Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: кролик  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Отец Михаил
Отец Михаил
serGildДата: Пятница, 04.12.2009, 21:57 | Сообщение # 41
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
Сгорая сам свети другим.
Похож


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 28.12.2009, 11:15 | Сообщение # 42
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Мужики! Что это за воин, который воюет только для себя. Я никогда не считал церковь глупой организацией, скорее наоборот просчитавающей каждый свог шаг. А о.Михаил вообще вокруг себя ничего не видит живет в своем придуманном мирке. В чем его бой как воина Христова! В чем его подвиг. Только отстаивание того что он сам себе установил. А когда приходится решать проблемы, то сразу в кусты, да и обвинения, причем зачистую не обоснованные и не провереные, разбрасывает не задумываясь на лево и на право. В чем и где он воин! На святого - да потянет, не от мира сего.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 28.12.2009, 19:49 | Сообщение # 43
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (ml-ad)
Что это за воин, который воюет только для себя.
Это он для себя к Нинее поехал? А разговор с Михаилом о предках - тут он тоже слеп?
И вообще, говорить о слепоте неверно.
Каждый смотрит на мир через его очки. Очки ОМ озволяют ему видеть шире, чем всем местным, ведь он смотрит через очки глубокой и древней культуры, а мы смотрим на его очки через свои, и если они не пересекаются, то мы говорим "слепец"
Не спешите с диагнозом, сэр! Человек, как известно, выглядит дураком в двух случаях. Тогда, когда он, действительно, дурак, и тут комментировать нечего. И тогда, когда цели его неизвестны. Он себе что-то такое делает, по своим планам, а окружающим кажется, что дурь творит, пока результат не появится.
Quote
В чем и где он воин!
Может в том, что готов отдатьжизнь за други своя?


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 29.12.2009, 09:34 | Сообщение # 44
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Отца Михаила никто не гнал, забирать ГГ от Нинеи. Он сам придумал себе подвиг. А насщет древней культуры, то славянское " язычество" которое христианство обокрало даже в названии, намного древнее и христианства и уидаизма, с которого берет свое начало. И поверте мне, я не смотрю на него через "свои очки", я каждый персонаж книги, оцениваю довольно критически. Когда плохо язычество, я говорю о этом, но никогда и ни где я не возвышал одно мировозрение над другим!
Если бы человек не называл бы бога - богом, знал бы бог это название? И какая ему разница как его называют, если все происходит по замыслу его?
А воин - это не тот кто готов отдать жизнь за други своя, это позиция самоубийцы или преданного друга. А воин это тот кто выполняет поставленую перед ним задачу, беспредельно любит свою землю, Родину и ради этого готов пожертвовать своей жизнью. А не тот - ради други своя!
А о. Михаил через все повествование несет соцуидальные наклонности объясняя это подвигом ради веры. Да о нем никто бы и не вспомнил в реальной жизни. Зачем его идиализировать, только ради того, что он поп?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.12.2009, 10:25 | Сообщение # 45
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote
Отца Михаила никто не гнал, забирать ГГ от Нинеи.
Александра Матросова никто не гнал на амбразуру. Он сам придумал себе подвиг.
Вы смотрите через свои очки, также как он через свои.
Quote
я не возвышал одно мировозрение над другим!
И язычество может иметь большой культурный кругозор, но для этого необходимы соответствующие условия. Славяне, долгое время бывшие на обочине развития могли выработать более глубокое но не более широкое мировоззрение. Культуру не спрячешь с переменной веры. Греки, приняв христианство, остались способными к тончайшей диалектике, ибо она уже была ими разработана за тысячи лет развития.
Это не вопрос лучше или хуже, это вопрос возраста народа и его культуры.
Quote
А воин это тот кто выполняет поставленую перед ним задачу, беспредельно любит свою землю, Родину и ради этого готов пожертвовать своей жизнью.А не тот - ради други своя!
Ну чтож, воспользуемся вашим определением.
ОМ выполняет поставленную им перед собой задачу, беспредельно любит свое Небесное Отечество и готов отдать жизнь для него - он воин.
Впрочем, даже если говорить о Руси, и ее он любит и желает ей наилучшего и выкладывается без остатка, чтобы это лучшее у нее было. А что лучшее с его точки зрения не то же что в с вашей - так что тут удивительного.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 29.12.2009, 11:44 | Сообщение # 46
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Но при этом всех хочет сделать своими рабами ( - всех овиноватить), совершенно не обрашая внимания на то что твориться вокруг него!
А Александр Матросов совершенно не удачный пример. Боец штрафной роты. Действия которого описал один из корреспондентов Правды. Да и дзот он перекрыть не смог. Очередь из МГ-60 отбросила бы его метра на три четыре.
Тогда стране нужны были герои. Вы бы еще в пример привели бы Зою Космодемъянскую.
А насчет его небесного отечества - так и жил бы там, на небе. А земные проблемы оставил бы тем кто в них разбирается.
serGild, посмотри мне очень понравилось - http://fentezi-kartinki.narod.ru/Fantasy2128.jpg




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.12.2009, 12:13 | Сообщение # 47
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote
Но при этом всех хочет сделать своими рабами
круто! и поэтому он не воин?
А когда Корней Мишку пытался овиноватить он тоже переставал быть воином и пытался из Михайлы раба сделать?
Quote
А Александр Матросов совершенно не удачный пример.
но вы же поняли?
Quote
А насчет его небесного отечества - так и жил бы там, на небе.
Я писал еще и о Руси и любви к ней.
Quote
А земные проблемы оставил бы тем кто в них разбирается.
Земных проблем много и они бывают разные. В некоторых ОМ отлично разбирается(примирение Мишки и деда) и именно их он и считает важнейшими


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 29.12.2009, 12:21 | Сообщение # 48
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Врач, может быть психолог, но плохенький. А вот вести за собой людей как духовный наставник, он не способен.
Ему бы и дальше заниматься переводом книг, как до этого, а не заниматься мессионерством.
Да насчет картинки если не пойдет то -
Она как раз на духовную тему и без прикола. Честно! Здорово.
У меня к отцу Михаилу, как к персонажу отрицательное отношение. Хтоь я и язычник, но и знакомые свещеники тоже есть. Различия в вере не мешает нам общаться и спорить, и в тоже время поддерживать дружеские отношения.
Хотя один из них по поводу о. Михаила сказал просто - лапоть неотесаный, хоть и много прочитал. А куда все это применить не знает.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.12.2009, 12:28 | Сообщение # 49
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote
А вот вести за собой людей как духовный наставник, он не способен.
А мы говорим не о его способностях а о его наклонностях. О сердце а не о разуме.
Я уже говорил об этом, сравнивая Нинею и ОМ


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.12.2009, 12:30 | Сообщение # 50
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote
один из них по поводу о. Михаила сказал просто - лапоть неотесаный, хоть и много прочитал. А куда все это применить не знает.
ну почему - учит и неплохо. Корней о нем с восхищением говорил, и не только как о педагоге.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 29.12.2009, 13:14 | Сообщение # 51
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Вот и создал бы духовную симинарию. И руководил ее, а не лез в дела в которых не понимает. Из него получился бы классный инквизитор - все присуисивует. Да и одних наклоностей для священнослужителя на передовой веры все таки маловато.
Я же уже писал что святой из него получился бы класный, лучше Бориса и Глеба, которые стали ими по необходимости.
Только не говорите мне о их святости. ЕЕ там и рядом не было. Их история жизни и смерти не плохо известны и не по монаху Нестору.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Вторник, 29.12.2009, 13:23 | Сообщение # 52
Группа: Удаленные





Quote (ml-ad)
один из них по поводу о. Михаила сказал просто - лапоть неотесаный,

То что НАСТОЯЩИЙ священник назвал ПРИДУМАННОГО лаптем (и вполне правильно) -ето к автору .
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 29.12.2009, 13:34 | Сообщение # 53
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Он же не автора назвал, а персонаж. Просто я не могу понять такой защиты этого персонажа.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Гость ИринаДата: Вторник, 29.12.2009, 14:27 | Сообщение # 54
Группа: Гости





[quote=ml-ad]Просто я не могу понять такой защиты этого персонажа.[/quote]
Я тоже. Помоему в споре Вы забыли простую истину.ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК - НЕ ПРОФЕССИЯ!
О.Михаил- хороший человек. Все его личностные качества - не вызывают сомнения. Но пастырь он, мягко говоря, никакой.
Читая отрывок у меня постоянно мелькала мысль, что виновником угрозы жизни спасенного отрока был сам о.Михаил. Мои ощущения могут быть и неверны. Но они появились.
Не могу найти точных слов, чтобы описать свои ощущения, но наиболее близко такое - это человек,который сам себе создает трудности и преодолевая их, чувствует себя героем.
Cообщения Гость  Ирина
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Вторник, 29.12.2009, 14:39 | Сообщение # 55
Группа: Удаленные





Quote (ml-ad)
Вот и создал бы духовную симинарию. И руководил ее, а не лез в дела в которых не понимает.

А он и не лез .ОМ избрал себе монашеское служение .Стать священником схимник может только по приказу владыки .И долг свой исполняет как умеет не щадя себя .
Quote (ml-ad)
Он же не автора назвал, а персонаж.

А вопрос всё= к автору .ОМ -в чём то лапоть -так вышло или так и задумывалось ?Я считаю скорее так вышло ибо
Quote (KES)
Да, белое духовенство – то, что нужно. Ежедневно показывать пример обыденной жизни христианина-мирянина. Принимается, но с вопросом: «А в XII белое духовенство уже было?».

-не может (и не должен) монах показывать пример обыденной жизни .
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Вторник, 29.12.2009, 14:42 | Сообщение # 56
Группа: Удаленные





Quote (Гость Ирина)
Вы забыли простую истину.ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК - НЕ ПРОФЕССИЯ!

Вы сами это забыли .
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Вторник, 29.12.2009, 18:47 | Сообщение # 57
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Отец Михаил, хоть и хороший человек, но подверженный фанаичному следованию христианской веры. Даже юандюк может быть нормальным челоаеком (по опыту говорю) но для общества он ПЗЦ.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 30.12.2009, 00:52 | Сообщение # 58
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
[BOOM]er,
Quote
но для общества он ПЗЦ

А он не лечится!




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Среда, 30.12.2009, 03:16 | Сообщение # 59
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (|BOOM|er)
но для общества он ПЗЦ.

А у общества вы спросили?


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Среда, 30.12.2009, 08:11 | Сообщение # 60
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote
Не было у нас раньше таких, как отец Михаил, и школ не было. Та ребятня, которая к нему четыре года отбегала, от тех, кто в школу не ходил, отличается как… – Дед запнулся и, то ли не подобрав сравнения, то ли подобрав такое, что при внуке вслух произносить не стоило, отрубил. – Словом, отличается, и в лучшую сторону! Если уж мы воинскую школу создаем, то и ученики наши от обычных ратников должны так же отличаться.

Quote
Дед сожалеющее вздохнул. – Эх, мне бы в твои годы такой отец Михаил попался…

Quote
Сотворил отец Михаил истинное чудо. Как уж это у него вышло, не знаю, месяца три с Федором возился, сам чуть Богу душу не отдал, но привел-таки боярина в разум.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Среда, 30.12.2009, 08:14 | Сообщение # 61
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote
– Грех на мне, отче, тяжкий. Человеческую кровь пролил.

– Это не грех. Воину кровопролитие не в упрек.

– Нет, отче. Я не о том. Я беззащитного человека убил. Из мести. Раненого и безоружного. По знаку на стреле опознал убийцу моего Чифа и убил. Говорят: уже мертвого кромсал и выл, как зверь.

– Лисовины…

Отец Михаил помолчал, о чем-то размышляя, потом тихо спросил:

– Что сам-то думаешь об этом?

– Я искупление себе нашел. Выкупил сироту из рабства и крестным отцом ему стал.

– Не юли, отрок! – Голос отца Михаила, наконец-то обрел знакомое звучание. – Василия ты крестил до того.

– Так ты, отче, все знаешь уже?

– Все знает только Господь наш Вседержитель. Я же желаю знать твое понимание произошедшего.

– Лисовиновская кровь удержу не знает…

– Не прячься за кровь, отрок! Ты не тварь бессловесная! Помнишь, что я рассказывал о борьбе тварного и божественного начал в человеках? Зверь в тебе верх взял, на короткое время, но взял! Что ты намерен делать, чтобы такое не повторялось впредь?

– А что против натуры сделаешь? Не в монастырь же мне…

– Думать ленишься! Господь Бог наш в неизъяснимой мудрости своей наделил нас разумом и даровал свободу выбора, тем самым отделив от тварей бессловесных. Волка в монастырь поселить, он что, волком быть перестанет? Хочешь волком стать?


Похож ОМ на того, кто хочет всех овиноватить и сделать рабами?


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 30.12.2009, 08:28 | Сообщение # 62
Группа: Удаленные





serGild, Сергей - вы молодец. нашли очень хорошие аргументы у самого автора.
я написал большой пост, но потом стер - а вы упорно продолжаете свою миссию.
и это прекрасно.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 01.01.2010, 02:16 | Сообщение # 63
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
кержак, это всего лишь подтверждает то, что о.Михаил может быть прекрасным школьным учителем, а не пастерем духовным. Поп оправдал кровь! И не господню! И пролитую без благославления!
А самое смешное это то,что он не разу не благославил сотню на бой с язычниками за слово господне!
Умеет только подвиги творить над собственным телом, вот в награду за свои подвиги и подхватил туберкулез. И есди бы не стрела, то в скоре был бы весь наружи. В чем его уникальность для Ратного?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 01.01.2010, 15:22 | Сообщение # 64
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (ml-ad)
В чем его уникальность для Ратного?
Спросите об этом у Корнея.
Спросите у Федора, которого вытащил из отчаяния именно ОМ.
Спросите у Мишки, которого он примирил с Корнеем куда быстрее, чем Добродея Корнея с Агеем.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 03.01.2010, 10:41 | Сообщение # 65
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Ну уже тогда нужно и первого священика вспомнить. Он тоже уникален.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 03.01.2010, 10:45 | Сообщение # 66
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (ml-ad)
Ну уже тогда нужно и первого священика вспомнить. Он тоже уникален.
Думаю, о нем Корней иначе вспомнит:
Quote
Дед сожалеющее вздохнул. – Эх, мне бы в твои годы такой отец Михаил попался…


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 03.01.2010, 10:49 | Сообщение # 67
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Или вы о том, кого язычники убили и за кого Крестильник отомстил?
Кстати, похоже он уже себя христианином вполне считал и священника уважал.
Кстати, вполне логично. по языческим представлениям функция жреца и в защите от незримого - нави (Фроянов - крещение Руси). Ту же функцию в глазах двоеверцев имели православные священники


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 04.01.2010, 13:13 | Сообщение # 68
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Нави или яви? Явь тоже не зрима.
Очень многие путают эти понятия.
Знаете, что в язычестве нет понятия - зло, что сотворил своим умом, за то и расхлебывайся.
Есть понятие - Ино. Иное, не позднаное - поэтому и пугающее, страшное.
И борятся с Ино, Чеды Святожара. Освещая их, и делая понятным - позднаным.
Вы знаете, что понятие - черт - языческое. Так называли изгнанников, за преступление перед семьей, родом, племенем. Это была казнь намного страшнее убийства - человек обрекался на вечное одиночесво. Его нельзя было убить, его можно было только прогнать. С ним нельзя было разговаривать. Ему нельзя было давать одежду, кров, еду. Специально нарушившие запрет казнились. Даже палки которыми изгонялся черт, потом сжигались, не говоря уже обо всем остальном. Кстати, очень простой обряд. Откуда пошло обрезание у преступников ушей и носов?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 04.01.2010, 13:17 | Сообщение # 69
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Извините!
Навь - то, что было.( прошлое)
Явь - то, что будет, то что явиться. ( будущее)
Сожалею, что не совпадаю с Фрояновым.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 04.01.2010, 14:49 | Сообщение # 70
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Не с Фрояновым а со мной smile
Он (и не только он) говорил о защите от потустороннего, незримого, как одной из функций жрецов (как и князя, но уже для всей земли)


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 04.01.2010, 14:59 | Сообщение # 71
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (ml-ad)
Вы знаете, что понятие - черт - языческое. Так называли изгнанников, за преступление перед семьей, родом, племенем. Это была казнь намного страшнее убийства - человек обрекался на вечное одиночесво. Его нельзя было убить, его можно было только прогнать.

http://www.dazzle.ru/spec/chert.shtml -здесь другое пишут про Черта.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Понедельник, 04.01.2010, 17:19 | Сообщение # 72
Группа: Удаленные





Quote (serGild)
Кстати, похоже он уже себя христианином вполне считал и священника уважал.

Далеко не факт ,всё таки к Перуну воззвал .Вспомнился вдруг летописный эпизод примерно в то же время 1071 г .
Волхв объявился при Глебе в Новгороде; говорил людям, представляя себя богом, и многих обманул, чуть ли не весь город, говорил ведь: -Ведаю всё, хуля веру христианскую ...И разделились люди надвое: князь Глеб и дружина его стали около епископа, а люди все пошли к волхву. И началась смута великая между ними. Глеб ,укрыв секиру под плащом, подошел к волхву и спросил:
-Знаешь ли, что завтра случится и что сегодня до вечера?
Тот ответил: -Ведаю всё.
И сказал Глеб:
-А знаешь ли, что будет с тобою сегодня?
Он же ответил:-
-Чудеса великие сотворю.
Тогда князь выхватив секиру разрубил волхва, и пал он мертв, и люди разошлись.
Сложно поверить ,что князь в этом эпизоде был без воинского пояса и меча .Зачем же ему секира ?А не потому ли ,что секира -атрибут Перуна ,а значит князь как и Крестильник к Перуну воззвал и потому люди разошлись .Спор жреца с волхвом закончился не в пользу волхва .
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 17:39 | Сообщение # 73
Группа: Удаленные





а не потому ли, что мечь о всякую скотину марать не захотел? да и мечь пока из ножен вынешь? секра куда компактней?
ну и еще - мечь ничем секире в плане символа громовника не уступит.
думаю сработала как раз гибель самоувернного волхва, еще сюжет -
Был голод в Ростовской области, и тогда восстали два волхва близ Ярославля <...>. И пришли на Белозеро, и было с ними людей 300. В то же время случилось прийти от Святослава собирающему дань Яню, сыну Вышатину <...>. Янь же повелел бить их и вырывать у них бороды. Когда их били и выдирали расщепом бороды, спросил их Янь: "Что же вам молвят боги?" Они же ответили: "Стать нам пред Святославом!" И повелел им Янь вложить рубли в уста и привязать их к мачте лодки и пустил их пред собою в ладье, а сам пошел за ними. Остановились на устье Шексны, и сказал им Янь: "Что же вам теперь боги молвят?" Они же ответили: "Так нам боги молвят: не быть нам живыми от тебя". И сказал им Янь: "То они вам правду поведали". <...> Они же, схватив их, убили их и повесили на дубе.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Понедельник, 04.01.2010, 17:42 | Сообщение # 74
Группа: Удаленные





Quote (кержак)
повесили на дубе.

Ну вот сам потвердил мою мысль -та же метода ,да ещё и медведь их обьел .Кстати ОМ знаком с сыном киевского тысяцкого Яна Вышатича иноком КПМ Варлаамом ,да и самим тысяцким (уже покойным )возможно .


Сообщение отредактировал curser - Понедельник, 04.01.2010, 17:45
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 18:01 | Сообщение # 75
Группа: Удаленные





curser, хехе, да уж, есть аспектик...
хоть и не склонен я так данный расклад смотреть и главное - считаю, что далеко не все воины были перунистами.
а если ты прав - то выходит, что таких братств (уже не жреческих точнее безжреческих) должно быть столько же сколько дружин, или как вариант - рулят именно те князья, которые в братстве перуновом, и они давят тех князей, которые в нем не состоят (типо не гласного договора или основания для союза)
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 04.01.2010, 18:03 | Сообщение # 76
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Оффлайн
О. Михаил.
Фанатик и воин ВЕРЫ. К ГГ относится как к собственному сыну и в воспитании делает те же ошибки. ГГ имеет иное мировоззрение, он "старик в детском теле", это главное его отличие от других его сверстников. Самое главное отличие - глубокий самоанализ столь присущий жителю XXI века, жители XI века многое воспринимают на веру.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 04.01.2010, 18:43 | Сообщение # 77
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Ну, не такие они и простые. Перечитайте еще раз откровения Корнея о христианстве.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Понедельник, 04.01.2010, 20:27 | Сообщение # 78
Группа: Удаленные





Quote (ml-ad)
откровения Корнея

Я бы даже сказал "Откровения от Корнея ".Честно говоря на экзегета Корней мягко говоря не тянет ,но как с христианства свою выгоду получить рубит чётко .
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 05.01.2010, 01:46 | Сообщение # 79
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Вот это и говорит о его отношении и прикладном применении.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Вторник, 05.01.2010, 11:10 | Сообщение # 80
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Фанатик и воин ВЕРЫ.

почему Вы решили что отец Михаил фанатик?
Он МЫСЛЯЩИЙ и ВЕРУЮЩИЙ человек, готовый защищать своё мнение и боится его высказывать.
Если бы он был фанатиком, то не крестил Юлию и уже давно сделал бы всё чтобы Нинеии в Погорыньи не было
определение фанатизма
Quote

Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. Fanaticus, фр. fanatisme) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям.

Quote (Ульфхеднар)
К ГГ относится как к собственному сыну и в воспитании делает те же ошибки. ГГ имеет иное мировоззрение, он "старик в детском теле", это главное его отличие от других его сверстников. Самое главное отличие - глубокий самоанализ столь присущий жителю XXI века, жители XI века многое воспринимают на веру.

как сказал один знакомый батюшка - "не всякий кто прочёл Святое Писание, не всякий кто ходит в храм, не всякий кто соблюдает посты является христианином" ©
отличие человека 20-21 веков от 12 века, в том что:
1) человек стал как бы вне природы, а в 12 век человек был очень от неё завиcим
2) человек 21 века живет дольше и меньше сталкивается со смертью, а следовательно меньше бумает о своей смертности
3) человек 12 века, - он традиционалист и консерватор, а люди 21 века стремятся ко всему новому и часто к старому относятся пренебрежительно.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Отец Михаил
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Водник, Andre,


© 2022





Хостинг от uCoz | Карта сайта