Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: кролик  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Листвяна
Листвяна
СтарыйДата: Воскресенье, 31.01.2010, 23:49 | Сообщение # 121
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (Ольга)
Ну для этого нужны веские причины. Нужно доказать, что она такими делами занимается. До сих пор никто ничего не доказал из её прошлой жизни. Значит, умеет скрывать.

как сказал кес здесь нет статей ук за ношения оружия и его применения.
повод не нужен достаточно подозрения.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ОльгаДата: Воскресенье, 31.01.2010, 23:52 | Сообщение # 122
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 387
Награды: 3
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
повод не нужен достаточно подозрения.

Ну они должны на чем то основываться.


Cообщения Ольга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
RuДата: Воскресенье, 31.01.2010, 23:55 | Сообщение # 123
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 21
Награды: 1
Репутация: 46
Статус: Оффлайн
Quote (KES)
И так, Л - не дура. Что в такой ситуации она может предпринять? Цель "закрепиться и женить" оказалась сформулирована некорректно. Формулировку надо менять: стать боярыней-воеводихой! Первейшая задача на этом пути (ее даже можно считать промежуточной целью) суметь заставить окружающих взглянуть на себя именно под эти углом зрения.

Если она умная, женщина то таких целей она ставить не может, кто на неё будет смотреть под таким углом, Анна, Алексей, Мишка, все остальные члены клана, даже враги Лисовинов, извините, но это несерьезно.
Хотя, судя по ее поступкам, интригам ….не видно серьезной мотивации, смысла, в ее действиях против ГГ, может она просто хитрая, но не очень умная или мы о ней не все знаем. Зачем ей пилить сук, на котором она сидит. Может быть, она тоже боярыня древлянская?

Quote (KES)
Отсюда и красование с луком, и подслушивание разговоров о том, как надлежит себя вести боярам, бояричам, боярышням. Но Анна виртуозно организовала ей "фальстарт" - тоже та еще тетечка. И что теперь?

Лисовины, ее съедят, а пока глаз с нее не спустят. Не те они люди, что бы прощать такое.
Cообщения Ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 31.01.2010, 23:58 | Сообщение # 124
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (Ольга)
Ну и пусть воспитывает. Кто мешает. Никто не знает её целей.
А кому они интересны? ее Корней не как деревнеуправительницу взял, вот и пусть при нем на глазах будет. А сына то он всяко сам воспитать захочет, и мнение Листвяны опять никого не интересует, не она здесь принимает решения.
Quote (Ольга)
Сами же пишите , что шансы прижиться в Ратном - очень маленькие.
я такого не писал, как раз наоборот все стороны заинтересованы в том, чтобы она в Ратном осталась


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 31.01.2010, 23:58 | Сообщение # 125
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (Ольга)
Ну они должны на чем то основываться.

ЗАЧЕМ????????? не человека нет проблем.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ОльгаДата: Понедельник, 01.02.2010, 00:02 | Сообщение # 126
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 387
Награды: 3
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
ЗАЧЕМ????????? не человека нет проблем.

Я это понимаю. Думаю, что и она понимает. Но что то надо предпринимать ей. Не тот она человек, чтобы сидеть и ждать смерти. Вот я и пытаюсь понять, что она может сделать. Писать то о ней надо.


Cообщения Ольга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 01.02.2010, 00:08 | Сообщение # 127
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
ЗАЧЕМ????????? не человека нет проблем.

Пока Корней жив это не о ней


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 01.02.2010, 00:12 | Сообщение # 128
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (Ольга)
Писать то о ней надо.

Правило номер два поднял тему пиши!!!!!!!!!!!
Quote (serGild)
Пока Корней жив это не о ней

угу!


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ОльгаДата: Понедельник, 01.02.2010, 00:34 | Сообщение # 129
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 387
Награды: 3
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
Правило номер два поднял тему пиши!!!!!!!!!!!

Мысле нет совсем. И поведение просчитать - нет возможности. Узнать бы о планах автора на неё. Жить ей долго. smile Или как....


Cообщения Ольга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 01.02.2010, 00:46 | Сообщение # 130

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Подложить Корнею другую холопку. Два возражения.
1. Нужно было бы, Корней и сам выбрал бы. Нет, Л чем-то его зацепила. Хорошо, если она и сама не знает, чем так выделилась среди других (женское счастье, порой, бывает таким неожиданным). Но вдруг знает? Тады ой!
2. ГГ никому никого подложить не может. а) не его стиль; б) нет в его распоряжении нужной кадровой базы. Если кто и может устроить это весьма квалифицировано, то, конечно же, Анна Павловна. Но она пошла другим путем - дискредитации.

Стать боярыней-воеводихой. Да, программа-максимум. Да, почти неосуществимо. Но Л, чем дальше, тем меньше может опираться на опыт прошлой жизни - другие условия. Значит, ищет методом проб и ошибок. Это же почти ситуация ГГ - он заброшен из 1999 года в 12-век, она - с бандитского хутора в воинское поселение. Казалось бы, у нее нет шансов, но мне вспоминается диалог из одного старого фильма про Камо (забыл название):
- Он умен и хитер, вы должны быть умнее и хитрее.
- Я женщина!
- Резонно.

Еще одно. В 6-й книге Аристарх говорит: "Кирюха всегда на бабью сласть падок был". Это - его оценка. А я постарался показать, что Корней умеет восхититься женщиной. Так он восхищается невесткой и позволяет ей очень многое. Восхитился он и Нинеей, и мне очень не хотелось бы списывать это восхищение на ее волховские способности. А он тогда сказал "Эх, лет бы двадцать назад!..". Правда, я пока не могу вообразить ситуации, в которой Л могла бы вызвать восхищение Корнея.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИринаДата: Понедельник, 01.02.2010, 01:15 | Сообщение # 131
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 73
Награды: 3
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
Quote (KES)
А я постарался показать, что Корней умеет восхититься женщиной. Так он восхищается невесткой и позволяет ей очень многое. Восхитился он и Нинеей, и мне очень не хотелось бы списывать это восхищение на ее волховские способности. А он тогда сказал "Эх, лет бы двадцать назад!..". Правда, я пока не могу вообразить ситуации, в которой Л могла бы вызвать восхищение Корнея.

А может ли быть такая ситуация в принципе? Все перечисленные Вами дамы (добавьте еще сюда жену Корнея) обладают одним достоинством, которое часто называют "порода". Это женщины воспитаные при власти,для которых слово долг не пустой звук. И самое главное-это у них в крови.
Листвяне до этого уровня не поднятся и на этом пути, методом проб и ошибок, она совершит очень много ошибок.
Cообщения Ирина
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Понедельник, 01.02.2010, 01:24 | Сообщение # 132
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Оффлайн
Контраст с донькой
резкая симпатия
долг - мини долг - все для корнея
это не восхищение воеводы это восхищение главы рода но бывшего инвалида и пастуха
больше власти - другой выбор и для себя и для внука (катерина федоровна уже не катит)
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 01.02.2010, 03:42 | Сообщение # 133

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Корней всяких навидался - и породистых и беспородных, а Анна Павловна как-то сказала: "Немолодые мужчины, бывает, такое творят, что саим потом удивительно бывает".

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 01.02.2010, 08:19 | Сообщение # 134
Группа: Удаленные





если отрезюмировать, то и в Юльке и в Листвяне проглядывает некий образ, некий подход с "слабому" полу у автора, котрый в массе своей не близок остальным дружинникам))) именно по этой причине мы никак не можем сойтись в консенсусе))))
вывод?
он прост - только глупая может реально хотеть из рабынь выйти в воеводихи.
и для этого надо иметь нечто большее, а главное, надо понимать, что столь радикальное изменение статуса вызовет ответку.
по сеньке шапку надо мерить.
но очевидно у этой женщины амбиции выше всяких гор и потому она обязана, просто обязана сорваться на очередном крутом этапе своего метода проб и ошибок.
и вот тогда уже ее просто задавят.
и не ГГ. зачем ему? главный конкурент Л. - Анна. слишком уж явно ее позиции главной бабы клана ставятся под сомнение.

насчет подложить корнею.
ну не смешно думать что получим вторую Листвяну))) выбирайте с умом. и получите именно то, что надо, а главное, изначально двинув ее, вы будете для нее источником ее благополучия и тд.

а вот насчет того, что Л. чем то задела Корнея - вполне допускаю, очевидно это безусловное принятие его лидерства. то есть вот он напал, охолопил, а она будто и нет ничего, на белом рушнике да с поклоном, как гостю дорогому или господину с визитом наехавшему, именно эта диссонирующая в тех условиях нота сыграла свою роль.
жаль Корзень не так умен как хотелось бы, ведь это явная манипуляция, легко просчитываемая.
но раз он купился, значит ему нравятся такие манипуляции, и даже ее заходы (глупые в целом) на воеводихость))))) они его забавляют и парадоксальным путем приводят в восхищение, слабость КОрнея в том, что он сводит во едино заявку на власть и право на власть.
а это ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ вещи.
знаю я таких - готовы хоть завтра хоть президентами, а сами простейших вещеей не знают и не умеют а главное и не хотят учиться.
мог бы еще много чего сказать, хоть лекцию замутить, к слову, все - мне Листвяна понятна, Автор дал более чем достаточно инфы.

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Понедельник, 01.02.2010, 12:52 | Сообщение # 135
Группа: Удаленные





Для Листвяны необходимо подкинуть суперцель на которую она будет пахать не считая сил, но эта суперцель должна не противоречить интересам рода Лисовиных, а в идеале помогать им. Если у неё нет идефикса мести Ратному или Корнею за прошлое, то одна из глобальных её целей как мне мнится это укрепление "светлого" будущего СВОЕЙ семьи. В эту струю и наследник Корнея ею вынашиваемый и Первак со Вторушей в опричнине. На момент завершающей в 5 томе, ребенок еще не родился, Первак сильно болен. Её первоначальные планы могут весьма сильно измениться, желательно им предать правильное направление. На наследство в Ратном, а так же на воеводское наследство, желающих предостаточно (ребенок Листвяны, Лавр, Михаил, дети Лавра). Показать Листвяне возможность ГАРАНТИРОВАННОГО (100%) получения наследства именно её семейной ветви определённого наследства. Возможно боярства при воеводстве. Может быть части земель Журавля с холопами и т.д.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 01.02.2010, 12:57 | Сообщение # 136
Группа: Удаленные





Quote (iguana1972)
Может быть части земель Журавля с холопами и т.д.

нет, не журавля, а собсно метсные земли - коренные погорынские
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KauryДата: Понедельник, 01.02.2010, 13:43 | Сообщение # 137
Группа: Удаленные





А может у нее вообще девочка родится, тогда же УЗИ не было, почему сразу наследник. Да и Корней, несмотря на присутствие Лавра и его сыновей, все время показывает, что именно Мишку видит своим наследником!
Листвяна привыкла выживать, и по-моему, спокойное счастье не для нее. Но можно переместить ее жажду борьбы за место под солнцем, на борьбу за жизнь например больного ребенка - дети там часто до года не доживали. А не нравится она нам, потому что мы ее действительно не понимаем.
Cообщения Kaury
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Понедельник, 01.02.2010, 15:23 | Сообщение # 138
Группа: Удаленные





Quote (кержак)
метсные земли
Ушлая баба,
малым куском в Погорынье может не удовлетворится.Вспомните Екатерину Вторую, которая правила грохнув двух легитимных наследников (Петр, Иван) и еще сына законного наследника на трон не пускала, да и вообще отстранить от наследования собиралась. Мы говорим о том, что она при удачном стечении для неё обстоятельств может получить ВСЕ. А так новую землю надо защищать не от притязаний Погорынцев, а от людей у которых эту землю отняли, от соседей, от князей и т.п. А кусок в Погорынье при живых и властвующих наследниках Корнея. но при отсутствии оного может стать костью застрявшей в горле. Отсюда развитие моей идеи, взятой из книги и уже озвученной автором. Новые земли распределяются между новыми боярами в том числе Алексеем, Листвяне в лице Первака получает свой надел. По хорошему грамоты на эти земли должны подтверждаться в Турове (либо выше), а вот фактически уделы даваться должны из под Михайлы. Причем уделы эти должны быть в васальной зависимости от Погорынского воеводства или его дальнейшего развития. Первак будет занят обустройством этой земли, Листвяниным детям, в независимости от пола будет куда податься. Пока же перспективы у неё туманны. В купе с выздоровлением Первака при помощи Михаила вполне удовлетворимая модель может получиться. Надо только к Перваку в замы внедрять своего человека, для контроля а лучше двух не подозревающих друг о друге. Причем первый официально назначенный от Михаила, второй тайно завербованный или что то в этом роде.


Сообщение отредактировал iguana1972 - Понедельник, 01.02.2010, 15:27
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Понедельник, 01.02.2010, 15:51 | Сообщение # 139
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Только щас вроде дошло, для Листвяны тоже выгодна смерть Первака. Вспомните Мишкину озвученную мысль, о смерти любого из МС.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 01.02.2010, 15:58 | Сообщение # 140
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (|BOOM|er)
Только щас вроде дошло, для Листвяны тоже выгодна смерть Первака. Вспомните Мишкину озвученную мысль, о смерти любого из МС.

http://krasnickij.ru/forum/32-313-21472-16-1264959723
Я здесь накопал о его ранах, не жилец.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Понедельник, 01.02.2010, 16:01 | Сообщение # 141
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Старый, вот и тихий уголок Листвяне значит и обеспечен вместе с вольной.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 01.02.2010, 16:02 | Сообщение # 142
Группа: Удаленные





проблема в том, что в принципе ключница - это уже не просто холопка, таких не освобождают в принципе...
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 01.02.2010, 16:02 | Сообщение # 143
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (|BOOM|er)
Старый, вот и тихий уголок Листвяне значит и обеспечен вместе с вольной.

По уходу за тяжело раненым "Сыном"


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 01.02.2010, 16:04 | Сообщение # 144
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (кержак)
принципе ключница - это уже не просто холопка,

Да, это практически, одной ногой свободный человек. и у таких два пути или свобода или служба до гробовой доски и зачастую по последнему варианту.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Понедельник, 01.02.2010, 16:13 | Сообщение # 145
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
кержак, Мишка слово дал, что семья любого холопа погибшего при исполнении служебных обязанностей в МС, автоматически получает свободу.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 01.02.2010, 16:18 | Сообщение # 146
Группа: Удаленные





Quote (Старый)
Да, это практически, одной ногой свободный человек. и у таких два пути или свобода или служба до гробовой доски и зачастую по последнему варианту.

наоборот. вы просто не вкуриваете, народ, что такое дворовый человек. он как бы младший член семьи допущенный к самым важным темам. то есть став ключницей Л. автоматом сменила принудительное холопство на добровольное.
Quote (|BOOM|er)
Мишка слово дал, что семья любого холопа погибшего при исполнении служебных обязанностей в МС, автоматически получает свободу.

дык никто и не погиб, опять же Л. не его раба, а Конея...
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 01.02.2010, 16:19 | Сообщение # 147
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
служба до гробовой доски и зачастую по последнему варианту.

Quote (кержак)
вы просто не вкуриваете, народ, что такое дворовый человек. он как бы младший член семьи допущенный к самым важным темам. то есть став ключницей Л. автоматом сменила принудительное холопство на добровольное.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Понедельник, 01.02.2010, 16:23 | Сообщение # 148
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Quote (кержак)
дык никто и не погиб, опять же Л. не его раба, а Конея...

Тогда и остальные рабы Корнея. Значит слово Боярыча просто пустой звук, который Корней и отменить может. Значит и Алексей мог спокойно прибить всех кто был на Хуторе. Ведь это он пленных взял.


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 01.02.2010, 17:42 | Сообщение # 149
Группа: Удаленные





Старый, ну извини, брат Старый)))
Quote (|BOOM|er)
Тогда и остальные рабы Корнея. Значит слово Боярыча просто пустой звук, который Корней и отменить может.

как ты себе представляешь? Л. если расхолопить, то ключницей ей уже не быть.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Понедельник, 01.02.2010, 17:53 | Сообщение # 150
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
кержак, Ключницей нет не быть, а вот свободной и еще и помощь от МС и Миши получать она будет. Или все-таки она метит в Боярыни, через Корнея? Или вообще в жены Корнея? Ну тогда обломиться ей. Лучше синица в руках... При этом и в Куньем она удовольствовалась малым.
А у Корнея выхода нет. Только поддерживать решения Мишки иначе никто его уважать не будет. А раз было такое слово Мишкина, то придется его выполнять.


Делай, что должно - Случится, чему суждено.

Сообщение отредактировал [BOOM]er - Понедельник, 01.02.2010, 17:55
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 01.02.2010, 18:35 | Сообщение # 151
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (iguana1972)
Вспомните Екатерину Вторую, которая правила грохнув двух легитимных наследников (Петр, Иван) и еще сына законного наследника на трон не пускала
Чтобы стать Екатериной Великой надо выйти замуж за Петра Третьего
Quote (|BOOM|er)
Мишка слово дал, что семья любого холопа погибшего при исполнении служебных обязанностей в МС, автоматически получает свободу.
О чем спор, по Русской правде как только она родит ей все равно вольная положена, или Корней должен своего ребенка не признать.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CamradДата: Понедельник, 01.02.2010, 23:28 | Сообщение # 152
Группа: Удаленные





Quote (iguana1972)
удачном стечении для неё обстоятельств может получить ВСЕ

В жизни всякое бывает, но в книгах это тэтреадрическим фруктом в сверхразрежененос пространстве называют.
Cообщения Camrad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Вторник, 02.02.2010, 08:03 | Сообщение # 153
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
О чем спор, по Русской правде как только она родит ей все равно вольная положена, или Корней должен своего ребенка не признать.

Спор о том, что если Первак умрет (а с такими травмами не живут) то она и без рождения ребенка и без относительно чей это ребенок становится свободной.


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 02.02.2010, 18:39 | Сообщение # 154
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
У неё другое грамодьё, она уже считает себя боярыней. Не спрося Корнея.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CamradДата: Вторник, 02.02.2010, 22:46 | Сообщение # 155
Группа: Удаленные





Уважаемый KES, - не раскроете тайну кто собсна был "заказчиком" "жертвоприношения"????.
Потому что мысли Лисова на эту тему источник ненадежный.
Cообщения Camrad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 03.02.2010, 01:37 | Сообщение # 156
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Листвянна уже сделала ошибку, которую Корней уже запомнил, и уже придумал ,что нужно делать. Она приготовилась к битве умов с Корнеем. Прекрасно! Она его и ГГ как оценивает, по делам, по поступкам или по постели и возрасту. И одна очень интересная фраза, жаль Мишаня не попался. Она что с отроком спаринговать собралась? Или вы что думаете, что Варвара забудет ей позор при всех? Да стоить только пустить слух даже среди мужиков, что Листвянна как то очень быстро уж забеременела от " инвалида" Корнея, который в поветрие чуть ноги не протянул, если бы не Настена, спаси ее бог!. Как у него вообще то получилось? Какие мысли начнут ходить у Корнея? Да еще и сын у нее, Первак, говорила всем что шастнадцать, а ведьма Нинея, что 25. Вот и держала при себе любовника, да от не уберегся. Видимо прознал Бешенный Лис про шашни их, взял да и разобрался за деда.
Мне дальше скучно писать, слишком Листвяна самоуверена. Жалко мне ее.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ugo81Дата: Понедельник, 08.02.2010, 14:52 | Сообщение # 157
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 496
Награды: 0
Репутация: 261
Статус: Оффлайн
Вольноотпущенные в древнем Риме имели немалую власть
Конечно,это не РИМ,но вольная Листвяне светит по трем причина
1.Если родит,ей хозяин дает вольную и должен воспитывать ребенка (было в ниге покоренная сила.)
2.Если кто-то из трех ее детей (или не детей погибнит)
3.Доля ее детей в военной добыче и обещание ГГ торговаться за выкуп

Я бы на месте ГГ,поддерджал ее начинания позволив и помочь ей открыть трактир или кабак (как не назови) + вербовка в контразведку (доносит слухи и распостраняет нужные)
Сопричастность к власти это большая перспектива для многих. Можно сделать из нее,что-то вроде Антипа в Турове
В качестве доп. перспективы дать ей идею на открытие сети трактиров по погорье ( естественно в этом бизнесе у нее будет только доля)
Трактир,место для молодежи и т.д.


все пройдет
и это тоже пройдет
Cообщения ugo81
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 08.02.2010, 15:13 | Сообщение # 158

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (ugo81)
Трактир,место для молодежи

Чур меня!!! Сгинь, нечистый!!!


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 08.02.2010, 15:32 | Сообщение # 159
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
ugo81, ты чего? Какой трактир для молодежи. У Листвяны только два пути и клятва верности или под траву!
У нее нет других шансов. Ее близко нельзя подпускать к молодежи. Она пока только интригами занимается. Ей нужен статус! А не трактир. Трактир для нее унижение!




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 08.02.2010, 18:55 | Сообщение # 160

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Так! Кхе! Послушал я вас всех и решил:
1. Обсуждение признать интересным и полезным. Всем участникам объявить благодарность с занесением у кого куда найдется.
2. Листвяну не мочить до принятия надлежащего решения, основанного на анализе вновь открывшихся обстоятельств.
3. Вновь открывшиеся обстоятельства изложить в продолжении фанфика "Как поссорились Листвяна с Варварой". Упомянутое продолжение разместить прямо тут.
4. Пасть в белы ноженьки нашим прекрасным дамам и бить челом об оценке упомянутого продолжения, ибо автор пребывает в сомнениях на предмет: не насвистел ли он чего, с женской точки зрения.
5. Продолжить писать упомянутое продолжение, буде оно окажется приемлемым для наших прекрасных дам, или их поправки и замечания оставят замысел в живых.
6. Развернуть вышеупомянутое продолжение в текст для книги по примеру "женской главы", если это не будет противоречить п.5
7. Ответственность за исполнение вышеприведенного решения возложить на автора.

– Ты, Варенька, может быть не знаешь, так попроси, бабоньки тебя просветят: в ЭТОМ ДЕЛЕ ноги – не главное!
Выпрямилась, развернулась и пошла прочь. Риск был вовсе не в злобной Варваре – Листвяна справилась бы и с двумя таким, даже с тремя. Риск таился в непредсказуемости реакции Корнея – мог одобрить, а мог и решить, что защита чести рода – не дело холопки. Главный бой был еще впереди.

Корней…
Если б не ранней весной взяли ратнинцы Кунье городище, ушла бы в лес вместе с мальчишками еще по пути в Ратное. Людей для охраны пленников у Корнея не хватало – кто хотел бежать, бежал. Но уходить в неизвестность в начале апреля – чистое самоубийство. Пришлось… да, пришлось. Зажала самое себя в кулак и вынудила поверить, что это тоже бой, что заставить грозного ратнинского сотника со смертоносным прозвищем Корзень поступать так, как надо тебе – не меньшая, а может и большая, победа, чем уложить наповал лихого детинушку, поигрывающего секирой, как прутиком и смертей на свою совесть принявшего десятками. Да, не ждали такого детинушки (ведь не один же такой был) от молодухи, скулящей в слезах и соплях или, наоборот, приветливо и многообещающе улыбающейся – удара в спину, сбоку или снизу, но всегда неожиданно, исподтишка… так не в открытый же поединок с ним лезть?
Вот и Корней не знал и не ждал. Не должен был ждать, а оказалось… Чужая душа – потемки, но, похоже, сознательно шел на риск, чтобы не кому-то там, а себе самому доказать, что не только боевого навыка не утратил, но и вот этого тоже (даже и назвать-то не знаешь, как). Одним словом, понял, принял вызов и… победил! Победил, чего уж теперь-то себя обманывать?
Тогда, ведь, думала, что дождется только середины лета, а там… у ключницы-то свободы поболее, чем у обычной холопки. Ушла бы, да так, что не сразу и хватились бы, а потом Первак провел бы по лесам и болотам… намекал, что знает, куда можно уйти. Но, вот ведь, как в жизни случается: еще и не пришла середина лета, а стало понятно, что не только не сбежит, но гнать будут, не уйдет, а если уйдет, то будет искать способ возвратиться.
Корней - Корзень - Кирилл… ой, ты лихо мое увечное! Счастье и горе, подарок и наказание, радость и ужас – как все в одном человеке соединиться может! Как в одном полуслове-полукашле «Кхе!» умеет он вместить множество оттенков и смыслов, таков и сам! А ведь думала, уверена была, что другого такого мужа, непостижимого, как промысел божий, бездонного, словно болотный зыбун, прикрытый невинной зеленой травкой, и притягательного как лесные огоньки в Купальскую ночь, кроме свекра Провида, и нет более нигде на свете. Ну, может быть, где-то далеко, за тридевять земель… а он – вот, здесь, в Ратном. И ухнула, как в тот самый зыбун.
Поначалу-то, являлся ночь за полночь, пьяный, грубый… порой и мужского дела не творил, а бухался рядом бревно бревном. Ох и тошно было… убила бы, да нельзя. Когда пришло понимание… нет, не понимание – озарение, теперь уже и не вспомнить. Может быть в ту ночь, когда не сдержалась – вырвалось то, что не только говорить, думать себе не позволяла? А он… нет, не ударил, не убил, но и не пожалел, а… как-то так… не видно ничего в темноте было, и не шевелился он как-то особенно, но… дыхание, что ли, изменилось?
И, как удар изнутри, новое видение первой встречи – какая-то мерзкая несуразная баба, ползущая на четвереньках с котелком, надетым на голову… и он! С улыбкой шагающий в прекрасно видимую ему ловушку: «Ну, вот он я! И что дальше?». Дура дурой! Кого паутиной своей оплести вознамерилась? Его, железной рукой правящего сотней неуемных, почти безумных, мужей, каждый из которых, сам по себе, смерть ходячая? Его, владычествующего над почти тысячью душ так, что никому и в голову не приходит, будто может быть иначе (а кому пришло, того уж нет)? Его – Корзня, плетущего острым железом корзинь для десятков… сотен… сколько сочтет нужным и правильным! Его, перебравшего за свою жизнь, даже не десятки, а как бы и не сотни баб и девок, но любившего только одну… и до сих пор любящего, будь оно все проклято! Да не важно число – воинов, душ, трупов, баб – есть он и есть все остальные!
Ох и ночь тогда была! Не ярость, не отчаяние и, конечно же, не любовь… Только два воспоминания из прежней жизни встали потом в тот же ряд. Первое – она, придавив к столу руку матерого татя, сжимающую оружие, понимает, что ни веса тела, ни сил не хватает, чтобы удержать ее, а помочь некому – у каждого из своих есть собственный противник. Второе – раненый конь несется, не разбирая дороги, а она, выброшенная из седла, цепляется пальцами с сорванными ногтями за то же самое стремя, в котором застряла нога. И эта ночь…
Мысли и слова пришли позже, да и не сразу внятно, но поняла – ничего с первой встречи не изменилось: «Ну, вот он я! И что дальше?». Ждала, что, как распоследний дурень, шагнет в ловушку – шагнул. Ждала, что будет пьяным и грубым – был. Дошло, что может стать иным – стал. А чтобы знать, чего еще ждать, надо и самой быть… как говорит умник Минька, соответствовать. Потому, что в ловушку, расставленную простой бабой, Корней не пошел бы, а в ловушку к умелой и опасной охотнице – «Ну, вот он я!». Соответствовать… слово-то какое! Соответствовать Корнею, значит, жить на пределе, изо всех сил – каждый день, если не бой, то засада или погоня! Взвоешь, но это и есть жизнь! Настоящая!
Настоящая жизнь, а не прозябание в Куньем, рядом с дряхлой бабкой, малохольной девицей, тремя мальчишками и без путного мужика в хозяйстве. Да чуть ли не обрадовалась, когда посреди ночи кто-то в доспехе вышиб дверь. Поленом по морде приложила, как хлеб-соль поднесла!


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Листвяна
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта