Добавлено (20.09.2009, 17:53)---------------------------------------------А у Мстислава был сын, умер в Тмутаракани, правда была и дочь...
Добавлено (20.09.2009, 19:54)---------------------------------------------
Скилица также упоминает брата Владимира Сфенга, который помог византийцам подавить восстание в Херсонесе в 1015—1016 гг. В древнерусских летописях и других источниках имя Сфенга не встречается.
кержак, про герб
Вместе с тем двузубец символизировал хтонические силы (хтонические божества - в древнегреческой мифологии - древнейшие, как правило, чудовищные, дисгармонические, змееногие или змееподобные божества: Пифон, Тифон, гекатонхейры, киклопы, гиганты и др). С двузубцем изображался, в частности, владыка подземного царства Аид.
Выходит, что трезубец притащил на Русь именно Святослав, а не Рюрик.
Добавлено (21.09.2009, 06:00)---------------------------------------------про аида понятно, так же как и про морского царя - посейдона... но у нас не то.
По официальной версии Лисовин был десятником. А предок Бурея сотником. Либо не стыковка либо сильная конспирация.
А расказ Корнея о сотниках из четырех родов? К чему тогда если у Лисовинов прав на сотню больше? Да и Нинея хоть и не всезнающая, назвала Род Лисовиных ни чем кроме воинских дел себя не прославленным, и Корней с ней как бы согласился.
Добавлено (21.09.2009, 17:42)---------------------------------------------
Лично для меня это будет разочарование, так как с первой книги боюсь, что Максим Леонидович окпжется прав "воздействие, которое может оказать один человек, даже будь он великим императором, настолько несопоставимо по масштабам со всей вселенной, как объектом воздействия... исчезающее малая величина." Тоесть ход истории предопределен и ГГ ни чего не изменит. В первой книке были намеки на какое то событие выкосившее все насиление погорынья. Вы про ВКЛ разговор завели. Автор конечно в своем праве. Да и для нас тайна должна оставаться изменит ГГ историю/нет но я растроюсь если все предрешино.
Добавлено (21.09.2009, 20:34)---------------------------------------------и еще - настоящий Лис должен появиться по пророчеству))) его ждут. его каждый раз надеются выратсить. сотники и тд - прикрытие, но в какой то момент когда сотня была на грани гибели - Лисовины вынуждены были по праву князей стать во главе. вот потому их никто и не остановил))) то етсь тот предок - убив сотника был В ПРАВЕ!
Ага тайну знают, но во время бунта их дело сторона. Деожат нейтралитет. Если они знали тайну то это предательство.
И внучат не пожелел?? Хотя на бымаге чего то уже небыло.
Добавлено (21.09.2009, 22:05)---------------------------------------------
Мать, Илья - по бабке Мишка Рюрикович. Учитывая что сотня умирает, и так подчиняется Корнею. Какие преймущества она даст будуче сто лет назад в обед чей то княжей дружиной???
Вот криков про очередной рояль в кустах будет много.
А тайна сотне нужна, иначе как объяснить ее статус?? Но тайна может так тайной и остаться, только как быть с летописью? А может ....
Ну всегда ли мы друг друга понимаем? А тут поиск второго и третего смысла в обычном разговоре.
Добавлено (23.09.2009, 13:02) ---------------------------------------------
В 1026 году Ярослав, собрав большое войско, вернулся в Киев, и заключил мир у Городца с братом Мстиславом, согласившись с его мирными предложениями. Братья разделяют земли по Днепру. Левобережье сохранялось за Мстиславом, а правобережье за Ярославом.
и вскоре ему понадобилось прикрывать западные рубежи....
В 1029 году, помогая брату Мстиславу, совершил поход на ясов, изгнав их из Тмутаракани. В следующем 1030 году Ярослав победил чудь и заложил город Юрьев (ныне Тарту, Эстония). В том же году он взял Белз в Галиции. В это время против короля Мешко II в Польской земле поднялось восстание, народ убивал епископов, попов и бояр. В 1031 году Ярослав и Мстислав, поддержав притязания Безприма на польский престол, собрали большое войско и пошли на поляков, отвоевали города Перемышль и Червен, завоевали польские земли, и, взяв в плен множество поляков, поделили их. Ярослав расселил своих пленных вдоль реки Рось, а Мстислав на правобережье Днепра. Незадолго до этого в том же 1031 году Харальд III Суровый, король Норвегии, сводный брат Олафа Святого, бежал к Ярославу Мудрому и служил в его дружине. Как принято считать, он участвовал в кампании Ярослава против поляков и был со-руководителем войска. Впоследствии Харальд стал зятем Ярослава, взяв в жены Елизавету.
В 1034 году Ярослав ставит князем новгородским сына Владимира. В 1036 году внезапно на охоте умирает Мстислав, и Ярослав, по-видимому опасаясь каких либо притязаний на киевское княжество, заточает своего брата — псковского князя Судислава — в темницу (поруб). Только после этих событий Ярослав решается переехать со двором в Киев. До смерти Мстислава резиденцией Ярослава был Новгород, а в Киеве управление осуществлялось его боярами.
вывод. после битвы на Листвене Ярослав не раз и не два вместе с Мстиславом рубились с поляками и тд. более того, они вывели из польши массу пленных... имхо, но очень логично Мстиславову дружину заслать в Туровскую землю (вспомним про Судислава - Ярик шибко подозрительный чувак, он и в Киев то перебрался только к старости, когда Мстислав помер) так что вариант впустить к себе богатырей брата, которые запросто могут и Судислава поддержать и тд - он явно не мог. хоть и воевал с ними вместе... но потому что воевал вместе и против поляков, он и селит их в Погорыньи - союзничать с поляками дружина точно не сможет. логично?
Родился в 1024 году в Новгороде - Изяслав Ярославич (второй сын Мудрого) именно он получает Туров в удел, но никак не ранее 1040-45 годов, думаю в 15 лет еще могли и не отпустить на столь опасное направление... в любом случае 1036 на 4-5 лет раньше чем 1040. так что....
так что все четко и логично. и безальтернативно.
