды: 0
Репутация: 1512
Статус: Offline
Производство свечей будим считать или нет.?

Cообщения vadchema
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 14.01.2011, 22:09 | Сообщение # 33
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
Quote (vadchema)
Производство свечей будим считать или нет.?

Наверное да, но не понятен объем производства. Можно в пасеку добавить.
Как вариант

7) Бортничество- то есть содержание пчел, получение воска, пыльцы, меда. А так же изделия из воска(свечи и т.д.), лекарства(?), медовые продукты(медовуха, медовые пряники, медовые орехи(марципаны) и т.д.)


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 14.01.2011, 22:47 | Сообщение # 34
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Quote (gorr31)
Можно в пасеку добавить.

не согласен, бортничество, это добыча сырья, а свечи уже продукт, продуктом торговать легче.
Quote (gorr31)
11) Токарная мастерская - 1 у Луки, вторая в Михайловске

первая в ратном у лавра, второй станок отдали Луке, а в Михайловске третий. А на выселках интересно чем Лавр ( кроме холопок ) занимается, ведь он без дела там не сидит.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Суббота, 15.01.2011, 00:04 | Сообщение # 35
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
первая в ратном у лавра

вот как раз Лавра в Ратном и нет- он на Выселки уехал (съехал, отправился...) tongue


Сообщение отредактировал dima4478 - Суббота, 15.01.2011, 00:15
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Суббота, 15.01.2011, 00:12 | Сообщение # 36
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
А на выселках интересно чем Лавр ( кроме холопок ) занимается, ведь он без дела там не сидит.

Думаю, он параллельно с Кузьмой решает какие-то задачи. Может быть с домницами возится.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 15.01.2011, 11:53 | Сообщение # 37
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Quote (dima4478)
вот как раз Лавра в Ратном и нет- он на Выселки уехал

Но мастерскую он с собой увезти не мог, а из полона наверняка мастеров Корней к себе забрал.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 13:43 | Сообщение # 38
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
Давайте посчитаем занятых людей в ремеслах Ратного.

1) кузницы- то есть металлообработка и все с ней связанное
Лавр-1 (Выселки), Кирьян-2 (Ратное), кузнец Сучка- в лесу нашел кузнецу(около Михайловска)-3, кузница сына Лавра в Академии- 4- и это только упоминавшиеся...
До академии 15 человек, после 65 человек
2) производство стрелкового оружия- это Лука Говорун, про Леху Рябого что то не припомню чтобы производил, Лавр в Ратном и ? в Академии(самострелы)
До академии 15 человек, после 50 человек
3) мельница у Ратного-1, в Михайловске(вспомним водяные колеса- минимум одно будет работать на кормежку)-2
До академии 4 человек, после 10 человек
4) дубильное производство и с ним связанное
кожевенники у Ратного-1, о других не упоминали
До академии 4 человек, после 10 человек
5) Бондарное производство( бочки и т.д.)
До академии 4 человек, после 10 человек
6) Обозное дело-
Бурей(изготовление телег, упряжи)-1, Илья (обучение обозному далее купеческому делу- караваны)- 2
?
7) Бортничество- то есть содержание пчел, получение воска, пыльцы, меда.
1- пасека Корнея- Мишки, 2- из походов (Мишка привозил, но и тогда сказал что нужна в Михайловске своя пасека).. других сведении о пасеках нет, так как они у всех находятся в лесу и разнесены
До академии 4 человек, после 10 человек
8) Охотники (спорная специализация, но это наверное все таки ремесло), добыча товарных шкурок.
До академии 2-3(?) человека, после ? человек
9) Выделка шкур и меха.
До академии 2-3(?) человека, после ? человек
10) швейное дело (идет очень близко с оружейным и кожевенным)
Анна старшая(Михайловск)-1, других сведений нет, но в Ратном кто-то должен был тоже этим занимать?
До академии 2-3(?) человека, после минимум 10 человек(ателье по изготовлению платьев и т.д.)
11) Токарная мастерская - 1 у Лавра, 2- у Луки, третья в Михайловске
До академии 2-3(?) человека, после ? человек
12) плотницкое, то есть деревообработка
артель Сучка-1 (25 человек, но тут комплексная бригада- ее практически везде в строительных работах писать тогда придется- и изготовление кирпича, и металлообработка, возведение кирпичных и деревянных сооружений..),
другие не упоминались так как все по не многу плотниками были и выделение не было
До академии 2-3(?) человека, после 25-30 человек
13) медицина, лекарства(?)
Настена (Ратное)-1, Юлия(Михайловск)-2, Нинея(близ Михайловска)-3, Матвей(походный врач)-4, Бурей-5, другие-...
До академии 3(?) человека, после 6-7(?) человек
14) Музыканты(спорная специализация, но это наверное все таки ремесло) организация сопровождения аукционов и торгов у Никифора, воинское сопровождение.
До академии (?) человека, после ? человек
15) Почвовед
До академии (?) человека, после 1-2(?) человек
16) Шорники, - (забыл как звали братьев, которым Корней, в рамках идеологической войны, сделал заказ на изготовление седел и упряжи для МС). Холоп Корнея.
До академии 4-6(?) человека, после 30-40(?) человек
17)Гончарное ремесло.
До академии (?) человека, после ? человек
18) Керамика и кирпичное производство. Для печей то они были востребованы.
До академии 2-3(?) человека, после ? человек
19) Производство свечей.
До академии 1-2(?) человека, после 4-6 ? человек
20) Резчик по дереву - холоп Корнея

Итого До академии минимум 69(?) человека, после 220-240(?) человек

Если учитывать, что часть людей могут делать разные операции , то можно принять следующие цифры
Итого ремесленников до академии не менее 50(?) человека, после 150-200(?) человек.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.


Сообщение отредактировал gorr31 - Понедельник, 17.01.2011, 00:36
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 14:29 | Сообщение # 39
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
Были еще резчики по дереву, их к плотникам отнесем или отдельную позицию введем?

Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 15:36 | Сообщение # 40
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
После долгих обсуждений и споров, питейную посудину было решено заменить на набор посуды, расписанной «под хохлому» – аж шестнадцать предметов.(Подарки Нинеи).

То есть кто то её расписал? Михаил не мог(времени не было после возвращения из Турова, хотя когда он обучал то же не понятно, в теории во время домашнего ареста, но там Дом Мод рулил). Не понятно, расписали готовую посуду или сами её ещё и изготовили?
Но в любом случае изготовить 16 предметов за несколько дней, это уже темп и не малый.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия экономистов » Ремесла Ратного (Давайте внимательно подумаем, какие ремесла были в Ратном до)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Andre,


© 2021





Хостинг от uCoz | Карта сайта