Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: гамаюн, Дачник, Водник, leopard  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 3. Военная слобода » Архив ВИГ » Обучение войск и тактика (Обучение ополчения и его использование.)
Обучение войск и тактика
taran289Дата: Суббота, 19.06.2010, 17:42 | Сообщение # 41
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Гуситские повозки использовались в бою. Причем в бою они маневрировали, их передвигали, за их линией укрывали конницу. В них десяток не укрывается, за ними. По весу боевая телега- как груженая в обозе. Но явно лучше чем ополчение.
Cообщения taran289
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 19.06.2010, 17:51 | Сообщение # 42
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
taran289, так берем телегу и что делаем, навешиваем деревянные щиты, а они тяжелые, кроме них еще что-то, на сколько тяжелее она телеги? Ты забыл в Чехии нет болот и нет таких дремучих лесов

С уважением Игорь.

Сообщение отредактировал deha29ru - Суббота, 19.06.2010, 17:56
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
taran289Дата: Суббота, 19.06.2010, 18:06 | Сообщение # 43
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Не, специальную делаем, сторона - боевая, у ней усиленный досчатый борт высотой метра полтора с бойницами, второй борт откидывается в сторону на петлях как дверь и становится продолжением дна телеги ,его подпирают подпорками.
Основное не телеги, а тактика их применения. Кроме стрелков на них 3-4 человека, которые занимаются ее передвижением, разворотами. Несколько телег сцепляли, на них стрелки и ополченца с ручным оружием отбивают атаку. Затем телеги расцепляют и в проход атакует тяжелая конница. Во время атаки конницы телеги разворачивают и передвигают вперед или назад по обстановке или не передвигают. Конница возвращается из атаки в проходы в телегах. Стрелки прикрывают
Cообщения taran289
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 19.06.2010, 19:07 | Сообщение # 44
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
taran289, где полянку возьмем для битвы такой, и дороги. Короче еще возращаясь из Турова 13 летний Михайла спрашивает деда - телеги ставим в круг, тоесть на руси это обычное дело, да и ляхов скорее всего тоже и такая тактика хороша на льду широкой реки или в поле или в степи, а у нас....

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
taran289Дата: Суббота, 19.06.2010, 19:30 | Сообщение # 45
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Дороги берем там же где дорогу для телег из Турова. Поляну для битвы там же где место для конного боя. Про телеги в круг- гуситская тактика - следующий шаг в развитии. Боевые повозки - ставятся в линию и маневрируют на поле боя. Причина их появления-нужда прикрыть стрелков и бездоспешных ополченцев. Дать им шанс против профессиональных бойцов.
deha29ru, рекомендую скачать на торентино скан журнала "Новый солдат" с темой "гуситы"
Вообще идеального оружия и тактики не бывает. На все найдется контрприем.
Но в истории средневековья три основных примера, когда ополчение успешно противостояло профессиональным армиям:
1. английские лучники
2. швейцарские баталии
3. чешские гуситы
Остальные войны средневековья - войны профессионалов.
Cообщения taran289
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 19.06.2010, 19:34 | Сообщение # 46
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (taran289)
deha29ru рекомендую скачать на торентино скан журнала "Новый солдат" с темой "гуситы"

еще раз говорю тут не Чехия с ее лугами и твердой почвой, а гуситы это как позже циганские таборы и были эти таборы набиты женщинами и детьми и сказки это все про непробиваемые укрепленные танки средневековья, анрил, армия загруженная на телеги с провиантом и т.д.(лошади тоже кушать хотят), не реально и не надо в условиях погорынья, Турова, Пинска и всего этого региона, там века спустя (в ВОВ), черт ногу сломит, а вы войну на телегах, в круг на дороге - понятно, но то что ты предлогаешь не реально


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
taran289Дата: Суббота, 19.06.2010, 19:44 | Сообщение # 47
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Я про непробиваемость ничего не писал. Наоборот это не панацея. Просто таскать с собой пешцев с ростовыми щитами для прикрытия стрелков мне кажется еще нереальнее. И причем здесь почва, болота. Я так понял ГГ выходит из Подгорынья.
Cообщения taran289
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 19.06.2010, 21:12 | Сообщение # 48
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
taran289, а я и не говорю только про Погорынье , внимательнее читай посты

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
taran289Дата: Суббота, 19.06.2010, 21:18 | Сообщение # 49
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
deha29ru Давай уточним. Как выглядит армия Подгорынского воеводы через пару лет. Я вижу конные дружины воеводы и бояр, конных стрелков академии и обоз. Возражения или дополнения есть?
Cообщения taran289
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 19.06.2010, 21:22 | Сообщение # 50
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (taran289)
конных стрелков академии

все-же стрелки на конях, ты перечислил элиту, а основа пехота, всегда и везде, где еть пересеченная месность


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
taran289Дата: Суббота, 19.06.2010, 21:25 | Сообщение # 51
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Я имел в виду постоянно в строю, типа на контракте
Cообщения taran289
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 19.06.2010, 21:39 | Сообщение # 52
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
taran289, угу а зачем они нужны в данный момент

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
taran289Дата: Суббота, 19.06.2010, 21:43 | Сообщение # 53
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
кто они?
Cообщения taran289
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 19.06.2010, 21:50 | Сообщение # 54
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
taran289, а зачем она

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
taran289Дата: Суббота, 19.06.2010, 21:54 | Сообщение # 55
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
уточнить я хотел чтоб максимально четко аргументировать свое видение ситуации
Cообщения taran289
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:24 | Сообщение # 56
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Таборное построение, придумали не гуситы, а задолго до них применяли в степи и купцы. Но построение телег и возов при большом количестве войск не эффективно, да и требует много свободного места. Для отдельно движущегося обоза да - подойдет, но уже для сотни конников нет. Сбор телег в круговое защитное построение требует наличие значительного времени, а в лесисто- болотистой местности Погорынья во время нападения из леса подготовленными, допустим, стрелками такой обоз будет перебит. Не куда в круг становиться. Лес! А оттуда стрелы или болты летят. А потом и всадники, которые тут же вступают в рубку. И все! Обоз принадлежит нападавшим. Против конных стрелков сложно что-то придумать.

Тема огнемента перенесена в конструктоское бюро!




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:24 | Сообщение # 57
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
а вот интересно - для вооружения и оснащения ополчения сможет ли Корней убедить ратников поделиться запасами оружия и другого снаряжения, ведь вместе в поход пойдут, а снаряжение в частных руках?

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:24 | Сообщение # 58
Группа: Удаленные





Quote (deha29ru)
сможет ли Корней убедить ратников поделиться запасами

Хорошая мысль! Меня вот то же интересовала мысль, Корней хотел завести ополчение из пешцев. Его так и не завели. А чем его должны вооружать, кто это вооружение должен делать, на какие средства?
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:24 | Сообщение # 59

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (iguana1972)
А чем его должны вооружать, кто это вооружение должен делать, на какие средства?

Насчет средств разговора не было, а вот вооружение пешцев ГГ с Корнеем обсуждали: шлем, стеганка, большой щит, рогатина, топор и ГГ предлагал самострел. Сложнее всего с шеломами и самострелами, остальное не столь трудоемко и затратно.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:25 | Сообщение # 60
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1039
Награды: 0
Репутация: 514
Статус: Оффлайн
Quote (iguana1972)
А чем его должны вооружать, кто это вооружение должен делать, на какие средства?

iguana1972, вопрос весьма своевременный. Мы тут лихо распоряжаемся людьми и технологиями, не особо задумываясь о ресурсах.
Пришло время создавать собственную Воеводскую казну (совместно с МС). Уже была создана тема, где обсуждалось "На чем можно заработать", но все проекты были долговременные.
Пока вижу только единственный способ пополнения казны - военная добыча. А здесь могут возникнуть разногласия с Ратнинской Сотней, если Корней традиционный Сотник то и дележ трофеев традиционный, а если Воевода, то ратнинцы в пролете и в обиде. Тут думать надо!
Возможно думать об этом нужно в отдельной теме (на усмотрение Модератора).


VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
taran289Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:25 | Сообщение # 61
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
KES А нужно ли такое ополчение Лисовиным? Оно же будет примерно такое же как у Журавля в Яруге. И так же будет нести потери. И скорость передвижения его со всей амуницией очень низка. А обоз явно увеличится -продовольствие.
Cообщения taran289
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:25 | Сообщение # 62
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
Quote (Вик)
А здесь могут возникнуть разногласия с Ратнинской Сотней, если Корней традиционный Сотник то и дележ трофеев традиционный, а если Воевода, то ратнинцы в пролете и в обиде. Тут думать надо!

на сколько я помню- сотник получает 20 долю, а дальше делает с ней что хочет- хоть как воевода....
в принципе мы это и видим...

но Корней тока счет Своей МС увеличил доход многократно- ведь все что они захватили- МС, то есть его, и ратники на это претендовать не могут, за то могут перейти в Боярскую дружину- и иметь с этого долю (правда какую Корней захочет дать)...
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:25 | Сообщение # 63
Группа: Удаленные





KES, А сколько численность предполагаемого ополчения?
Допустим сотня!
Quote (KES)
стеганка
Надо считать сколько надо ткани, конского волоса (из него же вроде подклад), сколько времени надо на изготовление одного экземпляра и сколько людей для этого надобно.

Quote (KES)
большой щит,

Из чего их делаем? Плетеные, доска, что то иное. Вот Петрович в свое время предложил из фанеры делать тему эту он не запустил, с его разрешения могу выложить результаты. Так же он может изложить время трудо затраты на изготовление 100 щитов.

Quote (KES)
рогатина, топор

Ну если древко и топорище делоть не очень трудозатратно и долго, хотя то же абы как нельзя, да и помноженное на 100, это уже приличные объемы. То с наконечником рогатины и самим топором не все так просто как мне кажется. Это довольно большое количество метала. которе нужно в короткий период времени обработать. Его от куда то надо взять. А это либо переработка уже имеющегося - лом или покупка криц или слитков.
Про самострелы петрович уже писал, там не так все легко в изготовлении.
Ну и про шлемы вы сами упомянули!

Ну как продалжим в новой ветке? Создание и вооружение ополчения?
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:25 | Сообщение # 64
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
iguana1972, бердыш....
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:25 | Сообщение # 65

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (dima4478)
бердыш....

Бердыш - это из другого времени и я думаю, что он не случайно появился гораздо позже, были, видимо, объективные причины. Я же имел в виду постепенную трансформацию охотничьей рогатины в алебарду, через стадию совни. (если специалистам это не покажется ересью. Но! Оружейная тема в другой ветке, не будем ее тут раскручивать. Здесь уместнее тема ресурсов, потому что добывать их, хочешь не хочешь придется Мишкиной сотне.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:26 | Сообщение # 66
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
Quote (KES)
хочешь не хочешь придется Мишкиной сотне.

согласен, но...
времени прошло много.. на сколько я помню Мишка захватил- полеведа, животноводаи Корней обещал еще кузнеца привести чтоб оружие делать не хуже журавлевского...
имеем плоницкую артель- плоиматериал
крипичи- глина
швенай мастерская,
свечная,
кожевенная,
мельницу не знаю почему еще одну не сделали...
церковь- уже как минимум две- в Ратном и в Михаловске, а там у каждого боярина...
с первого похода добычу делили- что то ведь получиться должно.. ооо, пасека чуть не забыл..
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:26 | Сообщение # 67

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Разговор о ресурсах это еще и ответ на вопрос: а нужна ли пехота? Тут такое дело: нужна, не нужна, сначала реши "по карману ли?". Потом: как создать и содержать"? Потом: "для чего и как применять"? И уж совсем потом: "будем или не будем организовывать"? Данила на всех этих вопросах просел ниже уровня грунта, потому и выглядел так беспомощно - не может он сам принимать и реализовывать решения, исполнитель, не больше.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:26 | Сообщение # 68
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
KES,
Quote
Бердыш

Бердыш - топор, с широким рубящим лезвием. Применялся также и для нанесения колющих ударов за счет сильно удлиненой верхней части полотна рубящей части. Являлся индивидуальным оружием стрельца, на равне с саблей, ножом, засапожным ножом, и одним или двумя пистолетами, и ружья (честно - вылетело из головы название).
Также бердыш являлся подставкой (рогатулей) для установки ружья для стрельбы из положения стоя.
Бердыш явился неожиданным для, для западных армии, усилением личного вооружения стрелка.
У западных стран стрелки ( мушкатеры) были вооружены - мушкет или пищаль( иногда аркебуза), рогатке- подставка, шпага (сабля), пистолет или пистолеты. Вооружение русских стрельцов бердышем, давало неоспоримое преимущество в рукопашной схватке, как тяжелое ручное оружие.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:26 | Сообщение # 69
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
ml-ad, это я предложил КЕСу чтоб Мишка вспомнил про него и обучать владеть ополчение пеших по деревням резервистов (и обучать не много, и польза большая), а он- это позже было...

Сообщение отредактировал dima4478 - Воскресенье, 20.06.2010, 14:39
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:26 | Сообщение # 70
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Прошу прощения! Но бердыш возможно использовать как подставку (рогатку), для стрельбы из тяжелых, ручных, дальнобойных арбалетов и личное оружие этих арбалетчиков.
Правда ребята очень не хилые должны быть wink
dima4478, Я просто дал справку и все. Первенства не оспариваю!




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:27 | Сообщение # 71
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
ml-ad, а если арбалет вместо ружья...
целкость то повыситься в разы и рука не в напряге...
опять же это- топор, то есть не оружие- его можно и отрокам давать, и холопам...


Сообщение отредактировал dima4478 - Воскресенье, 20.06.2010, 14:41
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:27 | Сообщение # 72
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
смотри сообщение №175



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 15:47 | Сообщение # 73
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (ml-ad)
Бердыш - топор, с широким рубящим лезвием.

не совсем, скорее - боевой шест. поскольку позволял наносить и удары подтоком (шипом на комеле стороне древка) и колот как рогатиной верхним острием лезвия. при взятии "коротким хватом"позволял сходится на расстояние ножа - что вообще уникально для длинного оружия, резать им удобнее чем саблей поскольку двумя руками smile .
также при определенной удаче - можно было широкой плоскостью лезвия заслонятся как щитом (не ростовым понятно но половину/преть тела он закрывает)
в групповом бою позволял противостоять коннице (не долго но всем же smile )
словом - весьма удачное комбинированное оружие, к тому же - простое в изготовлении не требовательное к материалу и по тому дешевое
недостаток - двуручное, но у стрелка и так держать щит нечем smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Воскресенье, 20.06.2010, 15:49
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 17:57 | Сообщение # 74
Группа: Удаленные





Quote (al1618)
стрелка и так держать щит нечем
А стрелку в моем варианте держать щит не нужно. Он у него на спине висит! и после выстрела он может присесть на одно колено развернувшись. Так как спина в этой позе наклонена, то от летящих стрел вполне нормальная защита. Если заряжание арбалета козьей ногой. То как раз ее накладываем. При команде встать, он выпрямившись взведет аббалет, а если трещеткой или воротом, то вплоне комфортно в этой позе заряжать. Командир, же у нас болт свой не спускает. Он может и лицом к врагу стоять прикрывшись щитом, а арбалет на ремне висит в это время.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 20.06.2010, 23:42 | Сообщение # 75
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
на данный момент у нас - около 60 ратников, 20 Федоровых воев,
110 стрелков, около 100 лесовиков и с полста Леха Рябой наберет, тоже, кстати, скорее всего пешие, но в брОнях. И что нам с ними делать? как выставлять как эту разрозненную толпу - применить с наилудшим КПД ?

Цитата ml-ad
Разбей пешие - конные

а воевать будут пешие отдельно, а конные отдельно или все же вместе, одной дружиной?


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 20.06.2010, 23:50 | Сообщение # 76
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Конечно же вместе, взаимодействии, одной дружиной. Как иначе? Действия мелких групп совсем другие. Согласен?



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 21.06.2010, 00:20 | Сообщение # 77
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
ml-ad, я хотел сказать полностью согласен товарищ, но камрад меня взбесил и вывел из себя, поэтому ошибка

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 21.06.2010, 00:22 | Сообщение # 78
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Не обращай на него внимания он с самого начала любил по флудить.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 21.06.2010, 00:25 | Сообщение # 79
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
ml-ad, постараюсь

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 21.06.2010, 00:40 | Сообщение # 80
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
А ополчение нужно учить сбивать строй.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 3. Военная слобода » Архив ВИГ » Обучение войск и тактика (Обучение ополчения и его использование.)
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre, Домовой,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта