Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Модератор форума: кролик  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Сестры ГГ Анька младшая и Машка
Сестры ГГ Анька младшая и Машка
УльфхеднарДата: Среда, 21.07.2010, 21:58 | Сообщение # 201
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Цитата dima4478
я под впечатлением фанфика... просто... если нет- то жених для Машки...

Ха-ха-ха!!! Вот уж повеселили так повеселили.
Цитата deha29ru
нурманы в фанфах хороши, а на деле обычные бандиты с большой дороги , их пустишь, а потом заманаешся выпроваживать.

Согласен, хе-хе-хе! Мне до сих пор смешно. Я подобного прикола никак не ожидал.
Одного боярина можно взять Туровского, а другого Пинского - для расширения связей по всему княжеству. Можно, к примеру, женить и самого боярина Федора, попозже, естественно. Покопаться по подходящих боярах и видных купцах, найти подходящих кандидатов в тести для родственников и ближников. Но только не дурней, но и не обремененных родственниками.
Цитата ml-ad
женить и самого боярина Федора. Чтобы совсем спился?

Жизнь - страдание.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Четверг, 22.07.2010, 00:36 | Сообщение # 202

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4806
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Offline
Цитата ml-ad
Тем более если жениться на Аньке.

Да ладно вам! Мож девка и сгодится на что дельное. Фёдор старый, лет через десять помрёт, Анька, вожжами многократно за это время драная, поумнеет... Вернут на родину в Михайловск и заставят отроковицам лекции читать: что не надо делать в браке...
Цитата ml-ad
Иринико, но ведь это шутка!

Млад, да и я не всерьёз... Анька если и поумнеет, то в результате примерно такого потрясения, как я в анекдотах описала вчера.... Вожжам пустой перевод, да и Фёдора жалко...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 22.07.2010, 00:36 | Сообщение # 203
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Согласен полностью.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 22.07.2010, 05:59 | Сообщение # 204
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Иринико, хорошая идея Аньку проучить неудавшимся браком biggrin biggrin biggrin , так и покалечить можно.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Четверг, 22.07.2010, 07:28 | Сообщение # 205
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
Иринико, хорошая идея Аньку проучить неудавшимся браком biggrin biggrin biggrin , так и покалечить можно.

на Руси в 12 веке разводов нет и Анна-младшая может выйти замуж второй раз тольо после смерти первого мужа.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 22.07.2010, 14:31 | Сообщение # 206
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
pythonwin, А че, шел, шел, бах и шея сломана! (По методике Сучка)



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 22.07.2010, 16:00 | Сообщение # 207
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
И богатая вдова.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 22.07.2010, 19:07 | Сообщение # 208
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
deha29ru, Очень богатая. Да еще и не "крепкая" biggrin



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Четверг, 22.07.2010, 23:33 | Сообщение # 209
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Offline
Цитата ml-ad
pythonwin, А че, шел, шел, бах и шея сломана! (По методике Сучка)

прошу не забывать, что на Руси в 12 веке несколько отличная от нашей система наследования и если детей не будет, то дадут только часть имущества, а остальное заберут братья покойного.
насчёт урока для Аньки в браке, где мужа "грохнут" через год после свадьбы, то это не урок, а порча резюме и биографии для Аньки, да и Автор не стремиться убивать героев.
PS если не прав и по русской правде иначе, то пожалуйста поправьте.
--------------
Русская Правда:
Перевод. 85. Если смерд умрет (не оставив сыновей), то задница вдет князю; если после него останутся незамужние дочери, то выделить (часть имущества) им; если же дочери замужние, то им не давать части наследства.

Перевод. 86. Если умрет боярин или дружинник, то их имущество не вдет князю, но если у них не будет сыновей, то наследство получат их дочери.

О братьях не сказано, но думаю, если муж был старшим и младшие не женились, то братья могут значительную часть забрать себе
Митрополичье правосудие
А се - есть правосудье митрополичье

1. Князю великому за безсчестье главу снять, а меншему князю, ли сельскомоу, ли тысячьникомъ, ли околичникомъ, ли боарину, ли слузе, ли игумену, ли попу, ли дьакону, по житью, по слоужбе безсчестье соудятъ.

2. Тивуну княжю безсчестье гривна злата, такъ и наместнику.

3. Аще ли комоу соудятъ злато за бесчестье противу того соудьи несть злата за злато, но деляться соудья присудомъ.

4. А се вина моужа с женою разлучити: 1-я вина - застанетъ моужь женоу свою с чюжимъ моужемъ1, а учинитъ исправу на нее, разлучити их; 2 - вина - аще подумаетъ жена на моужа зелеемъ; 3 - опричь моужа своего спати; 4 - с чюжими людми ходит на пиръ; 5 - ходитъ на игрище опричь моужа своего; 6 - велит моужа своего красти; 7 - иметъ кто мыслити на моужа ея, ана ведаетъ а не скажетъ, того ради разлучить ихъ по исправе.

5. За голубь 9 коунъ, за утку 30 коунъ, за гусь 30 кунъ, за лебедь 30 коунъ, за жеравь2 30 кунъ, за кошку 3 гривны, за собаку 3 гривны, за кобылу 60 кунъ, за волъ 3 гривны, за корову 40 кунъ, за третьак 30 кунъ, за лонщину полгривны, за теля 5 кунъ, за боранъ3 ногата, за порося ногота, за овцу 5 кунъ, за жеребца гривна, за жеребя 6 ноготъ.

6. Передни идетъ, а заднии что наидетъ, не делиться с передним, а переднии делиться з заднимъ.

7. Аще кто насилитъ девку ли оумучитъ, а боудетъ дщи боярская, ли жена, за срамъ еи 5 гривенъ злата; а меншихъ бояръ дчи, гривна злата, а добрыхъ 30 гривенъ сребра, а нарочитых4 3 рубли, а оумытцехъ епископу гривна, а князь казнит.

8. Аще ли на тен5 боудетъ лихъ недужь, ли слепа, ли дльгая болезнь, про то отпустити ея, также и моужа.

9. Аще кто кому пострижетъ браду, ли главу, 12 гривенъ, а князь казнитъ.

10. Ты же, соудья, соуди слова, а не сердца: то есть соудъ, что идетъ оу человека изъ оустъ.

11. Око человекоу соудиться за полвека - 40 гривны.

12. А душегоубца велити казнити градскымъ закономъ: оссечи его да продати, какъ стечетъ, а домъ его на грабеж.

13. А татя безъ поличного на6 вязати, ни казнити, ни повесити.

14. Въ корьчме человека оубьютъ, за безчестее ногата, наезда 100 гривенъ, а самосуда 2 рубли.

15. А вины7 властелину противоу поличного, а исцю тако ж.

16. А будетъ послухъ прироченъ, а скажетъ свои прирокъ, соуд и послух8 есть.

17. А грамот тать9 на себя держати, а людемъ на аборон не довати.

18. А соудьи стати за епископомъ своимъ самому, а скуду списка не слати.

19. А холопа своего, ли татя, с поличнымъ изнимавъ в чюжьи отчине, вести его ко своему судьи да судити.

20. А что ся деялъ за 3 годы того не искати судомъ, ли что деялся при иномъ князи ли властелине, того не искати.

21. На монастырское строение чернець игумну послухъ, а но иное не послухъ.

22. Аще кто собаку оубьетъ ли кошку, вины гривна, а собаку в собаки место, а кошка в кошки место.

23. Аще ли кто на кого хвалиться, ту его и утягати, то ему есть судъ.

24. А тать оу пристава убежить, а не осуженъ, приставу в томъ несть вины, а осуженъ, вина, оубежитъ, приставу вина, а исцева дати.

25. Дети отцю не послуси, а на отца послуси.

26. Поп, игуменъ, дьяконъ никому не послоуси, развее на духовное дело, а своему брату игумну, попу, дьякону.

27. А се стоитъ в соуде челядинъ наимитъ, не похочетъ быти, а осподарь, несть емоу вины, но дати ему въдвое задаток; а побежитъ от сподаря выдати его осподарю в полницу.

28. Аще ли оубьеть осподарь челядина полнаго, несть емоу душегоубьства, но вина есть емоу от бога.

29. А закоупнаго ли наимита, - то есть душегоубьство.

30. Тати ли во прирочнемъ человеце сутяжаи есть, а послухъ нетъ.

31. Аще ли моужь ожениться иною, а старою не распоустився, моужь в вине, а младую жену в домъ взяти, а старою жити.

32. Аще ли кто зблоудитъ скотиною 12 гривенъ; а свекоръ снохою 100 гривенъ; а деверь сь ятровью 30 гривны; а сестрею 30 гривенъ; а с мачехою 40 гривенъ, а два брата съ единою женкою 100 гривенъ; а женка в домъ, а опитемьи по закону.

33. Аще ли кто две жены держитъ, 40 гривенъ, а которая подлегла, та в домъ церковьныя, с первою жити по закону, а будетъ лихъ до нея, того достоитъ казнити.

34. Аще ли жена мужа бьетъ, 3 гривны, а две жены бьються, на виноваитои гривна.

35. Аще ли чернець ли черница растрижется, епископъ ихъ въ что обрядитъ.

36 Что ся дееть в монастырехъ ли в монастырскыхъ людехъ, да не вступаеться князь ли властелинъ: то ведаетъ и епископъ.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Четверг, 22.07.2010, 23:39 | Сообщение # 210
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Offline
Русская Правда
о Жене
Quote
83. Аже кто оубиеть жену, то темь же судомь судити, яко же и мужа аже будеть виноватъ (а), то пол виры 20 гривенъ.

К ст. 83. а) В Пушк. "виновата".

М.Ф.Владимирский-Буданов пишет: "предполагают, что здесь говорится об убиении мужем (супругом) своей жены" (Хрест., вып.1, стр.71, прим.132). Но смысл статьи заключается в ином. "Если кто убьет женщину, то его надо судить с такой же судебной процедурой, как и за убийство мужчины; если он окажется виноват, то заплатит полвиры 20 гривен". Некоторые ученые не соглашаются признать, что

за женщину платилась половина виры. Но такой обычай держался у некоторых горцев на Кавказе и в XIX в. Дубенский считает, что более правильно чтение в Пушк.: "ажь буде виновата", т.е. ежели она была убита безвинно, брали пени 40 гривенъ (Рус. Дост., т.II, стр.102).

84. А в холопе и в робе виры нетуть; но оже будеть безъ вины оубиенъ, то за холопъ оукоръ (а) платити или за робу, а князю 12 гривен продаже.

К ст. 84. а) В других списках "урок".

За холопа не надо платить виры, а только штраф князю и стоимость - укор или урок господину. Значит, речь идет об убийстве чужого холопа, иначе кому же платить урок? Действительно, в Двинской Судной грамоте читаем: "а кто осподарь огрешится, ударитъ своего холопа или робу, и случится смерть, в том наместници не судят, ни вины не емлютъ" (ААЭ, т.I, №13). Следовательно, даже в конце XIV в. убийство холопа его господином оставалось без наказания.

Аже оумреть смердъ

85. Аже смердъ оумреть, то задницю князю; аже будуть дщери оу него дома, то даяти часть на не; аже будуть за мужемь, то не даяти части имъ.

О заднице боярьстеи и о дружьнеи

86. Аже в боярехъ любо въ дружине, то за князя задниця не идеть; но оже не будеть сыновъ, а дчери возмуть.

После смерда, не оставившего сыновей, наследство идет в iieuco князя, а дочери получают лишь приданое, если они не oniaee aueoe caio?. В Пушкинском списке начало статьи изложено так: "аще смерд оумреть безажю, то князю задница"… На Западе также существовало право феодала на имущество, принадлежавшее крестьянину; это oae iacuaaaiia "право меpтвой руки" на выморочное eiouanoai. Б.Д.Греков указывает, что такое право распространялось не только на княжеских смердов, зависимых от феодалов. В церковном уставе Ярослава Владимировича устанавливается правило, согласно которому безадщинa caaeneiuo от церкви людей при отсутствии мужских наследников переходит к епископу. В Польской Правде ХIII в. читаем: "если умрет крестьянин, не имея сына, его господин берет его имущество, однако он должен дать его жене ее подушки и покрывала на скамью и то, что называется denicze, на которой она спит. Также надлежит оказать ей милость и дать ee из имения корову или трое свиней или больше… Если умирающий оставит дочку, oio обязан дать ей приданое, кто получает наследство, сын или господин" (Греков. Крестьяне на Руси. М.-Л., 1940, стр.321). Бояре и дружинники могут оставлять наследство и дочерям. В Пространной Правде наследником указан лишь князь, так как смерды находились под юрисдикцией князя. Но безадщиной пользовались и бояре.

87. Аже кто оумирая разделить домъ свои детемъ, на том же стояти; паки ли безъ ряду оумреть, то всемъ детемъ, а на самого часть дати души.

Раздел производился отцом еще при жизни. Ряд - духовная грамота или устное завещание. Древнейшее завещание - духовная новгородца Климента второй половины XIII в. (Срезневский. Сведения и заметки, вып.II, стр.38-42). Сыновья делили наследство, если оно не было разделено отцом. Часть, выделяемая на помин души (так называемая душа или задушье), шла в пользу церкви.

88. Аже жена сядеть по мужи, то на ню часть дати; а что на ню мужь възложить, тому же есть госпожа, а задниця еи мужня не надобе. Будуть ли дети, то что первое жены, то то возмуть дети матере своея; любо си на женоу будеть възложилъ, обаче матери своеи возмуть.

Вдова получала на себя особую часть, если она не выходила вторично замуж и не постригалась в монахини. Дети от первой жены получают наследство матери; все, что муж дал второй жене (ожерелья, платья и т.д.), возвращается обратно к первым детям. В Псковской Судной грамоте имеется следующее постановление о разделе имущества между наследниками: "А оу которого человека помретъ жена, а мужъ ея оженится, и ження мать или сестра, или иное племя, а имутъ искать платья, ино мужу ея право по души платья отдать, а на останки мужеви о женни платья и целованьа нетъ. Тако же коли мужь помреть, а имуть моужня платья на жене его отець его или братьа, ино еи отдасть платья право по души, что оу него останется; а на останки жене в мужни платьи целованиа нет" (ПСГ, ст.20).

89. Аже будеть сестра в домоу, то тои заднице не имати, но отдадять ю за мужь братия, како си могуть.

Братья обязаны выдать сестру-девушку замуж и дать ей приданое по своим возможностям.

Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 23.07.2010, 00:58 | Сообщение # 211
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
pythonwin, это была предложенная версия, не имеющая продолжения. Никто ни кого убивать не собирается. Глупо это потерять союзника.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 23.07.2010, 01:03 | Сообщение # 212
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
pythonwin, шутили мы так biggrin .

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 23.07.2010, 01:42 | Сообщение # 213
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Зато с Русской правдой еще раз ознакомились.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Otrok_IvanДата: Среда, 03.08.2011, 17:38 | Сообщение # 214
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 80
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
Девки как Девки ждут мужа обольщают парней)))

надо бы изменить картинку, но вдруг меня не узнают
Cообщения Otrok_Ivan
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 03.08.2011, 17:45 | Сообщение # 215
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Offline
Otrok_Ivan, простой пользователь, как пользователь с воинственным аватаром - пожалуйста, не размещайте короткие и малоинформативные посты, т.к. это нарушение правил (п.8.21)
Quote
8.21. Злоупотребление бессмысленными неинформативными сообщениями и высказываниями (так называемый флуд) или состоящими только из графических смайлов;
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Otrok_IvanДата: Четверг, 04.08.2011, 20:36 | Сообщение # 216
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 80
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
pythonwin, Спасибо большое, но в отличае от других я не флудю на сотню строк))

надо бы изменить картинку, но вдруг меня не узнают
Cообщения Otrok_Ivan
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Сестры ГГ Анька младшая и Машка
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Andre,


© 2021





Хостинг от uCoz | Карта сайта