Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник-4. Черновики (Высказываемся тут по новой книге.)
Сотник-4. Черновики
keaДата: Среда, 25.07.2018, 00:59 | Сообщение # 1

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5238
Награды: 0
Репутация: 3129
Статус: Offline
Господа Совет, предложенный вам сегодня отрывок - начало новой книги серии "Сотник". Текст ОЧЕНЬ сырой, мы ещё будем его исправлять и дополнять, а посему мнения и замечания только приветствуются.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ОкиниДата: Среда, 25.07.2018, 19:33 | Сообщение # 2
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Не знаю насколько текст сырой, но пробирает основательно.
Спасибо, поздравляю с началом новой книги
Cообщения Окини
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
иорданецДата: Четверг, 26.07.2018, 16:41 | Сообщение # 3
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 125
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Offline
Красиво, лепо. Дюже не хватает кулуарных сцен по прибытии Луки на место. Вот собственно первое впечатление.

Cообщения иорданец
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 26.07.2018, 18:07 | Сообщение # 4
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
Цитата иорданец ()
Дюже не хватает кулуарных сцен по прибытии Луки на место

В смысле попытки Луки побеседовать с Мишкой, Данилой, Медведем, Юркой и даже Тимкой? Ну, наверняка место иметь будет, только насколько ему дадут это сделсть? Хотя согласен, попытки дипломатической деятельности Луки могут быть очень забавны.

Но из вашей фразы сейчас родился очень занятный ход, который сильно скрасит пребывание мальчишек в Крепости :) Так что заслуженный плюс, коллега.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Пятница, 27.07.2018, 08:46 | Сообщение # 5
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1399
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Цитата kea ()
«А иконы-то не самопальные, вон как лики тонко прорисованы, явно профи писал. Откуда у Журавля такие? Никак, посылочку собирал, да отправить не успел…»

Цитата kea ()
Храм и жрецы пострадали, кстати, отнюдь не за веру, а за поддержку Мирона: среди напавших вместе с ним на Журавля, как выяснилось, преобладали как раз служители культа. Те же, кто не решился поднять оружие против боярина, заперлись в своей цитадели и упорно не соглашались на добровольную капитуляцию. И неудивительно: обещанный Мироном отъезд в лучшую жизнь не состоялся, но вот добро они уже для этого собрали, разорив святилища, упаковали и сложили в сани,


В посылочку сейчас положили иконы. А вот интересно, положили ли жреческие свитки? Если иконы дороги, то сколько будут стоить записи языческой руси? Да и свой отчет можно отправить. Показано ли это будет или вскользь?


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Пятница, 27.07.2018, 09:26 | Сообщение # 6
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 180
Статус: Offline
Сложилось впечатление, что читаю не сначала главы. Найдутся ли ещё фигурки из Велесова круга у жрецов? А так начало впечатляющее.

Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 27.07.2018, 14:24 | Сообщение # 7
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
Цитата Имир ()
Да и свой отчет можно отправить. Показано ли это будет или вскользь?

А какой смысл в отчете если Жур уже дома и беседует с МЛ? Эта сцена уже и прописана уже, просто она не к месту.Отправить отчет на всякий случчай - ну а если посылку случайно еще какой археолог перехватит? Кроме того это ОФИЦИАЛЬНОЕ захоронение боярина, то что уже найдено и вещи там по описи. А для МЛ и, наверняка для себя, драгоценного, посылки уже заныканы.

Жреческие свитки всем хороши, кроме уникальности. Такую находку продать нельзя, там просто архелогический скандалъ случится. Привлечь к себе избыток внимания у команды МЛ и без них неплохо вышло.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Пятница, 27.07.2018, 16:41 | Сообщение # 8
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1399
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Такую находку продать нельзя, там просто архелогический скандалъ случится
Ну почему? Если аккуратно то все может быть. Коллекционеры там. А вообще для изучения. Ибо много потеряно. Хотя все это потерянное как и Аркаим мне картошечку не поможет вырасти. 
Цитата Коняга ()
тправить отчет на всякий случчай - ну а если посылку случайно еще какой археолог перехватит?
А шифровки для чего? Мурзик, встретимся на старом месте. - Внедрение успешно, но младший иногда берет вверх.
Нилу 5 ногат за мягкую рухлядь - Закладка в пятом


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Суббота, 28.07.2018, 20:38 | Сообщение # 9
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2181
Награды: 1
Репутация: 1920
Статус: Offline
Цитата kea ()
Господа Совет, предложенный вам сегодня отрывок - начало новой книги серии "Сотник". Текст ОЧЕНЬ сырой, мы ещё будем его исправлять и дополнять, а посему мнения и замечания только приветствуются.
Уважаемые Княгини! Поздравляю с началом новой книги!
Не хватает "фирменного" исторического обзора в начале книги - говорил это раньше, говорю и сейчас  wink 

Боярина Журавля жаль. Хотя наверное не так - жаль что о нем мало написано. Скорее всего ценителям мира Отрока-Сотника, к коим отношусь и я, на протяжении 9-ти серий хотелось встречи двух самых знаковых попаданцев - Журавля и Мишки. И так сложилась сюжетная линия что встреча была хоть и определяющей но краткой.

Цитата Коняга ()
В смысле попытки Луки побеседовать с Мишкой, Данилой, Медведем, Юркой и даже Тимкой? Ну, наверняка место иметь будет, только насколько ему дадут это сделсть?

А почему бы и нет? Журь по любому будет слегка отформатирована под новые реалии, потребуются управляющие кадры, а Лука - кадр проверенный временем и "обстоятельствами", да и мастерства не чужд. Кому как не ему карьеру делать?

Цитата Коняга ()
А какой смысл в отчете если Жур уже дома и беседует с МЛ? Эта сцена уже и прописана уже, просто она не к месту.
То бишь возврат попаданцев обратно возможен? Не хотелось бы.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Суббота, 28.07.2018, 21:10 | Сообщение # 10

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5238
Награды: 0
Репутация: 3129
Статус: Offline
Цитата Дачник ()
Поздравляю с началом новой книги!

Спасибо!
Цитата Дачник ()
Не хватает "фирменного" исторического обзора в начале книги - говорил это раньше, говорю и сейчас

Евгений Сергеевич делал исторический обзор в начале каждой части сериала, а у нас пока что продолжение "Сотника". Правда, обзор мы всё-таки готовим, но разместим его там, где он нам понадобится и встанет как родной).
Цитата Дачник ()
Кому как не ему карьеру делать?

Для карьеры у него всё Понеманье впереди, не уйдёт от него карьера. )
Цитата Дачник ()
То бишь возврат попаданцев обратно возможен? Не хотелось бы.

Такая возможность была задана Евгением Сергеевичем при обсуждении развития сюжета.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Суббота, 28.07.2018, 21:32 | Сообщение # 11
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
Цитата Дачник ()
Кому как не ему карьеру делать?
Карьера карьере рознь. Вот оно надо Мишке, чтоб дядя Лука делал карьеру вольного барона? Не, карьеру ему сделают, но так чтоб он от баронского стойла далеко не уходил. Но есть и второй момент. Разреши дяюшке Луке, остальные десятники тоже кинутся. А вот опыт управления баронским хозяйством в Жури на сегодняшний день неприменим. Этих управленцев еще растить надо, вводить в курс технологий, включать в общую систему. Вот попробуйте убедить Луку, что зерно надо сдать на элеватор?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 28.07.2018, 21:58 | Сообщение # 12
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5188
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Вот попробуйте убедить Луку,
Согласен... но тут еще момент, как помнится Говорун уже подбирался к "полусотнечеству" и "сильному роду" а Лисовинам конкуренция нужна? С карьерой любого десятника надо быть поосторожнее... а то мигом удар в спину прилетит.
P.S. Всех категорически приветствую, кончилась моя "ссылка" включаюсь в работу)))


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Воскресенье, 29.07.2018, 00:43 | Сообщение # 13
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 184
Награды: 0
Репутация: 116
Статус: Offline
Цитата
Лука, правда, несколько раз подкатывался с разговорами то к Даниле, то к Медведю...

Недопонял: здесь Данила - боярин или Данила - десятник? А то ведь они оба там были.
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 29.07.2018, 09:15 | Сообщение # 14
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5188
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Цитата captain_blood ()
Данила - боярин
из текста ведь понятно... Лука жаждет приобщиться к Журавлевским богатствам.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Iren1986Дата: Воскресенье, 29.07.2018, 10:54 | Сообщение # 15
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 334
Награды: 0
Репутация: 504
Статус: Offline
А можно для редко заглядывающих в обсуждения пояснить: что такое Кордон? Самоназвание Журавии в целом или какой то её части? Название НГ - версия Сан Саныча? Что-то другое?
И еще, зацепила фраза Данилы:"Я сам этот грех - править над вами - на душу не возьму." Это что же получается: все князья-бояре грешники? И зачем тогда это сыну родному то передавать?



Ну почему сразу ведьма? Подумаешь, пару жаб в болоте прибавилось... Да не восемь, всего то три мышонка! И сорокой, а не вороной... Ну здесь то я вовсе не причем... Ну ладно-ладно, пусть будет ведьма!


Сообщение отредактировал Iren1986 - Воскресенье, 29.07.2018, 11:00
Cообщения Iren1986
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Воскресенье, 29.07.2018, 15:47 | Сообщение # 16
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2824
Награды: 0
Репутация: 3408
Статус: Offline
Огромное спасибо за сей "сырой" отрывок из новой книги. Мне он сырым не показался. Но я согласен с тем что это не самое начало книги. Чего-то недостает. Очень порадовали новые, и очень яркие и колоритные герои Мира Отрока - попаданец Данила-мастер и святой отец. И я согласен с Конягой про Говоруна: на-кой ляд  Мишке он и десятники Сотни. Ну кроме разве что Егора и наставников из Академии, в управлении Жури. Там будут, я так думаю, новые люди. ДА, что насторожило, хотя был готов к этому,новые попаданцы. Просто очень надеюсь что Погорынье не станет "санаторием" для попаданцев. А впрочем, кусмачик просто блеск, спасибо Авторам.

Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!

Сообщение отредактировал Namejs - Воскресенье, 29.07.2018, 15:54
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NoobAstukДата: Воскресенье, 29.07.2018, 16:51 | Сообщение # 17
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Namejs ()
Там будут, я так думаю, новые люди. ДА, что насторожило, хотя был готов к этому, новые попаданцы. Просто очень надеюсь что Погорынье не станет "санаторием" для попаданцев.

Я думаю хватит уже попаданцев. И так тяжело свыкнуться с мыслью, что в Жури технологии, до которых еще сотни лет развиваться остальному миру. Мне, как простому читателю, не хотелось бы столь непонятного перекоса. А то будет как в книге "Янки при дворе короля Артура".

Кстати, меч, который подарили Макару. Я так понимаю через какое-то время часть сотни будет с такими же воевать. Как они такие мечи скроют от посторонних глаз?

В 4 сотнике Мишка будет отбивать побережье Немана. И дальше там останется жить/обустраиваться. Локации Ратное, Крепость по факту в повествовании уже не будут встречаться?
Cообщения NoobAstuk
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Воскресенье, 29.07.2018, 16:55 | Сообщение # 18
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 184
Награды: 0
Репутация: 116
Статус: Offline
Цитата Namejs ()
Просто очень надеюсь что Погорынье не станет "санаторием" для попаданцев.
Уже давно определено, что попаданцев будет всего четыре. Трое уже известны, четвёртый пока не проявился. Но он тоже из Погорынья.

Цитата NoobAstuk ()
Я так понимаю через какое-то время часть сотни будет с такими же воевать.
Не с такими же. У Макара не столько боевой меч, сколько парадный. Штучный экземпляр.
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Воскресенье, 29.07.2018, 18:39 | Сообщение # 19
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2824
Награды: 0
Репутация: 3408
Статус: Offline
Я знаю что попаданцев будет четыре.И поверьте меня очень,очень обрадовал Данила-мастер. ПО его же словам,в него стоко запихнуто!!! Что я надеюсь он поделится с Ратниковым. Но не технологиями,а историческими фактами на ближайшие пять-десять годков. Ведь Мишке недостоет историчеких знаний ,они ему очень пригодится. Хотя мне кажется очень скоро придётся основательно отступать от реальних исторических фактов. И меня лично обрадовался перенос Жура,не мой Песонаж.А переслении на Неман. По моему рановато, что ещё дел Погорынье и Турове. Но,сие решать не мне а Авторам.

Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!

Сообщение отредактировал Namejs - Воскресенье, 29.07.2018, 18:44
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Воскресенье, 29.07.2018, 18:42 | Сообщение # 20
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2181
Награды: 1
Репутация: 1920
Статус: Offline
Namejs, здорово видеть ваши посты. Хранитель снова в деле?!! wink 

Цитата Коняга ()
Карьера карьере рознь. Вот оно надо Мишке, чтоб дядя Лука делал карьеру вольного барона? Не, карьеру ему сделают, но так чтоб он от баронского стойла далеко не уходил. Но есть и второй момент. Разреши дяюшке Луке, остальные десятники тоже кинутся.
Во первых - прикол в том что кидаться то особо и некому: из 11-ти десятков Сотни три десятка (9, 10, 11) это воеводские бояре (то есть те которые из Корнеевой воли не выйдут), один "второй спецдесяток" - кандидат в бояре Егор. В первом десятке (Данила "пролетчик") - 3 воина. Остаются 3, 4, 5 десятки - Глеб, Фома и Касьян-кожемяка в роли догоняющих.
Во вторых - Лука он такой - без мыла в афедрон пролезет, да и что то дать сотне требуется. Если такой сладкий кусок как Журь пролетит мимо ратнинского рта не оставив ни крошки - недолго и до нового бунта, бессмысленного и беспощадного. Тем более впереди поход в понеманье, а значит надо мотивировать, а это торг. Так что лучше чтобы хоть какую то "малость, но под контролем партии".

Цитата Коняга ()
Вот попробуйте убедить Луку, что зерно надо сдать на элеватор?
Как раз Луку то и можно ибо Лука из тех кто вкусил выгод от новых идей, начиная от токарного станка, заканчивая полусотничеством и боярством.

Цитата captain_blood ()
Кстати, меч который подарили Макару. Я так понимаю через какое-то время часть сотни будет с такими же воевать. Как они такие мечи скроют от посторонних глаз?
Часть ратников и так с такими мечами (взятыми после боя у Кипени). А новых в ближайшем будущем не будет - большая часть мастеров погибла, и среди них кузнец Дамир сос аршими сыновьями.

Цитата NoobAstuk ()
В 4 сотнике, Мишка, будет отбивать побережье Немана. И дальше там останется жить/обустраиваться. Локации Ратное, Крепость по факту в повествовании уже не будут встречаться?
До понеманья надо добраться - это во первых. А во вторых - Погорынье это глубокий тыл и база, фундамент на котором будет строиться новое государство.

Цитата kea ()
Для карьеры у него всё Понеманье впереди, не уйдёт от него карьера. )
Переживаю за одного из любимых героев сериала stesnyaus


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 29.07.2018, 19:02 | Сообщение # 21
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5188
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Namejs, десятники представляют саму сотню, Мишка род Лисовиных...

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 29.07.2018, 19:08 | Сообщение # 22
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
Цитата NoobAstuk ()
Я думаю хватит уже попаданцев.
Ваш вопрос, коллега, говорит о том что вы пока не пытались серьезно считать роль попаданца в Мире Отрока и, скорее всего роль личности в историческом процессе.

Попаданец похож на ракетоплан. Никогда не пытались делать такую модель? Смысл сего девайса в том, что пороховой движок выводит ракету на какую-то высоту и сообщает ей достаточную для полета скорость. А после того как он отработает, вышибной заряд заставляет раскрыться крылья и ракета превращается в планер. В самом простейшем случае ракетоплан чуток полетает, а затем более, а может и менее аккуратно приземлится. Вот пороховой движок с вышибным зарядом и есть попаданец. Если ракетоплан намечается большой, то таких движков может быть не один а два, а может и три и четыре.

Но так или иначе, этот ракетоплан рано или позно приземлится. Однако, это можно значительно отодвинуть, если ракетоплан УПРАВЛЯЕМ. При грамотном управлении планер может находиться в полете очень долго. До тех пор пока существует ветер и восходящие потоки. Уже в этом случае становится понятным, что основой длительного полета будет являться не попаданец, а его наследник и его умение управлять движением. В нашем случае это дети попаданцев, его соратники и их дети. Смогут управлять полетом и поддерживать его - будет толк. Нет... Ну, более, а чаще менее аккуратное приземление.

Наконец третья возможная составляющая - движок. Если у такого самолетика есть свой собственный драйв и источники энергии, то он может летать вечно. Гугл отрабатывает проект планера для высот около 4 км для покрытия интернетом Сахары. На крыльях солнечные батарейки, мотор обеспечивает тягу, чтоб удерживать высоту в отсутсвии ветра или восходящего потока. Срок службы планируется около 4 лет. И это не срок, который планер может держаться в воздухе. Это срок службы аккумуляторов и солнечных панелей. Планер достаточно умен, чтобы при проблемах приземлиться на своем аэродроме, пройти техобслуживание и лететь дальше.

То есть, задача попаданцев в нашем мире - это набрать высоту, придать ускорение, создать источники энергии  и выйти в управляемый полет. А не просто летать и балдеть от полета, а еще и выполнять полезную работу - это уже дети попаданцев :)

Если хотите вот вам пример личности в РИ - Путин. А что Путин? Эт и есть пороховой заряд, который выносит страну на достойную полета высоту. Почему его так прочие лидеры ненавидят? А у них пороху маловато, и драйв соответсвенно поменьше. Но ведь очевидно, что это его последний срок. Дык не скакать надо, и не мллеть от кем-то созданного ускорения. Летать надо учиться. Собственно, об этом и сериал.

В АИ Мира отрока попаднцев четверо. Сделано это прежде всего для того, что бы легче было видеть роль каждого заряда в отдельности. Собрать все в кучу, наглядность сильно потеряет. А пока что имеем больного на всю голову интеля, пролетария, склонного к своей военной диктатуре, управленца, которого надо постоянно тыкать носом в предмет, которым он управляет... Ну и еще Четвертый. Беседа Четвертого с МЛ уже прописана, и она появится или в конце этого Кузнечика, или в начале следующего.

Цитата NoobAstuk ()
Кстати, меч который подарили Макару. Я так понимаю через какое-то время часть сотни будет с такими же воевать. Как они такие мечи скроют от посторонних глаз?
Смысл этого меча следует из поставленных целей. Вот вопрос, а какой смысл вооружать ими всю сотню? На данный момент таких мечей всего несколько. Прежде всего он есть у Журавля, теперь перешел к Юрке и у Данилы, со временем перейдет к Тимке. Есть он у Медведя и, наверняка был у Мирона. Теперь подаренные мечи - один мы знаем у Макара, еще один уехал к ярлу нурман. А может не один а пара, но врядли больше. Скорей всего есть еще несколько, может даже не мечей а заготовок. Хи... В качестве бонуса могу сказать, что один из них когда-то достанется принцу Гамлету, а еще один уедет в Индию.

 Класс артефакта, по игровой терминологии - легендарный. Делал их мастер Дамир, который, как нам известно, был убит при зачистке Слободы Мироном. Обратили внимание, что собирается занятный клуб владельцев артефактных мечей? Так зачем же вооружать ими всех подряд? Вот к примеру, на что Батый или Субедей может пойти, чтоб такой клинок получить?

Цитата NoobAstuk ()
В 4 сотнике, Мишка, будет отбивать побережье Немана.
Ну, не совсем. Книги сериала не считаются что будет делать тот или иной герой. В основной линии книги иллюстрируют тот или иной принцип из теории управления. Если для описания принципа нужно будет чтоб Мишка бросил все дела и пошел в Прибалтику, то авторы его туда отправят :) А если нет, будет сидеть дома. Попробуйте вычислить основной принцип Сотника 4, и вы с большой степенью вероятности поймете, чем он будет занят :)


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВелеокаДата: Воскресенье, 29.07.2018, 23:29 | Сообщение # 23
Воин
Группа: Посадские
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 105
Статус: Offline
"Гроб накрыли красной парчой из запасов ткацкой мастерской, иконы в богатых окладах"

Были ли приняты оклады в 12 веке. По моему это более поздняя традиция?
Cообщения Велеока
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Понедельник, 30.07.2018, 00:35 | Сообщение # 24

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5238
Награды: 0
Репутация: 3129
Статус: Offline
Цитата Велеока ()
Были ли приняты оклады в 12 веке. По моему это более поздняя традиция?


Древнейшие из известных русских — чеканные серебряные оклады XII века на иконе святых апостолов Петра и Павла, Спасе Златая риза, а также на иконе Богоматери Одигитрии, хранящиеся в Софийском соборе города Новгорода. (Взято отсюда, раздел "История")


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВелеокаДата: Понедельник, 30.07.2018, 10:02 | Сообщение # 25
Воин
Группа: Посадские
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 105
Статус: Offline
Цитата kea ()
Древнейшие из известных русских — чеканные серебряные оклады XII века на иконе святых апостолов Петра и Павла, Спасе Златая риза, а также на иконе Богоматери Одигитрии, хранящиеся в Софийском соборе города Новгорода.
Когда-то изучала историю искусств (в художественной школе). массовое примениение окладов практически после 16 века, а после раскола расстарались уже по полной. И в музеях просто не видела древних икон с окладами, появляются четко в залах которые уже поздние. Иногда старым иконам делали оклад, но тоже уже в более поздние времена. Боюсь историки удивятся увидев в 12 веке много икон с окладами.


Сообщение отредактировал Велеока - Понедельник, 30.07.2018, 10:04
Cообщения Велеока
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Вторник, 31.07.2018, 00:11 | Сообщение # 26

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5238
Награды: 0
Репутация: 3129
Статус: Offline
Велеока, простите, но вы что-то путаете. Ни у нас в тексте, ни в моём предыдущем сообщении не было ни слова ни про "много икон", ни, тем более, про их массовое появление. Несколько штук на похоронах Журавля да три упомянутых в новгородских музеях на массовость никак не тянут, так что историки могут спать спокойно.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Вторник, 31.07.2018, 20:57 | Сообщение # 27
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 171
Награды: 0
Репутация: 685
Статус: Offline
Матушки Княгини, поздравляю Вас с началом новой книги, с нетерпением будем ждать продолжения!
Что касается замечаний: как мне показалось, похороны Журавля прошли излишне благостно; всё-таки ещё недавно ратнинцы прошлись по Жури огнём и мечом, и не так уж сразу такое забудется, вспомним, хотя бы сколько похолоплено ратнинцами жителей кордона и сколько из них погибло при бунте, не так уж и просто будет разрулить эту ситуацию.
Но в общем начало - сильное.


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Среда, 01.08.2018, 00:13 | Сообщение # 28

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5238
Награды: 0
Репутация: 3129
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
Что касается замечаний: как мне показалось, похороны Журавля прошли излишне благостно;

А я не зря предупреждала, что текст ещё сырой.
И спасибо на добром слове. stesnyaus


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Среда, 01.08.2018, 07:18 | Сообщение # 29
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2181
Награды: 1
Репутация: 1920
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Вот попробуйте убедить Луку, что зерно надо сдать на элеватор?
Поразмышлял об этом. Конкретно Лука скорее всего зерно сдаст, несмотря на тягу к самостоятельности. В первый же год - с вероятностью 75/25. Во второй год, после того как увидит что с элеватора зерно идет более сухое и "утруска" меньше, а стало быть прибылЯ больше - вероятность 100 процентов.
А затем скорее всего захочет свой собственный элеватор.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВелеокаДата: Среда, 01.08.2018, 08:57 | Сообщение # 30
Воин
Группа: Посадские
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 105
Статус: Offline
Цитата kea ()
Велеока, простите, но вы что-то путаете. Ни у нас в тексте, ни в моём предыдущем сообщении не было ни слова ни про "много икон", ни, тем более, про их массовое появление. Несколько штук на похоронах Журавля да три упомянутых в новгородских музеях на массовость никак не тянут, так что историки могут спать спокойно.
Я ничего не путаю. И не сильной важности для меня вопрос чтобы спорить. Просто высказала мнение и впечатление.


Сообщение отредактировал Велеока - Среда, 01.08.2018, 09:28
Cообщения Велеока
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Среда, 01.08.2018, 23:33 | Сообщение # 31
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2198
Награды: 3
Репутация: 2361
Статус: Offline
Цитата Дачник ()
А затем скорее всего захочет свой собственный элеватор.

Эдак свой собственный элеватор непременно захочет каждый из поверстанных Корнеем в бояре. Оно бы и хорошо, конечно, но вот есть ли столько зерна в Погорынье, чтобы молоть его на мельницах при элеваторах? Во-от! Есть впечатление что захотеть-то захочет, а вот со строительством пока погодит годов на несколько. Ну или на новых землях возжелает построить.. тоже дело полезное.
Для начала попробуем разобраться как дело с помолом муки обстоит сейчас. Зерно-то понятно, каждый сам в своем амбаре хранит. При необходимости договариваются с мельником и везут молоть. Это понятно.
Кстати, еще в первых книгах Отрока вдобавок к существующей мельнице Ратного, которой заведовал Степан-мальник, он же собирался построить еще одну. Зачем? Вероятно видел необходимость и спрос видел и потребность. Значит верил, что окупится строительство и окупится очень быстро. Но вот стройка-то и не начиналась! Или просто не отражена в каноне... Скорее первое, так как то одни важные события то другие. Да вдобавок и Степана-мельника как участника бунта "выпололи". А Ратное, тем не менее, растет, в основном за счет прибавления все новых и новых холопов.. Рядом хутора лесовиков, Выселки, Ниненина весь и быстрорастущее население Михайловой крепости и посада при ней. И все хлеб кушают..  Видимо существующая мельница работала в полную нагрузку.
Кстати, строительство мельниц и элеваторов - еще одна посильная артели Сучка задача. И здесь в Погорынье и на новых землях. По сути - один из элементов градообразования, и центр притяжения окрестного населения. Ну а если совместить сии постройки с гостиными дворами торгового товарищества "Никифор и Ко" - вообще супервыгодное дело!


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 02.08.2018, 18:13 | Сообщение # 32
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
Цитата Andre ()
Кстати, строительство мельниц и элеваторов - еще одна посильная артели Сучка задача.

Да, так. Но, скорей всего, вторую мельницу могут и не построить, а построят элеватор при мельнице. Хотя опять - как знать.

Что дает элеватор? Первая причина - это сохранность зерна. При хранении в ларях потери достигали и половины урожая. Хранить открыто нельзя - мыши сжирали урожай. Совсем недавно прочел, что штраф за убийство кошки был равен штрафу за убийство коня. Так что если мы сохраним урожай на уровне потерь в 25%, а в хорошие годы и поболее, это очень хороший результат.

Вторая вещь - качество. То есть при регулярном проветривании и перемешивании зерна спорынья не развивается так сильно, и результат отравлений, особенно детских, куда меньше.

И, наконец, третье - селекция. В принципе, и при личном амбаре Луки можно организовать отбор наиболее крупных семян, но уже для выведения морозостойких культур нужно куда больше научных мощностей. Но даже отбор по величине зерна - это ОЧЕНЬ дорогостоящие сита. Не сможет Лука себе позволить ни сит, ни машин. А даже если позволит, то отбор только с его полей это все равно не то, что отбор со всех полей Погорынья. Так что, централизованная система переработки и храния урожая - это одна из тех вещей, которые "склеивают" боярские хозяйства в единую систему. А во-вторых, заставит бояр вкладываться в логистику, а это совершенно отдельный плюс. Хотя процесс будет не легкий. У Журавля была причина, по-видимому, голод, который принудил его к насильственному изъятию зернового фонда и колхозной системе ведения хозяйства. Первый же элеватор и начавшийся отбор посевного зерна, видимо, и укрепили его авторитет, а потому остальные новшества не воспринимались совсем в штыки. Новые поселенцы этой школы не прошли, потому то, что сытно, они отметили, но все равно - обидно. Но это до ближайшего голода.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Четверг, 02.08.2018, 19:15 | Сообщение # 33
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1399
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Так делали наши деды, так завещано нашими предками и не нам менять порядок. - Таковы мысли будут бродить в умах и у некоторых на языках. 
Цитата Коняга ()
Первая причина - это сохранность зерна.
Что по этому вначале скажет Просдока? Лисовины воруют. Обыватель не поверит вначале и вряд ли поверит вконце. Скорее поверят что Лисовины хотят наложить лапу. А не дай бог пожар... Кого то порвут. А если увидят что зерна больше чем обычно... "Они себе часть припрятали" Анекдот про слепую жадную девочку прекрасно отражает мысли обывателя.
Цитата Коняга ()
Вторая вещь - качество.
А вот это точно никто не заметит. Как минимум из-за того что все болезни это кара от Бога или от порчи колдуна. Значит если болеть стали меньше, то это Бог не гневается, а если кто от хлеба заболел... "Лисовины еще те колдуны, они нас извести хотят."
Цитата Коняга ()
И наконец третье - селекция
Цитата Коняга ()
Но даже отбор по величине зерна - это ОЧЕНЬ дорогостоящие сита.
Когда-то, еще когда я летом носил ботинки только в городе читал книгу воспоминания одного селектора. Как он в детстве делал сита и на своем небольшом участке выращивал зерно, а потом отбирал наикрупные на посев и увеличивал посевы свои. Сперва грядка перед окном, потом больше. Так что внучок Луки за три-четыре года может это повторить, и ничего дорогостоящего я не вижу. Или Лука найдет время поговорить с полеведом и сам из ниток или еще что сделает простейшие сита из ниток или лучины. Конечно отбор будет не такой хороший, но он будет.

И зачем тогда элеватор? Особенно если он не у тебя. Вот для резерва зерна на случай неурожая, причем не у Корнея, а у Аристарха в введении очень может быть. Гдето в Библии была притча про царя, которому приснилось семь тучных, а потом семь тощих коров.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 02.08.2018, 20:38 | Сообщение # 34
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
Цитата Имир ()
Что по этому вначале скажет Просдока? Лисовины воруют.
И что, теперь сидеть и не шелупониться - а вдруг Просдока что-то скажет? Мне, к примеру, было бы плювать, поскольку она , эта Просдока, вымрет от голода в ближайшие пару голодных лет.

Цитата Имир ()
"Они себе часть припрятали" Анекдот про слепую жадную девочку прекрасно отражает мысли обывателя.
А если не делать элеваторы, то когда наступит голодный год все начнут кричать - Лисовины хлеб потравили, народ морют!
Я видел не много процветающих государств, которые ориентировались на мысли обывателя.

В отличии от Журавля у нас есть запас прочности по общественному мнению. Во первых, принудительная коллективизация уже прошла и народ вынес оттуда главное - сытно. Во вторых, принудительная коллективизация уже и не нужна. Вступить в кредитный союз - общину поселенцев - еще и заслужить надо. А разница станет видна быстро. Кроме того речь не идет о всеобъемлющей централизированной системе - у нас просто сил на логистику не хватит. Да и в наше время все зерно в Москву не возили:) Достаточно обеспечить элеваторами крупные хозяйства. И стоять на балансе они должны у крупных хозяйств или в коллективном пользовании, а не у Мишки . И тогда если пожар - Лисовины причем?

А зачем тогда это Лисовинам? А зачем любом у государю 25% прирост жрата? Дык, прирост населения 25% Вторая, не менее важная причина - увеличение экономической, логистической и политической связности государства. Третья следует из второй - повышение управляемости государства, ибо любая национальная более-менее централизованная система повышает этот параметр, т.к. у властей появляются рычаги управления отличные от обычая и грубой силы. Ну и четвертая - ускорение специализации и товарности производства, т.к. при избытке жрата его можно продать, а при недостатке его можно купить. Для средневековья это революция. И это превратит 25% сохраненного зерна в 10-30% от социального устройства.

Не стоит путать государя с разбухшим от жадности Порошенком бакалейщиком, коллега :)

 С Лукой и собственным элеватором все просто - сита у нас механические и из железной проволоки. Если Лука будет выращивать пшеницы столько, что ему свой элеватор выгоден - так и слава богу. Он просто становится частью системы - причем опытные поля для выведения новых сортов ему становятся обязательны. Если не выгодно - или возит на элеватор или делает сита сам. Но опять же посевной материал у него свой, и его хозяйство начнет отставать от тех, что в системе по качеству и количеству. А поскольку в систему входят и коровки с лошадками, и ульи, и садоводсво, и кальвадосоварение и все прочее... Лука вообче дурак или как? Я понимаю, это у Карла Маркса написано, что отстающие хозяйства неизбежно вымирают и вытесняются, а он этого товарища не читал. Но увидеть он это сможет :) Любому новоповерстанному боярину включение в систему предложат. Один раз. А потом, будь добер, докажи что НАМ ЭТО НАДО. Не смог, побежали от тебя люди? ну так на твое место очередь стоит.

Но противодействие будет, конечно. Но ломать силком не стоит. нам нужно 10% опережения.В данном случае нам нет смысла кого-то неволить,  А вот включать в систему нужно далеко не каждого. Вот Просдоку я бы не включил, и посмотрел бы что она скажет :)

Цитата Имир ()
А вот это точно никто не заметит. Как минимум из-за того что все болезни это кара от Бога или от порчи колдуна.
А вот это уже фэнтези, коллега. Болезни, конечно от бога, но как кто-то заболел, так и побег к лекарке. Включая епископа и даже святейшую бабу Варвару.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Четверг, 02.08.2018, 21:12 | Сообщение # 35
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1399
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Во первых, принудительная коллективизация уже прошла и народ вынес оттуда главное - сытно.
это когда?

Вообще, чтобы сделать элеватор, должно быть ктото кто повезет хлеб. Я пока вижу только "семь тучных коров и семь тощих" а именно создание запаса зерна в самом Ратном и у Лисовиных на случай... Продумывать как выдавать. Не набегаешся каждый день. Ну или покупать. Причем купить осенью, продать весной. К делу можно и полеведа подключить. "А что это за амбар здоровенный у Вас? Накой?" Да и набросок ТТХ элеватор потребен. На сколько зерна, Сколько времени хранит, как организовано ротация зерна.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 02.08.2018, 21:45 | Сообщение # 36
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2198
Награды: 3
Репутация: 2361
Статус: Offline
Цитата Имир ()
это когда?
Это - в Журавии (Кордоне) она была. Точный год не скажу, но была. Вероятно не просто проходила, а с большИми жертвами. Где-то в последних вышедших книгах про это упоминалось. Точную цитату вотпрямсчас не воспроизведу, но что-то там было что новопоселенцы зимой с малыми детьми и стариками ломанулись тикать от боярской власти. Зимой... Ну и поморозили слабых. Напрочь. Вот Журавля с катушек и сорвало, когда он увидел всю эту трагедию..
В остальном Погорынье такой коллективизации не было. Была своеобразная продразверстка. Или селение платит положенные князю налоги или приходит Ратненская сотня. И население все равно этим налоги платит. Те, кто не успел спрятаться. А кто спрятался - сидит на дальнем болоте и дрожмя дрожжжит. Да и их раньше или позже найдут.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Пятница, 03.08.2018, 07:11 | Сообщение # 37
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1399
Награды: 0
Репутация: 940
Статус: Offline
Это В Жури, а не в Погорынье. Рассмотрим что Журьевские холопы могут сказать. "Хлеб отнимают, оставляют только на прокорм чтобы до новин дожить. Если неурожай на поклон к старосте идти надо". И все. Ни слова не скажут как его отдавали при неурожае, как мукой снабжали и прочее и прочее и прочее. Как привозили за бесплатно необходимые инструменты. Вспомним допрос Ионы и разговоры с проводником. А продразверстка тоже не увеличит любви к централизованному хранению. Такое интересно только князьям, купцам и боярам. Да и то при условии своего элеватора. Ну или запаса на случай


Эх, если бы Ульку на это пророчество могли сподвигнуть. А сколько бересты израсходуется, а контроль за воровством... Вещь конечно нужная, но надо много считать и осторожничать. И от мышей продумывать. Кошка домашняя то одна на все Погорынье, а многие к ней с нелюбовью относятся.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.


Сообщение отредактировал Имир - Пятница, 03.08.2018, 07:12
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 03.08.2018, 08:34 | Сообщение # 38
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2181
Награды: 1
Репутация: 1920
Статус: Offline
Цитата Andre ()
Эдак свой собственный элеватор непременно захочет каждый из поверстанных Корнеем в бояре.
Всенепременно захочет. Но тут возникают коллизии:
1. Хотеть и мочь - разница большая. Сейчас основные "инженерные" и строительные кадры - в распоряжении корпорации Лисовинов. И если кто-то захотел "элеватор" или иное сулящее прибыток дельце то он:
- или покупает "услугу" расплачиваясь тем или иным методом
- или становится акционером, в 90% случаев - миноритарным, сиречь не имеющим права участвовать в управлении корпорацией
2. Даже если он таки сумеет и добьется - для полноценного использования нужна солидная ресурсная база (в ближайшие годы воеводским боярам стать полноценными латифундистами-плантаторами не светит. Следовательно ему опять обращаться к Лисовинам на правах вышеперечисленных.

Цитата Andre ()
Для начала попробуем разобраться как дело с помолом муки обстоит сейчас. Зерно-то понятно, каждый сам в своем амбаре хранит. При необходимости договариваются с мельником и везут молоть. Это понятно.Кстати, еще в первых книгах Отрока вдобавок к существующей мельнице Ратного, которой заведовал Степан-мальник, он же собирался построить еще одну. Зачем? Вероятно видел необходимость и спрос видел и потребность. Значит верил, что окупится строительство и окупится очень быстро. Но вот стройка-то и не начиналась! Или просто не отражена в каноне... Скорее первое, так как то одни важные события то другие. Да вдобавок и Степана-мельника как участника бунта "выпололи". А Ратное, тем не менее, растет, в основном за счет прибавления все новых и новых холопов.. Рядом хутора лесовиков, Выселки, Ниненина весь и быстрорастущее население Михайловой крепости и посада при ней. И все хлеб кушают.. Видимо существующая мельница работала в полную нагрузку.
Прикинем хрен к носу: в Ратном мельница есть, на ближайшее время нужна максимум еще одна, В Жури, а точнее на территории Кордона с мельницами все в порядке - резали только мастеров в слободе.
Остается только Михайлова крепость. Итого - потребность построить две мельницы пока мест.

Цитата Имир ()
Что по этому вначале скажет Просдока? Лисовины воруют. Обыватель не поверит вначале и вряд ли поверит вконце. Скорее поверят что Лисовины хотят наложить лапу. А не дай бог пожар... Кого то порвут. А если увидят что зерна больше чем обычно... "Они себе часть припрятали" Анекдот про слепую жадную девочку прекрасно отражает мысли обывателя.
А обывателя в элеваторы никто тащить не будет:
Во первых - потому что оных элеваторов, на территории Ратного и Михйлова покамест не имеется вовсе.
Нынче осень, все стройматериалы зарезервированы на крепость, Ратное и усадьбы. Да и в Жури немало понадобиться, думаю. Так что точно не в этом году.
Во вторых - первый элеватор будут обслуживать Лисовинов. Ну может боярам предложат на определенных условиях. А вот остальным, особенно после того как оный элеватор через год-другой покажет свою пользу - только в очередь.

Цитата Имир ()
А не дай бог пожар...
Ну от этого никто не застрахован...


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Пятница, 03.08.2018, 15:30 | Сообщение # 39
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2824
Награды: 0
Репутация: 3408
Статус: Offline
Зачем нужен элеватор,причем срочно,еще вчера??? Помоему яснее ясного. Скоро, уже очень скоро наступит голод 1127 года. В Новгородском княжестве уж точно, но вроде как нетолько Там. Один элеватор неспасёт всю Русь. Но всё-же. Своих то прокормит. Голодные года еще 1137,1161,1188,1215 гг.

Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 03.08.2018, 19:11 | Сообщение # 40
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2883
Награды: 2
Репутация: 3951
Статус: Offline
Цитата Имир ()
Рассмотрим что Журьевские холопы могут сказать. "Хлеб отнимают, оставляют только на прокорм чтобы до новин дожить. Если неурожай на поклон к старосте идти надо".
Хи... Имир, ты, кажись придумал себе продразверстку и активно против нее воюешь. Нет ее и не будет. Жур сделал когда-то, поскольку выхода у него не быыло, а там глядишь, народ преимущества колхозного хозяйства оценил. Сам оценил, я местных имею в виду.

Теперь по поводу того, что могут сказать именно журьевские холопы. Аж ничего. Самые шустрые на колах сидят, причем в каждом селении, где остальные хотели что-то такое сказать тоже. На данный моммен с воплями "Швобода" подпрыгивает только отец Моисей, но его энтузиазм пока мало кто разделяет. Коренное население жури приучено к дисциплине жесткими проблемами выживания, из которых их вытащил именно СанСаныч. А пришлое - вариантом военного коммунизма того же СанСаныча.

С приходом к общего контроля за территориями к Корнею, правление приобретет значительную долю либерализма. То есть любой имеет полное право сдохнуть с голоду, если допустил ошибку.

Цитата Имир ()
Цитата Коняга
Во первых, принудительная коллективизация уже прошла и народ вынес оттуда главное - сытно.это когда?
Это одна из основных проблем получения коллективного хозяйства, которые мы УЖЕ имеем в Жури. Колхоз пытались обосновывать очень многими способами, и одна из основных проблем - именно ту что ты описываешь. Наилучшее обоснование возможности такого трюка, по моему мнению, дал СерГильд.

Примерно в то время когда СанСаныч и Данька вернулись из вояжа, заработав капельку денюшки и привезя деда, Дамира и Ко, в Жури случился голод.  Причем такого плана, что область была поставлена на грань вымирания. Это позволило Журавлю докупить провиант и централизировать хранение зерна. Просто чтоб посевной материал тупо не сожрали.  Журь была не в том состоянии, чтобы бунтовать против того кто ее спасает. А СанСаныч глубоко плевал на то что скажут. Да и не выкручивал руки сильно - тот кто поднял оружие остался, скорей всего один на один с голодом. И вымер, скорей всего, если совсем тупой.  Кто поумнее пришел на поклон и таки получил зерно, попав в кабалу, разумеется. А те кто поглупее и тянули до последнего, упершись носом в отсутствие жрата, скорее пойдут в холопы. Нормальный уровень сохранили только те, кто пошел с Журавлем сразу.

Имир, правление Журавля это скорей всего военная демократия. Журавль был признан вождем по результатам своей работы. Причем хорошим вождем. Местные его больше уважали чем боялись, а переселенные  в основном только боялись. Потому что больше в Жури голода не было.

Цитата Namejs ()
Помоему яснее ясного. Скоро, уже очень скоро наступит голод 1127 года.

26-28  года. А на дворе только что закончился длинный и благословенный 25-й. Морозы весны 26 года погубили почти все озимые. Продовольственного запаса не было, был только посевной материал. А весной 1127 года 3-го апреля на полях все еще лежал 30-см снег. Когда он растаял и вода сошла, на месте полей вместо озимых была грязь Посевного материала не стало тоже. В 1127 году новгородцы стали продавать своих детей. Точнее почти что отдавть даром - просто чтоб их кормили.

И да, к слову, в Жури в эту осень озимые почти не сеяли, кроме опытных полей, где выводили морозостойкие сорта. Зато работающие элеваторы хранят довольно большой запас зерна. Этот занимательный факт Мишка узнает... ну может в следующем отрывке.

И вот теперь возникает любопытный вопрос - предупреждать об этом князя Туровского и Гродненского? А если предупреждать, то как?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Пятница, 03.08.2018, 19:14
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник-4. Черновики (Высказываемся тут по новой книге.)
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
kea,


© 2018





Хостинг от uCoz | Карта сайта