Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: гамаюн, Дачник, Водник, leopard  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 3. Военная слобода » Архив ВИГ » Внешняя разведка (Комплектование, состав, методы.)
Внешняя разведка
deha29ruДата: Четверг, 30.12.2010, 22:54 | Сообщение # 281
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (ml-ad)
Ты то сам ее помнишь?

неа, так некоторые особо частые сокращения biggrin


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 31.12.2010, 02:07 | Сообщение # 282
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
неа, так некоторые особо частые сокращения

Выход один - изобретать по новой. Будет азбука Лисовина cool .
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 31.12.2010, 06:24 | Сообщение # 283
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Будет азбука Лисовина

не вопрос.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 03.01.2011, 18:37 | Сообщение # 284
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
А по какому алфавиту? По 12 веку? Уписается точки и тире совмещать! biggrin biggrin biggrin



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 04.01.2011, 03:28 | Сообщение # 285
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
ml-ad, совместит, нам ведь не нужна вся азбука в книге.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 04.01.2011, 18:09 | Сообщение # 286
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Можно передавать по буквам, а можно сигналами (по типу SOS). Например "епрст" - напали враги, требуется помощь. Или "йить" - Михайла! Это Корней говорит. Дуй в Ратное, разговор срочный есть.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 05.01.2011, 16:03 | Сообщение # 287
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, biggrin а ттвою мать - срочно нужен лекарь? biggrin biggrin



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KaprralДата: Вторник, 11.01.2011, 08:13 | Сообщение # 288
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
….из кустов ползёт разведка:
Черте-что, а в ж.., ухе ветка

Разведка это слишком общее понятие, не зря же в настоящее время есть и Служба внешней разведки, и Главное разведывательное управление. Т.е. каждая структура выполняет поставленные перед ней задачи.
Исходя из задач МС, ратнинской сотни и ГГ лично, нужны также две структуры:

1.Внешняя разведка (сбор информации по городам и весям всея Руси)
2.Войсковая разведка

Для сбора информации, как уже говорили можно использовать купцов и иже с ними, хотя я бы сделал ставку на Ходока, все-таки не так заметен, можно еще использовать «слабый женский пол». Зря, что ли в Туров женский полк собирается, да и Анна- старшая в высокие круги вхожа.
Войсковая разведка имеет несколько уровней (фронт, армия, дивизия, полк, батальон). Для МС ближе всего задачи фронтовой разведки -своевременно добыть сведения о противнике, местности, населении и местных средствах; изучить их и систематизировать, а затем доложить своему командованию, вышестоящему штабу и довести до войск.
Соответственно, исходя их этих задач, должна формироваться и структура. Кроме того развед.подразделения всегда были элитными частями. Думаю, что набор в роту, простите, десяток разведки должен осуществляться на конкурсной основе. Тем более, что в 6 книги автор сделал первые шаги на сближение с лесовиками, а ведь там тоже есть отроки. Причём не пришлые, а местные знакомые с местной обстановкой. Единственное, что командиром такого подразделения д.б. человек «завязанный» на ГГ. Демьян вариант хороший, но у них с Михаилом в дальнейшем возможны разногласия из-за Юльки, а это не очень хорошо. В принципе на эту роль подошел бы Николай, во-первых он родич, во-вторых в Турове ему ловить особо нечего. В замы ему отрядить Якова, который хоть и местный, но с МС уже повязан крепко, и в рядовой состав детей из лесовиков и часть «спецназа».
Вырисовывается следущее:
Командир- Никола
Заместитель- Яков
Рядовые- спецназ и дети лесовики. Разбить на боевые двойки, чтобы спецназ подтягивал до своего уровня новичков.

Мат. обеспечение:
Главное это связь. Думаю, что по своему возрасту, Михаил Андреевич Ратников успел застать то время, когда голубятни были в каждом дворе, ну а там до голубиной почты уже не далеко.
Пароли по принятой в РА системе паролей-отзывов, в качестве пароля назначается какая-либо цифра от 1 до 10. Часовой заметивший движение называет цифру заведомо меньшую, чем пароль, а в качестве отзыва идущий должен назвать цифру, которая в сумме с названной часовым должна равняться паролю. Пример:
Часовой: 3
Отзыв: 5
Пароль:8
Для отроков стимул учить математику)))


c уважением Kaprral
Cообщения Kaprral
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 11.01.2011, 08:45 | Сообщение # 289
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Kaprral, скорее всего Николай - внешняя разведка.
Яков - фронтовая.
Пашка - СБ.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
EktalionДата: Воскресенье, 19.06.2011, 21:42 | Сообщение # 290
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Оффлайн
Господа тут нужно разделять периоды
1) на начальной стадии хватит купцов(объединённых во что-то , конкретно во что лучше скажут те кто разбирается в психологии людей того времени ну хотя бы относительно) + отдела из 3-10 человек (инфы не так и много , не забываем что именно наш век называется информационным) ,эти товарищи выдают ГГ инфу и свои выкладки по ней , выигрышь имеем за счёт того , что отдельно этим занятых людей ни у кого нет, хотя может и есть ...
2) НГ более менее сформировано - да тут нужно формировать специальную структуру , придумывать шифры, специально готовить *штирлицев*

ЗЫ фронтовая разведка скорее уже ближе к отдельной теме про спецназ
ЗЫЫ насчёт щифров - ГГ нечто подобное уже пользовал - когда писал послание журавлю - письменный шрифт


Именем тьмы и волею её.

Сообщение отредактировал Ektalion - Воскресенье, 19.06.2011, 21:49
Cообщения Ektalion
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Воскресенье, 19.06.2011, 22:01 | Сообщение # 291
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Только давайте не забудем о аналитической работе с добытой инфой, и фиксацией этой инфы на твёрдых носителях. Хорошо б на бумаге, но пока видимо только береста. Собранные досье весьма могут пригодиться в дальнейшем.


Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
EktalionДата: Среда, 22.06.2011, 09:48 | Сообщение # 292
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Оффлайн
Quote (Gergen)
Только давайте не забудем о аналитической работе с добытой инфой, и фиксацией этой инфы на твёрдых носителях. Хорошо б на бумаге, но пока видимо только береста. Собранные досье весьма могут пригодиться в дальнейшем.


Quote (Ektalion)
+ отдела из 3-10 человек (инфы не так и много , не забываем что именно наш век называется информационным) ,эти товарищи выдают ГГ инфу и свои выкладки по ней

ну сообсна и я о том же , разведкой то какой-никакой и в то время занимались - тут ни мы , ни ГГ велосипед не изобретём , а вот обработка

Quote (Gergen)
Проблема в то время в основном не в отсутствии разведданных, а в аналитической их обработке. Мишке нужно создавать школу ДУМАЮЩИХ людей. Он и так это будет делать, вот там и искать людей.


вот где их брать - тот ещё кхм , ну думаю ясно что


Именем тьмы и волею её.
Cообщения Ektalion
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 22.06.2011, 09:57 | Сообщение # 293
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Ektalion, а вы не хотели-бы проработать именно ВР, на основании 8 страниц темы и своего виденья и выдать резюме.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
EktalionДата: Среда, 22.06.2011, 10:01 | Сообщение # 294
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Оффлайн
Именно внешнию разведку , по типу современных СВР и ЦРУ ? - попробую

И так :

Посольская резидентура (кто не верит ,что любое посольство США , России , Англии и прочих имеет разведывательные функции - простите но имеют и всегда имели)
- сообсна начальник всей развед. сети (в должности военного атташе например)
- сотрудники (в зависимости от ранга от старшего помощника младшего дворника и до бог знает чего)
- агенты - из числа населения страны - на направлениях которые интересуют страну хозяина посольства
В ситуации книги посольствами могут стать дворы идею которых ГГ подкинул Никифору, количественный состав *кадровых* разведчиков не критичен может быть и 1 человек и все работники этого двора вплоть до последней посудомойки.
Сообсна в реальности сотрудники посольской резидентуры имеют дип. имунитет , тем и отличаются от того буит будет описано ниже.

Разведчики-нелегалы (Штирлиц) - люди имеющие великолепную языковую подготовку вплоть до того ,что могут сойти за жителей страны , где действуют, имеющие легенду кто они , откуда так далее, сообсна нелегалы они ,потому что живут по поддельным документам (паспорт , права и так далее).
- разведчик нелегал (как правило одиночка)
- его связные (не факт что такие есть)
- агенты из жителей страны на интересующих направлениях
У нас это может выразится в трактирщиках , купцах . Сообсна на мой взгляд лучший вариант - меньше затрат на реализацию , не нужно посвящать Никифора во все тонкости, он ведь может и не согласиться - агентура в его дворах подвергает их опасности, дворы как раз можно пользовать для связи нелегалов с центром - 2-3 работника которым по работе надо много ездить хотя бы в соседние поселения, кроме того разведчиков с дип иммунитетом в те времена просто быть не может.

Сотрудники разведки участвующие допустим в какой-нить научной конференции,оф. визите куда-нить и т.п., по роду события имеющие возможность контакта с носителем нужной информации, и путём выведывания выяснить какие-то моменты или заложить основу для будущей вербовки разведчиками постоянно действующими в стране.

Ну про аналитику уже писали, тут просто нужны люди с головой , способные выдвинуть 4-5 видений какой-то конретной информации, состав зависит от кол-ва информации , которую нужно обработать.
Выше сказанное оооочень общо , но думаю чисто для структуры хватит.

По поводу подготовки - боевая конечно нужна но не особенно серьёзная, вот так сказать подготовка головы это да нужно и серьёзно.
Прикинул что может знать ГГ по вопросу головной подготовки :
- модель уязвимости личность (секс ,наркотики , алкоголь, азартные игры и так далее)
- должен понимать , что лучше бы разведчику знать пару какой-то ин. язык а лучше не один
- принципы выведования (объект не понимает что из него тянут информацию)
- основы вербовки (материальная ,моральная)
- принципы работы группы аналитиков
Ну естесно знать он это может не в таких терминах ,как у меня но ,по идее любой более менее умный современный человек в состоянии до этого дойти чуть подумав.

Да забыл отметить я в этом вопросе разбираюсь на относительно любительском уровне , если у кого найдётся что поправьте


Именем тьмы и волею её.

Сообщение отредактировал Ektalion - Среда, 22.06.2011, 11:08
Cообщения Ektalion
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 22.06.2011, 10:16 | Сообщение # 295
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Ektalion, пока только внешнюю, а СБ потом, тут разделять надо сразу, пусть потом друг дружку контролируют.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
EktalionДата: Среда, 22.06.2011, 10:57 | Сообщение # 296
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
Ektalion, пока только внешнюю, а СБ потом, тут разделять надо сразу, пусть потом друг дружку контролируют.

нет контроль друг за другом приведёт к сталинскому типу - когда все стучали и доносили на всех, состав разведки в нашем случае не велик проще отбирать людей которым можно верить на все 100.


Именем тьмы и волею её.
Cообщения Ektalion
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 22.06.2011, 11:15 | Сообщение # 297
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Ektalion, сейчас да, но чуть позже - контроль и еще раз контроль, или вы думаете, что когда-то было иначе, все спец службы под колпаком друг у друга, а у Сталина была другая немного система biggrin

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
EktalionДата: Среда, 22.06.2011, 11:24 | Сообщение # 298
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
Ektalion, сейчас да, но чуть позже - контроль и еще раз контроль, или вы думаете, что когда-то было иначе, все спец службы под колпаком друг у друга, а у Сталина была другая немного система biggrin


Ну наш СВР не под колпаком ни у кого - просто нет другой структуры действующей так же по всему миру ,хотя нет есть военная разведка ещё но там сооовсем другие задачи и контролировать СВР она не в состоянии , американское разведывательное сообщество работает по принципу конкуренции служб а не их контроля друг за другом. Контроль за деятельностью сотрудников осуществляют при помощи - отписок по каждому относительно значимому действию , вот ТЫ это сотворил - накосячил/наврал/сделал что-то в своих интересах пользуя гос ресурсы и данные тебе полномочия - на по голове.
Насчёт сталинской системы согласен не корректно термин употребил.


Именем тьмы и волею её.

Сообщение отредактировал Ektalion - Среда, 22.06.2011, 11:24
Cообщения Ektalion
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
EktalionДата: Среда, 22.06.2011, 13:27 | Сообщение # 299
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Оффлайн
Так теперь касательно начального этапа
1)Вариант если Никифор положительно воспринял идею купеческих дворов. Никифор будет более менее должен знать тех кто с ним в доле , вытащить из кое-какую информацию об этих товарищах, далее взять тех , кто не в ладах с каким-то князем, старшинами какого города и т.п. , либо пообещать относительно падким до денег (ну не совсем чтоб маму родную продать могут по понятным причинам) , договориться с отобранными о сборе информации в заданной местности (те кто будут хорошо с этим справляться потенциальные кандидаты в будущий разведывательный аппарат), начать формирование группы аналитиков
2) Вариант если идею купеческих дворов воспринял негативно. Постараться через Ходока либо Осьму найти людей аналогичных пункту 1, далее так же аналогично пункту 1.
3) Попробовать ходить купцами самим , может в населении Ратного или Княжьего погоста кто отыщется, ну и соответственно собирать информацию и спускать её создаваемому аналитическому отделу.Может десятника Егора подключить за боярство раз он так жаждет? Он конечно далёк от идеала, но если человек хочет чему угодно научиться может. Опыт плавания как по рекам так и по морю есть, человек опытный, нужна оперативная (головная) подготовка и в принципе пойдет.

ЗЫ отдельно стоит посмотреть в сторону христиан живущих на территории Журавля, кое-какие начальные навыки у них есть, особенно священника(не помню как зовут на работе помтреть негде)


Именем тьмы и волею её.

Сообщение отредактировал Ektalion - Среда, 22.06.2011, 13:34
Cообщения Ektalion
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Среда, 22.06.2011, 13:56 | Сообщение # 300
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Тут ещё такой момент - можно начать отбирать людей по своему складу сбособных к работе в СВР и отдельно их обучать. Таких людей будет очень даже возможно устроить на работу в гостинные дворы купца Никифора. К стати с каких это пор боярин у купца будет спрашивать кого к нему из своих людей направит? Тем более, что доля боярина в этом купеческом предприятии существенна. Я конечно не говорю про сегодня. wink


Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
EktalionДата: Среда, 22.06.2011, 14:03 | Сообщение # 301
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Оффлайн
Да можно конечно не спрашивать ... Только представьте что будет если направленные люди провалятся , далее узнают откуда они , и на основании этого двор спалят к чертям собачьим , да ещё и хозяина во *всерусский розыск отправят* ? Полный развод и девичья фамилия со стороны купца обеспечены

Именем тьмы и волею её.
Cообщения Ektalion
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 22.06.2011, 16:47 | Сообщение # 302
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Ektalion, Gergen, ИХМО, но надо действовать сразу по всем направлениям, но что-б о друг друге не знали.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
EktalionДата: Среда, 22.06.2011, 17:11 | Сообщение # 303
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
Ektalion, Gergen, ИХМО, но надо действовать сразу по всем направлениям, но что-б о друг друге не знали.


не совсем понил вы имеете что в виду ? если 2 службы на 1 поле занимаются 1 и тем же и не знают друг о друге то
-
1) могут другу помешать
2) а хватит ли людей и денег?
+
1) инфа более достоверная
2) инфы может быть больше

Лично мое мнение если хотим достоверной информации - надо лучше отбирать людей и лучше их учить. Кроме того если товарищи друг о друге узнают могут и обидеться ...
И ещё имхо лучше строить разведку на основе англисского типа, скажем где-то до 2-ой мировой сотрудники их спец служб жалование получали более чем скромное , но зато высок был процент дворян в таких службах , их сотрудники работали более за идею , за гордость страны что ли, кому-то просто приключений хотелось , особого контроля не требовалось ...Щас конечно иначе но это потому что дворянское имение щас денег не принесёт , но до такого времени ещё огого скока ))))


Именем тьмы и волею её.

Сообщение отредактировал Ektalion - Среда, 22.06.2011, 17:21
Cообщения Ektalion
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Понедельник, 21.11.2011, 21:01 | Сообщение # 304
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Доброго всем времени суток !

Понравилась книжка решил немного подискутировать на форуме раз уж автор даёт такую замечательную возможность.

Мне кажется что мир на данном этапе развития не допускает наличия профессиональной агентурной разведки. Слишком мало людей чтобы тебя никто не опознал, слишком ненадёжная связь, слишком мало внешних признаков подготовки агрессии и слишком сложно затесаться в круг людей которые что то знают. Купцы и так везут новости надо только их обрабатывать.

А вот спецназ будет вполне себе к месту и пользу будет приносит много и исправно.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 21.11.2011, 21:53 | Сообщение # 305
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
А вот спецназ будет вполне себе к месту и пользу будет приносит много и исправно.

опричники.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Понедельник, 21.11.2011, 23:35 | Сообщение # 306
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Цитата deha29ru
Quote (Fors)А вот спецназ будет вполне себе к месту и пользу будет приносит много и исправно.
опричники.
Не выйдет, слишком дорога подготовка, по сути штучный товар выходит,а иногда работать надо на "-1" и они слишком известны могут опознать.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 22.11.2011, 00:52 | Сообщение # 307
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
Не выйдет, слишком дорога подготовка, по сути штучный товар выходит,а иногда работать надо на "-1" и они слишком известны могут опознать.

другого пока нет.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 22.11.2011, 01:10 | Сообщение # 308
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
А тем более, что опричники и есть Михайлов спецназ.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ForsДата: Вторник, 22.11.2011, 10:16 | Сообщение # 309
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 67
Статус: Оффлайн
Цитата deha29ru
Quote (Fors)Не выйдет, слишком дорога подготовка, по сути штучный товар выходит,а иногда работать надо на "-1" и они слишком известны могут опознать.
другого пока нет.
Значит надо создавать.
Цитата ml-ad
А тем более, что опричники и есть Михайлов спецназ.
Цитата Fors
Не выйдет, слишком дорога подготовка, по сути штучный товар выходит,а иногда работать надо на "-1" и они слишком известны могут опознать.
Цитата deha29ru
Fors, что КОНКРЕТНО вы предлагаете?
Не тратить силы на создание малоэффективных агентурных сетей, а потратить их на формирование отрядов диверсантов и аналитического центра стекающийся с купцами и другими путешественниками информации(кстати можно объявить вознаграждение за интересные факты). Как максимум можно завести несколько купцов которые за деньги буду водить караваны куда скажут и глядеть по сторонам а потом докладывать.
Cообщения Fors
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FanrisДата: Вторник, 29.11.2011, 00:17 | Сообщение # 310
Группа: Удаленные





Нужна ли ГГ внешняя разведка? Нужна.
Обучать в своей академии внешней разведке? Нет.

Для начала обучения у ГГ нет времени, средств, спец.кадров в наставники, и тех кого обучать)
События развиваются слишком быстро,и разведка нужна будет ГГ через полгода-год,а толковую агентурную сеть за это время не создать.

Ктомуже учтем то,в какое время происходят события. Кто учиться в академии? Юнцы,дети. Что они смогут в качестве разведки? ничего! Нет статуса, они никто. В чужом краю они будут чужими, их или охолопят или просто убьют, за них некому поручиться. Информации им не добыть важной,кто им что поведает,только если случайно.

Также вспомним,какая структура у Журавля. Уезды, население которых не может переходить в другие уезды. Чужих там просто не может появиться,чтоб этого не заметили.

Вывод таков,что из тех кто сейчас обучаеться в академии для разведки внешней не годны. И ГГ думаю это должен понимать.

Для внешней разведки нужны люди взрослые, способные за себя постоять, с головой на плече,чтоб разбираться находу. Кто не только храбр,но и Хитер,аки змей.
Из таких то людей и надо создавать команду. ГБУ в средневековом варианте. ГГ уже имел об этом мысли( в Турове) .

Так кто же лучше всего подходит в такую команду,и как их заинтересовать?

1. Для создания шпионских сетей, нахождение агентуры,использование и обработка любой информации. Такой человек в книге есть . В Турове ,старый знакомы отца Михаила, заведующий складом конфиската. Он создал давно сеть слухачей,знал все,что связано с купцами. что у кого и в каком количестве. а заодно и черные делишки их. Именно такой человек может создать сеть агентов,с целью сбора информации( особенно про видных фигур в ставке Журавля,а хаодно в близжайших княжествах)

2. Человек,кто был во многих городах,знающих там многих. Умеющий быть своим в доску и быстро влиться в любую ситуацию) В книге также есть такой. Ходок.
Cообщения Fanris
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FanrisДата: Вторник, 29.11.2011, 00:23 | Сообщение # 311
Группа: Удаленные





Нужна ли ГГ внешняя разведка? Нужна. Обучать в своей академии внешней разведке? Нет.
Для начала обучения у ГГ нет времени, средств, спец.кадров в наставники, и тех кого обучать)
События развиваются слишком быстро,и разведка нужна будет ГГ через полгода-год,а толковую агентурную сеть за это время не создать.
К тому же учтем то,в какое время происходят события. Кто учиться в академии? Юнцы,дети. Что они смогут в качестве разведки? ничего! Нет статуса, они никто. В чужом краю они будут чужими, их или охолопят или просто убьют, за них некому поручиться. Информации им не добыть важной,кто им что поведает,только если случайно.

Также вспомним, какая структура у Журавля. Уезды, население которых не может переходить в другие уезды. Чужих там просто не может появиться,чтоб этого не заметили.
Вывод таков, что из тех, кто сейчас обучается в академии для разведки внешней не годны. И ГГ думаю это должен понимать.
Для внешней разведки нужны люди взрослые, способные за себя постоять, с головой на плече,чтоб разбираться на ходу. Кто не только храбр, но и Хитер, аки змей.
Из таких то людей и надо создавать команду. ГБУ в средневековом варианте. ГГ уже имел об этом мысли( в Турове) .
Так кто же лучше всего подходит в такую команду, и как их заинтересовать?
1. Для создания шпионских сетей, нахождение агентуры,использование и обработка любой информации. Такой человек в книге есть . В Турове , старый знакомы отца Михаила, заведующий складом конфиската. Он создал давно сеть слухачей,знал все, что связано с купцами. что у кого и в каком количестве. а заодно и черные делишки их. Именно такой человек может создать сеть агентов,с целью сбора информации( особенно про видных фигур в ставке Журавля,а заодно в ближайших княжествах)
2. Человек, кто был во многих городах,знающих там многих. Умеющий быть своим в доску и быстро влиться в любую ситуацию) В книге также есть такой. Ходок.
ГГ нужна ГБУ,
1 за финансовую разведку (Ходок)
2 за идеологию (друг отца Михаила, ставленник Иллариона,забыл имя)
3 диверсант (Алексей, точнее его ватага по прошлому)
4 слухи, планы противника, слабые места (Антип)
5 (вакантно)
Эти 5 человек могут создать ГБУ подчиненное не ГГ,а напрямую Корзню. И они имея свои умения и связи будут работать над обработкой территории Журавля.
Cообщения Fanris
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 29.11.2011, 00:34 | Сообщение # 312
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Fanris,
Quote (Fanris)
Обучать в своей академии внешней разведке? Нет.

вы правы - этого и нет и пока не будет.
Quote (Fanris)
за финансовую разведку ( Ходок)

Ходок не пойдет, Мишка сказал - предавший раз предаст снова, а Ходок позарился на барыш и предал ребят, а Мишка это помнит.
а так все что вы перечислили только возможные варианты.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FanrisДата: Вторник, 29.11.2011, 14:49 | Сообщение # 313
Группа: Удаленные





Цитата deha29ru
Ходок не пойдет, Мишка сказал - предавший раз предаст снова, а Ходок позарился на барыш и предал ребят, а Мишка это помнит. а так все что вы перечислили только возможные варианты.
Надо найти то,что Ходок не продаст. и за что будет работать . Думаю этим может оказаться Роська-Василий. Мне кажется Ходоку Роська как сын стал, и его то он не продаст.
Cообщения Fanris
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 29.11.2011, 16:09 | Сообщение # 314
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Fanris, вы прочли все аргументы в теме или нет?

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростолевДата: Вторник, 06.12.2011, 00:42 | Сообщение # 315
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 114
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Оффлайн
deha29ru Я только подключился к Вашему обсуждению, полазил по постам и не понял одного : внешняя разведка это какая? Что для ГГ является внешним миром? То, что за пределами Погорынья?

1359
Cообщения Простолев
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 06.12.2011, 17:29 | Сообщение # 316
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Простолев, вот вы и сделайте вывод - резюме biggrin

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВолатДата: Воскресенье, 18.12.2011, 23:38 | Сообщение # 317
Новик
Группа: Посадские
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Цитата Простолев
Что для ГГ является внешним миром? То, что за пределами Погорынья?
походу - территория его будущего "царства", то есть все княжества КР. НО сперва Туровское и вокруг него.
Cообщения Волат
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Понедельник, 19.12.2011, 11:00 | Сообщение # 318
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (Fors)
формирование отрядов диверсантов и аналитического центра

Я об этом тоже писал пару раз.
Именно аналитика сейчас может принести результаты - ведь сбора, и чёткой фиксации и обработки инфы скорее всего просто нет ни у кого из соседей. С другой стороны это невозможно без некоторого количества грамотных людей думающих более широко чем академия или погорынье. Добавить сюда необходимость фиксации инфы на бумаге. Таких ребят надо воспитывать и гранить как бриллиант, а пока придётся ГГ самому поработать.



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростолевДата: Понедельник, 19.12.2011, 19:56 | Сообщение # 319
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 114
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Оффлайн
Quote (Волат)
то есть все княжества КР. НО сперва Туровское и вокруг него.

Тут как раз и конкретизировать надо. Что же является кругом интересов ГГ на этом этапе. Какие княжества, кто из князей персонально, кто из влиятельных людей должен находитья в сфере внимания ГГ и его окружения. Какие задачи ставить перед резидентурой. Отсюда и структура разведслужбы и остальные подробности.


1359
Cообщения Простолев
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростолевДата: Понедельник, 19.12.2011, 20:10 | Сообщение # 320
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 114
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Оффлайн
Quote (Gergen)
Именно аналитика сейчас может принести результаты - ведь сбора, и чёткой фиксации и обработки инфы скорее всего просто нет ни у кого из соседей.

А аналитика кое как представлена. Боярин Федор и Воевода Корней с одной стороны, Нинея Гредиславовна и прочие дамы-заговорщицы с другой. Никифор обладает нехилой сетью экономической разведки от Киева до Кракова. Вконце концов захваченые в ходе боев пленные то же источники информации. ГГ начинает анализировать поступающие данные и вполне успешно определяет стратегию действий. Вопрос решающий для ГГ это своевременность поступления информации. Связь! Вот актуальный вопрос. Автор что-то по этому поводу надумал. Знать бы что именно.


1359
Cообщения Простолев
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 3. Военная слобода » Архив ВИГ » Внешняя разведка (Комплектование, состав, методы.)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Водник, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта