Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: sanyaveter, donalex, leopard, Rada  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 9. Печатный Двор » Гильдия Библиотекарей » Примеры методов Управления в литературе и фильмах (Управление в художественной литературе и фильмах)
Примеры методов Управления в литературе и фильмах
AndreДата: Вторник, 19.07.2016, 20:31 | Сообщение # 1
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2208
Награды: 3
Репутация: 2361
Статус: Offline
В этой теме можно и нужно приводить цитаты и фрагменты с методикой управления из фильмов и литературы. Здесь же и будем их обсуждать.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Вторник, 07.03.2017, 12:25 | Сообщение # 41
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1402
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Как загнать 40 миллионов янки на бойню
Лично мне приходит на ум только опыт Гитлера и НСДАП. Пообещать там земли, выметая коренных представителей. Впрочем это опыт был до него, причем с переменным успехом. Заметьте что по Европе механизм сработал.
В отношении Дозора ситуация немного иная ибо им при боевых действиях надо защищать свою землю и себя от истребления. То чем занимались солдаты с нашей стороны. Да на настоящий момент об угрозе не подозревают. Кстати в этом показательно решение Сноу о призыве отверженных на Стену, семьи которых он расселяет на оброчных землях Дозора. Отверженные будут стоять ибо первыми гибнут их дети. Остальных придется держать иными способами.
Цитата Коняга ()
Есть шанс у девочки Таргариэнов
Шанс есть. Но про Ходоков не подозревают и поэтому эта идея еще рановата, а вот потом после Ходоков, все возвращается на круги своя. Ей в процессе надо менять систему. Самое лучшее время. А вот Серсея стоит на пути. Или договариваться или гибнуть.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 07.03.2017, 15:44 | Сообщение # 42
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2898
Награды: 2
Репутация: 3953
Статус: Offline
Цитата Имир ()
Но про Ходоков не подозревают

Так Российская унроза тоже восеринимается как "Зима близко" Все уверены что близко, но не прямо же сейчас. Ситуация меняется с первым же ходоком. Или с первым выстрелом, сбитым самолетом или типа этого. Была бы бочка с порохом, а искра найдетс.

С Защитой земель в Дозоре точно так же. Можно набрать людей. Но вспомним, с чего начался первый фильм? С того что пацан, закаленный обучением, кстати, побежал. Начнется паника среди изгоев - побегут. Нет мыслей во время паники. А потом обвинят того же Сноу в том что их специально кинули на мясо. И будут мстить.

Коллега, у вас есть вера в человечество, и это хорошо. Но эт потому что вы живете в России. У меня ее нет.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Вторник, 07.03.2017, 16:15
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 07.03.2017, 16:30 | Сообщение # 43
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2898
Награды: 2
Репутация: 3953
Статус: Offline
Цитата Имир ()
Пообещать там земли, выметая коренных представителей.

Этого мало. Человек обычный в основной массе не обладает основным качеством олигарха - жадность превыше разума. Значит для того, что бы погнать народ за новыми землями, людй надо или оскотинить или дать идею, которая захватит их умы. Опыт вьетнамской войны показал, что тотальное оскотинивание не получается. Но даже если взять за основу принципы Дикого Запада, то тоже не так все просто. Сколько понадобилось белым на резню индейцев - при неоспоримом цивилизационном преимуществе?

Требуется ряд условий, чтоб народ сдвинулся. Первое вы сформулировали - как обещал Солон, после победы демократии каждый спартанец будет иметь как минимум три раба. В нашем случае - тройной велфер, а с рабами разбереся государсвтво. Но этого мало.

Вообще-то я бы начал разбирал население по группам. И начать удобнее всего с Диких. Что заставило их сорватья с места и начать штурмовать стену? Здесь, видимо, могут лежать корни ИГИЛ.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Вторник, 07.03.2017, 16:32
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Вторник, 07.03.2017, 17:01 | Сообщение # 44
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1402
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
И начать удобнее всего с Диких. Что заставило их сорватья с места и начать штурмовать стену?
Первое, это продовольственная база. Вообще, я по циклу не пойму. как они при таком количестве снега что-то выращивали. Но это проблема автора. Однако этого очень мало. Произошло объединение Мансом. Манс же использовав проблему жратвы, добавил необходимость объединения чтобы спастись от Белых Ходоков. Так как прорваться по одиночке проблемно, а Дозор не пустит, необходимо объединится. С другой стороны Стена что твой сыр, Он же выбирает штурм наиболее укрепленного участка. Зачем? Чтобы заявить о себе, чтобы стали считаться и не устроили охоту за одиночками. Я предполагаю, что взяв Стену следующий его шаг, это договор со Старками о легализации и "дружбе". Станнис ему сильно сорвал планы, правда его знамя "подхватил" Сноу предложив одичалым другой договор, совпадающий с Мансовым в главном - защита за Стеной. Прибытие Ходоков, сильно ускорило принятие соглашения, но увеличило потери.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Пятница, 15.09.2017, 17:33 | Сообщение # 45
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1402
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Одно Государство - один Государь
Что-то давно я не брал в руки тутошние шашки. Затупились наверно wink   ? Сейчас дошли руки до прочитки эпопеи от Дж.Мартина. И вот на какие вещи там наткнулся. У Станниса про Джофри говорилось что он - слабак и войска, де, нет, да и с "золотыми плащами" балуется.

Цитата
Даже люди Ланнистера сомневались, долго ли Джоффри усидит на Железном Троне. «У мальчишки нет армии, одни золотые плащи, - говорил какой-то лорд за чашей вина, - а вертят им евнух, карлик и женщина. Много в них будет проку, если дело дойдет до боя!»
 Вот и возник вопрос: если же, попасть на место Джоффри после коронации и казни Неда Старка, к примеру по принципу описанному в Отроку, какие действия необходимо делать чтобы прервать войну и описанную в книге лордскую "вольницу" привести к общему знаменателю? Привести Государство к уровню единого государства, хотя бы на уровне Руси в последние годы Ивана Грозного.
Порассуждаем?


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.


Сообщение отредактировал Имир - Суббота, 16.09.2017, 06:25
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
OLГИZЗДата: Понедельник, 02.10.2017, 10:31 | Сообщение # 46
Новик
Группа: Посадские
Сообщений: 48
Награды: 0
Репутация: 46
Статус: Offline
Приветствую всех!
Сергей Смирнов "Султан Юсуф и его крестоносцы"
Михаил Попов "Тимур"
Валентин Пикуль "Битва железных канцлеров"
Как поступать нельзя
В.Пикуль "На задворках великой империи"если правельно помню.
Засим разрешите откланиться


Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».
Cообщения OLГИZЗ
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Четверг, 02.11.2017, 21:14 | Сообщение # 47
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1402
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Здравствуйте,  я не знаю чья это притча, но в ней есть над чем подумать.




Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Суббота, 10.02.2018, 13:00 | Сообщение # 48
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1402
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Управление, управление. А как вот управлять когда ресурсов явно нет. Как быть? Герои цикла "Корпорация МИФ" Роберта Асприна так же попали в такую ситуацию. Есть достаточно могущественный маг с обоснованной претензией на мировое господство и ты маг лишенный способностей на которого он имеет большой зуб. Готовы решить эту задачку?

Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Суббота, 17.03.2018, 06:59 | Сообщение # 49
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1402
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Не так давно на форуме было высказано что человек не воспитывающий своих детей преступник. ИМХО воспитание должно идти каждый день, на личном примере, беседах и прочее. КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Из поколения в поколение. До тех пор пока воспитуемый сам себя не станет воспитывать в нужном направлении. Но как быть тем кто по каким либо причинам не может каждый день воспитывать? Причин может быть много. Профессия (моряки, вахтовики, военные) или социальные проблемы (проживание детей с одним из родителей после развода) или... Самое тяжелое случается когда ты не можешь по каким либо причинам признать что ты родитель. Что делать, если душа болит за своих детей, а взять контроль за воспитанием своих отпрысков ты не можешь? Герои цикла Александра Прозорова "Честь проклятых" тоже попали в такую ситуацию. Как они решили эту проблему? Читайте.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.


Сообщение отредактировал Имир - Суббота, 17.03.2018, 07:01
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Суббота, 17.03.2018, 16:34 | Сообщение # 50
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2898
Награды: 2
Репутация: 3953
Статус: Offline
Цитата Имир ()
ИМХО воспитание должно идти каждый день, на личном примере, беседах и прочее
Э... Это вообще-то советский подход к воспитанию. И устарел еще в советское время.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Суббота, 17.03.2018, 17:12 | Сообщение # 51
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1402
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Э... Это вообще-то советский подход к воспитанию. И устарел еще в советское время.
Увы, иного не знаю.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Пятница, 27.07.2018, 07:40 | Сообщение # 52
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1402
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
"Не помню точно, но кто-то сказал, будто рок-н-ролл - это он. В комплексах рождается спесь, не больше того." (с)
И в этом есть своя истина. Есть и еще другое выражение "Кадры решают все." Но чтобы кадры чтото решили их надо грамотно подобрать или обучить. У каждого свой подход к комплектованию кадрами. Ктото набирает в команду высокопрофессиональных специалистов. Но это не является гарантией успеха если он начинает всех гнобить и на первое место выводит себя любимого. Ктото берет что есть и достигает успеха ибо формирует понятную цель для всех и создает условия что каждому интересно учится, обучать и отдавать всего себя для достижения общей цели. Герои фильма "Стажеры" именно так и поступали. Лишившись всего в жизни они нашли силы прорватся и с командой неуверенных в себе ребят достичь успеха и обойти всех спецов в достижении цели. Они видели людей там где другие видели толпу. Они объединяли людей и показывали что их цели совпадают и личный успех каждого есть командный успех всех. И они внутренне чувствовали слова Аркадия Райкина "Если взобрался наверх, то главное не капать вниз."



Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Пятница, 10.08.2018, 13:13 | Сообщение # 53
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1402
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
И снова здравствуйте. Противоречивые чувства складываются у меня при нынешней рецензии. Редко бывает когда я пишу о том что не дочитал и рекомендовать к прочтению. Но сейчас тот случай. Я не помню как появилась у меня книга Максимов Феликс Евгеньевич "Духов день" и что сподвигло меня ее скачать. Так же я не представляю в каком состоянии был автор когда писал сию книгу. Образы которые даются в книге заставляют выглядить бледно все известные мне психоделические фильмы в том числе "Клетка" и "Любовь и ненависть ЛасВегаса". Еще те грибочки видно были. Но что самое интересное, не зависимо от манеры письма в книге есть сюжет и в стиле "кручу-верчу-запутать хочу" он продвигается. Так что если Вам недорога психика своя или хотите вынести свой мозг, то я не смею Вам мешать, скажу только Автор или гений или псих. Однако все это не имеет отношения к управлению. Единственно что нашел это по управлению собой  

А вот эта методика входить в доверие заинтересовала, чтото в ней есть:



Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.


Сообщение отредактировал Имир - Пятница, 10.08.2018, 13:22
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Суббота, 15.09.2018, 22:12 | Сообщение # 54
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2208
Награды: 3
Репутация: 2361
Статус: Offline
наверное - сюда..
На СИ набрел на очередной попаданческий "попадос". http://samlib.ru/k/kuznecow_k_n/ Прочитал. И даже понравилось! Читать однозначно стоит. Правда не всем. Кого интересует как самостоятелно захватить Крым в 1475 г перед самым захватом его Османской Портой - тем, да, стоит.
Вообще нашел немало забавного. Для начала - название: "Сто килограммов для прогресса" (в результате становится ясно что "засылают" ПОДГОТОВЛЕННОГО, да еще и с таким вот весовым багажом. Ну, бывает.. Жаль Ратников такой возможности не имел..)
Не, язык-то повествования интересный, правда мелкие ошибки и опечатки изредка встречаются, но  сделано все живенько, динамично, я бы сказал.
В первые же дни попадания встречает аборигена, которого освобождает из татарского полона. Кем  себя называет? Вы не поверите - боярином! Дальше - больше. Постепенно на раз-два начинает набирать дружину. Напал на татар-людоловов, перестрелял и готово. "Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом" (С) Я разве не сказал? ГГ протащил в прошлое с собой огнестрел, тучу патронов для него, расходники-сырье и технологии производства того и другого. И вякого прочего - тоже. Ну, бывает...
В первые же дни освобождает и лечит кого? Правильно, купца, а чего на всяких князей-бояр отвлекаться? Надо Крым завоевывать. О, как!  
Дальше пересказывать не буду, кому интересно - ознакомитесь. 
Что позабавило - довольно легко ГГ ввел тарифную сетку з/п для сотрудников и сподвижников, организовал столовые и прочий соцпакет. В контексте все логично. Вот только на него в первых же главах никто из властьпридержащих сходу крепко не наехал, что удивило, но, опять же, повторюсь, бывает..
Цитат приводить не буду, но у ГГ много управленческих ходов, как провальных так и удачных.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 16.09.2018, 20:21 | Сообщение # 55
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2898
Награды: 2
Репутация: 3953
Статус: Offline
Цитата Имир ()
А вот эта методика входить в доверие заинтересовала, чтото в ней есть:

Перечитал кусочек, потом еще раз в учебник слазил. В общем, техника, в урезанном виде, правда, пошла в текст. Так что спасибо :)

Вообще интересно сравнить методики Ратникова, Максима Леонидыча, и Нинеи. Я, честно говоря затрудняюсь с определениями, и даже этот пост уже пару раз переписывал.

Описанная под спойлером методика - это техника. Как и любая другая техника, она представляет собой конкретный прием поведения в той или иной ситуации. Такие приемы могут существовать и поодиночке, а могут и приводиться в более или менее стройную систему. Например, техника работы с людьми от Карнеги - это сборник рецептуры для офисного планктона и агентов по продажам. Его собственно и работой с людьми обозвать трудно, это работа с клиентом, каковой, как известно, сильно отличается от всего прочего человечества. Смысл приема - расположи к себе клиента и всучи чего нибудь на основании - а я друг и дурного не посоветую, а поскольку ты тоже друг, то купи у меня. Так что приведенный отрывок хоть и груб и циничен, но это вполне Карнеги и есть. Не исключено, что с него и писался.

Димку Максим Леонидович натаскивает совершенно по иной методике. Человека ставят в некоторые предлагаемые обстоятельства, и заставляют эту ситуацию прочувствовать, пережить. Не обязательно для этого погружать в транс, достаточно просто завести человека ситуацией или идеей. Далее эта ситуация чуток нагнетается и изменяется, так что превращается в виртуальную, или по крайней мере корректированную реальность. Причем решение в этой реальности логично принять именно то, которе выгодно манипулятору. Этот прием называется Эриксоновский гипноз, и нам знаком, скажем, по похождениям Остапа Бендера. Помните шахматный клуб в Нью-Васюках, или "Мы дадим вам наган". Вокруг людей создают реальность в которую они верят, а потом предлагают им выход.

Нинея пользуется вероятно похожим приемом, причем шаман, наложив проклятие, вполне мог человека и убить. А уж нарушение табу и вовсе было немыслимым. Потому для Нинеи и Журавль и Данила вполне себе колдуны. Да и для остальных Данила больше на жреца смахивает.

В чем разница между двумя этими подходами? Оба способа предусматривают развитие до системы. Но метод Карнеги вырастает в пропаганду, а метод Эриксона - в промывку мозгов. Разница в том что обычная пропаганда это метод убеждения, и она дает возможность противостоять ей вашими уюеждениями. Система построенная на эриксоновском методе создает виртуальную реальность вокруг целого общесства. При этом никакого выбора клиенту не оставляют, не зря этот метод называется гипнозом.

Пример промывки мозгов на уровне физиологии - у муравьев - подробно описан на примере жизни и процветания жука лапикуды. Пример дан в "Манипуляции сознанием" Кара-Мурзы Старшего. Программный учебник, вообще-то, хоть и очень не легкое чтиво.

Пример такого информационного колпака - Украина, и важная его часть - война на Донбассе (заставляет сопереживать и окунуться в ситуацию). Еще один пример - западные СМИ, и важная их часть непрерывная череда войн, которая не дает вынырнуть из освещения происходящих событий. Не секрет, что все массовые конторы - СМИ, крупные киностудии, телевидение связаны в единую сеть. Для того чтоб поддерживать информационный колпак, надо держать общую для всего пространства корректированную реальность. Тогда какое бы человек не принял решение, даже негативное, он все равно укрепляет реальность, в которой это решение было принято. То есть можно кричать, что Америка плохая. Но можно делать это только в рамках реальности ценностей, которые она пропагандирует. Можно быть за ЛГБТ или против них, но усомниться в том что этот вопрос жизненно важен для общества - нельзя. А поскольку такой канал, к примеру, как РТ, эту строго выверенную картинку рушит, то истерика по поводу превосходящей русской пропаганды неизбежна. Превосходящему там быть нечему - ни по объему вливаний, ни по количесву занятых людей. Но вот для того чтоб расколоть виртуальный мир, в который вколотили триллионы этого вполне хватит.

Возвращаясь к описанному кусочку - он циничен, но это всего лишь пропаганда. По современным меркам достаточно безобидна, если не брать близко к сердцу, конечно.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 9. Печатный Двор » Гильдия Библиотекарей » Примеры методов Управления в литературе и фильмах (Управление в художественной литературе и фильмах)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, kea, Дачник, Коняга, Andre, leopard,


© 2018





Хостинг от uCoz | Карта сайта