Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: nekto21, Rada  
Зверовед-ка
dima4478Дата: Вторник, 29.06.2010, 03:31 | Сообщение # 201
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
Tigra_cash, жду проды...
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Вторник, 29.06.2010, 03:31 | Сообщение # 202
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Tigra_cash, Извени Пани Тигра. Но я все таки не соглашусь. Прогрессорство хорошо, но каждому прогрессорству свое время и свое место. Скелет в 12 веке для знахарей анрил, просто мегарояль. Ну костяк животного еще пойму, и то в тайне, что бы в колдовстве не обвенили, но человека. За такое даже свои прибъют и имя не спросят. Да и мысли такие могли придти в голову только Мишке, но никак не аборигенкам (Юлька, Тоня). Даже Мишка, прогрессор не сможет сдвинуть инертнорть мышления Юльки и тем более Тони в отношении к умершим.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Вторник, 29.06.2010, 03:31 | Сообщение # 203
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Tigra_cash, Но Тигра smile Я надеюсь не попаду после такого поста в Опалу. smile

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 29.06.2010, 03:31 | Сообщение # 204
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
[BOOM]er,
плохо знаем историю медицины, изучите вопрос .


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Вторник, 29.06.2010, 03:31 | Сообщение # 205
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
плохо знаем историю медицины, изучите вопрос .

На сколько знаю в те времена медицину двигали Азиаты и Арабы или я не прав и на Руси была хирургия и костяки для изучения студиозусами?


Делай, что должно - Случится, чему суждено.

Сообщение отредактировал [BOOM]er - Четверг, 17.06.2010, 16:20
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Вторник, 29.06.2010, 03:31 | Сообщение # 206
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
плохо знаем историю медицины, изучите вопрос .

Скелеты в учебных заведениях Европы открыто появились в последней трети 16 - начале 17 века. И то только потому, что в Европе свирепствовали различные эпидемии, да и власть католической церкви сильно ослабла ну и Реннесанс сыграл очень важную роль. Скелет как учебное пособие в 12 веке это прямой путь на костер в Европе да и на Руси обвинение в колдовстве.


дикий хант
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 29.06.2010, 03:32 | Сообщение # 207
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (Сибиряк)
Скелеты в учебных заведениях Европы открыто появились в последней трети 16 - начале 17 века. И то только потому, что в Европе свирепствовали различные эпидемии, да и власть католической церкви сильно ослабла ну и Реннесанс сыграл очень важную роль. Скелет как учебное пособие в 12 веке это прямой путь на костер в Европе да и на Руси обвинение в колдовстве.

это всё стало церковной ересью, а я говорю про более древние времена.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Вторник, 29.06.2010, 03:32 | Сообщение # 208
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
а я говорю про более древние времена.

В смысле? Времена расцвета Византии, времена Рима, знания славянских знахарок?


дикий хант
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Вторник, 29.06.2010, 03:32 | Сообщение # 209
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
А много ли мы знаем про ведуней, волхвов и т.д. в Древней Руси? Да- их боялись, да- ругали сильно, но- как какая болезнь- сразу к ним... так что в полне возможно были у них скелеты- не обязательно целые, но людей... и спрятаные по дальше от постронинних глаз

Сообщение отредактировал dima4478 - Пятница, 18.06.2010, 09:51
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Вторник, 29.06.2010, 03:32 | Сообщение # 210
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
Естественно наши предки прекрасно знали как выглядит скелет и расположение органов человека, учитывая вечные войны и битвы. Но выставить скелет ОТКРЫТО - это вбросить в социум Ратного и Михайловска, ОГРОМНЫЙ РАЗДРАЖИТЕЛЬ!
Против этого будет не только священство, но и язычники, учитывая огромное количество суеверий связанных с покойниками.
Вообщем так, пусть Тоня и Юлька выпросят хороший пергамент и зарисуют его. Но не в коем случае не хранить и не выставлять.


дикий хант

Сообщение отредактировал Сибиряк - Пятница, 18.06.2010, 09:52
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Вторник, 29.06.2010, 03:32 | Сообщение # 211
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
Сибиряк, тяжело зарисовать- черчения то еще не было, а так все загибы плохо рисуются...
я уже предлагал метод- брать одну кость- Кузька делает деревяшку такую же, потом следующую.. и так будет макет скелета.. но Тигра сказала что продолжение уже написано, так что мы разговариваем ни о чём...
ждем проды
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Вторник, 29.06.2010, 03:32 | Сообщение # 212
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
По поводу врачевания и болезней в 12 веке в той же Европе царит полное мракобесие. Лечится нельзя, болезни насылает Бог, мытся нельзя, и пр. На Руси ситуация пока лучьше но не на порядок.

дикий хант
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Вторник, 29.06.2010, 03:33 | Сообщение # 213
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
Quote (dima4478)
но Тигра сказала что продолжение уже написано, так что мы разговариваем ни о чём... ждем проды

Ну что ж, автор так видит! biggrin


дикий хант
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 29.06.2010, 03:33 | Сообщение # 214
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
тогда ждем проду

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Вторник, 29.06.2010, 03:33 | Сообщение # 215
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
уж третий день...ждем проды
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Вторник, 29.06.2010, 03:33 | Сообщение # 216
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Извените парни. Особенно ищзвени меня Пани, но рояль sad Звероведка мне нарвилась без всяких скелетов.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Вторник, 29.06.2010, 03:33 | Сообщение # 217
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
Quote (|BOOM|er)
без всяких скелетов.

В шкафу? biggrin


дикий хант
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Вторник, 29.06.2010, 03:33 | Сообщение # 218
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (Сибиряк)
По поводу врачевания и болезней в 12 веке в той же Европе царит полное мракобесие. Лечится нельзя, болезни насылает Бог, мытся нельзя, и пр. На Руси ситуация пока лучьше но не на порядок.

? дело в том, что 12 век - начало высокого средневековья и уровень культуры в Европе очень разный + мылись где-то больше, а где-то меньше, но в 6 веке в Византии Диоскорид оставил после себя сочинения «О лекарственных веществах» + в 8-14 вв довольно много интересных трудов у мусульманских учёных, в том числе и Испании (в 1300-е гг Ибн Хатима предположил, что инфекционные болезни вызываются микроорганизмами, которые входят в человеческое тело.)

из Медицина в Средневековье

Quote
Больницы появились в Раннее Средневековье, как правило, при церквах и монастырях. Уже в V в. по уставу св. Бенедикта монахам, которые не имели специального образования, вменялось в обязанность лечить и ухаживать за больными. Больницы раннего Средневековья предназначались не столько для больных, сколько для странников, пилигримов, нищих.

В Высокое Средневековье, с конца XII в., появились больницы, основанные светскими лицами — сеньорами и состоятельными горожанами. Со второй половины XIII в. в ряде городов начался процесс так называемой коммунализации больниц: городские власти стремились участвовать в управлении больницами или полностью взять их в свои руки. Доступ в такие больницы был открыт бюргерам, а также тем, кто внесёт специальный взнос.

Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Вторник, 29.06.2010, 03:34 | Сообщение # 219
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
? дело в том, что 12 век - начало высокого средневековья и уровень культуры в Европе очень разный + мылись где-то больше, а где-то меньше, но в 6 веке в Византии Диоскорид оставил после себя сочинения «О лекарственных веществах» + в 8-14 вв довольно много интересных трудов у мусульманских учёных, в том числе и Испании (в 1300-е гг Ибн Хатима предположил, что инфекционные болезни вызываются микроорганизмами, которые входят в человеческое тело.)

А где там о хирургии и скелетах человечьих?


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Вторник, 29.06.2010, 03:34 | Сообщение # 220
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
у мусульманских учёных

Очень часто встречал утверждение что до 17 века медицина в христьянских странах сильно уступала аналогичной в мусульманском мире, так как в последнем гораздо лучше сохранилось античное наследие.


дикий хант
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Вторник, 29.06.2010, 03:34 | Сообщение # 221
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
Так что в описываемые времена в Европе лекари редкие птицы, а на Руси только знахарки, травницы да ведуньи.

дикий хант

Сообщение отредактировал Сибиряк - Суббота, 19.06.2010, 13:43
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 29.06.2010, 03:34 | Сообщение # 222

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Да, в процессе христианизации Европы был нанесен сокрушительный удар по науке, в том числе и по медицине. На Руси христианство было менее агрессивным, да и процесс "стопроцентного охвата" затянулся. Это выручило. Но все равно, определенные границы переступать было чревато.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Вторник, 29.06.2010, 03:34 | Сообщение # 223
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
KES, за скилет прибили бы свои.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Вторник, 29.06.2010, 03:34 | Сообщение # 224
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
Quote (KES)
в процессе христианизации Европы был нанесен сокрушительный удар по науке

Справедливости ради надо сказать, что спустя столетия именно в стенах монастырей была вновь восстановлены и приумножены эти науки, а накопленные знания переданы мирянам. Роджер Бэкон, Уильям Оккам, Фома Оквинский, монах Теофил, Альберт фон Больштедт (Великий Альберт). Предтечи Возрождения!


дикий хант

Сообщение отредактировал Сибиряк - Понедельник, 21.06.2010, 06:36
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.06.2010, 03:35 | Сообщение # 225
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (KES)
Да, в процессе христианизации Европы был нанесен сокрушительный удар по науке, в том числе и по медицине.

Штампы. В процессе христианизации Европы и зародилась современная наука. За блестящим вллетом слишком часто остается незамеченным фундамент, позволивший взлету быть и не рухнуть.

Факты.
Христианские фанатики убивают женщину-математика Ипатию и жгут Александрийскую Библиотеку.
Христианский фанатик Юстиниан закрывает существовавшую почти 1000 лет Академию Платона.
Несущественные подробности: Разрушенный Серапеон книг давно не хранил, зато незадолго до разрушения в нем уже языческая толпа приносила в жертву христиан.
Христианские епископы осудили убийство, языческие учителя продолжали учить в Александрии и никто их не запрещал. В чем же отличие от Афин - в том, что александрийские учителя согласились ограничиться преподаванием наук и философии, афинские же академики отстаивали свободу преподавания антихристианских дисциплин: теургии(общение с богами), астрологии, магии и искуства жертвоприношений.

факты.
в раннесредневековых монастырских школах могли учиться только духовые лица. много еще подобных вопиющих моментов можно найти в истории того времени.
уточнение.
в разоренной варварскими вторжениями Европе со стремительно коллапсирующей экономикой, рвущимися торговыми связями единственным источником образованности надолго осталась церковь. Да и закон спроса и предложения никто не отменял. Задолго до нашего мишки в высших школах Германии и Византии уже пытались преподавать арабские числа - но кроме упоминаний об этом ничего не менялось - ибо не было нужды, как не было нужды в древнем риме в паровом двигателе Герона при тогдашнем уровне производительных сил(реализуемая мощность и КПД делали его просто нерентабельным). Когда же поднялись города и возникла нужда в светском образовании - оно и появилось, и потом на основе этих светских школ возникли университеты.
Но на самом деле и тут роль церкви того времени огромна и многими недооценена. И это не роль особо вумных иерархов, позволивших то или это новшество - это роль заложенной и воспроизводимой модели.
Система европейской науки заимствовала у средневековой церкви ее транснациональность: итальянец Фома Аквинский родственник германских императоров преподает в Парижском университете. Англичанин Алкуин при дворе Карла Великого. Культура мышления и дискуссий, заимствованная у средневековых схоластов.
Изменился предмет исследования - природа и человек вместо Писания и Аристотеля, но не методики доказательств.
Сами основополагающие положения научного мировоззрения выросли из религиозных догматов, пусть потом и оторвались и пустились в свободное плавание. Впрочем, где-то в старых темах я об этом писал.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Вторник, 29.06.2010, 03:35 | Сообщение # 226
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Оффлайн
Вечером, выспавшись, Тоня разглядывала свои и Юлины зарисовки, полна сомнений. Теперь в свете отдохнувшего, посвежевшего ума и ярких свечей на потолочном светильнике ее «красивые» схемы представлялись не такими уж и точными. Девушка пыталась посмотреть на кости глазами мастера резчика, да так, будто бы он не видел и не трогал скелет. Ему бы наверняка было очень сложно.. Это маленький бугорок илии вмятинка, желобок на ребре? Тоня-то помнила прекрасно, что канавка – такие же и у зверей по всей длине ребра идут, чтобы мясу междуреберному крепче уцепиться, но разве будешь все стоять обьяснять? Когда дело интересное и сложное – Кузька или сам в Навь провалится, да нагородит мне такого.. или позанудней Прошки выспрашивать начнет.. а у скотины, да и человека, похоже, 15 десятков костей, а то и больше- ведь срослись некоторые.
И как нарочно, по присказке «про волка помолвка, а волк и тут» в горницу влетел Кузька. Резкого движения, прикрывающего тайные рисунки он и не заметил, зачастил радостно, а в руках деревянную штуковину вертит.
Да такая рогулька хитроумная – короткая круглая палочка с большой палец толщиной, а на ней, обхватив кольцом, двигается коромысло – точь-в-точь такое как у баб, только маленькое, длиной в локоть. А на конце плошка с шипом, подсвечник, стало быть...
Кузька подвигал руками – коромысло колесом завертелось, да и соскочило с короткой штуки, полетело на стол, да сдернуло стопку бумаг. Тоня обмерла.. Глубоко запрятанный рисунок черепа мягко приземлился прямо под ноги притихшему Кузьме. Парень ошалело перекрестился, отступая к двери.
В один миг у Звероведки пронеслась тысяча дум о будущем, и все они плохо заканчивались- ворожба, изгнание, казнь... Чуть было не закричала повелительно:»Стой! Тут ничего страшного!» - ведь этим бы подтвердила все ужасы, что роились в кузькиной и-зо-бре-та-тель-ной голове. От нового сложного слова Тоня сама себе нечаянно улыбнулась, и сразу ощутила, что нашла верное решение, удивила и успокоила немного паренька.
- Кривенький, правда? Да и толстым углем не сподручно было, ...смотри, там сбоку еще расстояния в пальцах приписаны, чтобы понятней как-то.. и потом такой же как настоящий сделать для обучения.
Кузька еще не понял, что сказаны были главные слова, его растерянный ум схватился за соломинку новой задачки и заработал в поисках решения.
Глядя, как он безбоязненно полез копаться в зарисовках, бормотать что-то под нос да прикладывать пальцы к схемам, Тоня присела на краешек стола. В груди стучало так, что не будь мастер так занят, услышал бы и понял, насколько все серьезно, но надо было продолжать.
-Представляешь, у каждого лекаря такой вырезанный из дерева будет стоять! – мечтательно протянула звероведка, хитро поглядывая на Кузьку. Тот скушал наживку:
- Не, из дерева долго тесать, да и не по этим рисункам.. ты глянь на настоящие схемы, что мы в мастерской пользуем, там и размеры везде одни, и детальки с трех сторон начертаны. Тоня сделала себе в уме пометку, а Кузьма продолжал вещать:
- Надо бы слепки с настоящего скелета сделать, из воска или известковой муки с водой, а потом со слепков из глины тонкой подобу сделать...- но тут вдруг погрустнел – Так все равно ж негде взять костливца, если ты такой и видела, уже ж похоронили.
- Нет! Заговорщицки шепнула девушка ему, решив довериться парню, без которого задумку невозможно завершить. – Мы его нашли, рисовали да назад припрятали. А когда закончим – как бы шутейно найдем, заголосим на весь белый свет, попросим у Михайлы полдня на зарисовать – никто ничего и не узнает.
Кузька хмыкнул, – Ну Мишка он такой, он может разрешить, но ежели кто другой узнает раньше? И кто это мы? Ты да Юлька?
- Еще Матвей. Но он с нами заодно.
- А место хорошее, неприметное? – нетерпеливо заерзал Кузьма?
-Да... а то давно б..
- Все, я придумал, сейчас берем торбу меловой муки и воск, и идем туда – слепки снимать!- рвался в бой взбудораженный мастер.
- Тпру! Придержи коней! Гля, ночь на дворе, с огнем в лес на глазах у всех пойдешь? Эт мы за ночной травой ходили, а ты, знать, бежишь совам шестки поудобственней и-зо-бре-тать?
- Ага!



Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!


Сообщение отредактировал Tigra_cash - Воскресенье, 27.06.2010, 21:09
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 29.06.2010, 03:35 | Сообщение # 227
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
хорошо.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Вторник, 29.06.2010, 03:35 | Сообщение # 228
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Оффлайн
ща продолжение перепишу с бумаги - кусок окончен будет


Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 29.06.2010, 03:35 | Сообщение # 229
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
ждем-с

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 29.06.2010, 03:35 | Сообщение # 230
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Tigra_cash, респект, теперь точно никуда не уйду biggrin

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтасикДата: Вторник, 29.06.2010, 03:36 | Сообщение # 231
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 46
Статус: Оффлайн
тож подожду, клевая девчонка эта Звероведка
Cообщения Стасик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Вторник, 29.06.2010, 03:36 | Сообщение # 232
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Оффлайн
Посмеявшись, оба задумались.Ведь даже днем Кузьме как старшему в мастерской некогда было уходить неведомо куда.
- К подруге? - Предложение Тони на краткий миг поставило мальчишку в тупик, но он быстро отмахнулся – мишка знает, что нету никого, да и негоже ради гулянок от дела увиливать! – закончил важно.
- Даа... -о своем вздохнула девушка.
- Следы!
- Следы? Не поняла звероведка.
- Яшка спрашивал, нельзя ли как-то следы зверя местного сохранить, сейчас-то кусок земли ножом срезает, сушит, чтобы отрокам показывать, да учить, не всегда в лесу, мол, след хороший попадается. Только земля рассыхается, а если мелом этим толченым залить – кашицей?
- Как здорово! И дело полезное другим сделаем заодно! – обрадовалась звероведка. –Мне такие слепки тоже пригодятся. А мела хватит?
- Так артель старшины Сучка копает мел где-то тут недалеко, сушит его хитро... Я договорюсь на пару мешков.
Пару дней ушло на слепки, пока то, да се, приноровились сложные формы делать в несколько заходов. Девченки заливали что-то попроще – те же следы, делали кольцо берестяное вокруг ямки, а потом вовнутрь меловую размазню, легонько, чтобы не повредить след, накладывали. Видели редкую рысь, приспособилист и к мелкой зверюге, а Кузьма и Матвей возились со скелетом.
В тот самый важный день все прошло как по маслу, кроме... Михайлы. Даже дядька Алексей не заметил подвоха, да ему и не до того .. Роська попричитал, что им надо полдня кости разбирать, Демьян удивленно косил глазом на «внезапное озарение» девченок и на «согласие» Мотьки, что все успеют до тьмы. Мишка же смотрел прямо в душу.
И когда все разошлись после похорон незнакомца из Нинеиной веси, к звероведке подошел Андрей Немой, тронул плечо рукоятью кнута, потом показал в сторону берега. Внутри все сжалось, но девушка пошла за ним.
Берег за время строительства очень поменялся. Пологий склон сейчас резко обрывался в бурлящий поток, стиснутый быками моста и основанием башни с другой стороны. От жутковатого ворчания воды в сумерках Тоня поёжилась, а от строгого голоса боярича чуть вовсе не свалилась вниз.
- Антонина! – от такого захотелось вытянуться в струнку как отроки на смотре.- Что за циркус вы там с костливцем устроили? Девушка невольно подняла ладонь к лису – хотела стряхнуть морок... настолько услышанный голос разнился с видом Мишки, появившегося в круге света с недостроенной башни. «Так мальчишки не разговаривают! Парень повелевает, как взрослый сотник и увещевает как мудрый старец, чуть насмешливо». Несмотря на множество вопросов и какого-то внутреннего недоверия к серьёзности боярича, Тоня послушно склонила голову, решив не перечить, рассказала все.
Ответ застал ее врасплох и перевернул все ее видение жизни.
- Ты человек нового мира, хочешь старое поменять и поменяешь... Я очень рад, что ты с нами. Ты, Юлька, Кузька, я сам.. мы делаем то, что до нас никто не делал. И только так можно жить таким как мы, чтобы чувствовать себя на своем месте. Делай, что должен и будь что будет, знаешь? А будет все хорошо, раз ты делаешь!
Тоня смотрела на него во все глаза
- Но пойми, вмиг перевернуть старое нельзя, надорваться можно. Надо понемножку, потихонеку, моя Академия для этого и сделана, а ты работаешь сейчас для нее, и хорошо! Создаешь картотеку...
- ???
- ... кладовую знаний. Каждый сможет у тебя поучиться, посмотреть, найти нужное ему знание.
Мишка подвел Тоню прямо на самый край. Под обрывом в отблесках огня клокотала темная вода, заворачивалась водоворотами, притягивала...
- Но сегодня тебя, Тоня, чуть не казнили. Тому, что вы устроили – нет сейчас оправданий. Да вот только Юлька, Мотька да Кузька – совсем свои для стариков. А тебе только предстоит такой стать.
В глазах девушки плескалось горе – она поспешила их прикрыть.
-Станешь!- боярич видел или чувствовал все...- потому что делаешь. А традиции и устои...
Михайла совсем по-дружески похлопал по плечу ошеломленную звероведку, кликнул Немого, сидевшего пооддаль...
После недели лепки, подгонки, шлифовки- Костик занял свое место в ученой горнице. Равно как и два Кузькиных подсвечника на поворотной ручке. А в сердце девушки загнездилась уверенность в себе и надежда на будущее.



Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!


Сообщение отредактировал Tigra_cash - Понедельник, 28.06.2010, 02:28
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Вторник, 29.06.2010, 03:36 | Сообщение # 233
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Оффлайн
К сожалению, я ни разу не романтичная пани, а совершеннейший технарь. sad sad sad


Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 29.06.2010, 03:36 | Сообщение # 234
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Tigra_cash, пани примите очередную благодарность

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Вторник, 29.06.2010, 03:36 | Сообщение # 235
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
Quote (Tigra_cash)
Да вот только Юлька, Мотька да Юлька – совсем свои для стариков.

наверно Кузька, Мотька да Юлька...
Супер!!! Ждемс проды...
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтасикДата: Вторник, 29.06.2010, 03:36 | Сообщение # 236
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 46
Статус: Оффлайн
Цитата Tigra_cash
К сожалению, я ни разу не романтичная пани, а совершеннейший технарь.
а не скажешь, пани :)
Цитата dima4478
Супер!!! Ждемс проды...
энто факт!
Cообщения Стасик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Tigra_cashДата: Вторник, 29.06.2010, 03:37 | Сообщение # 237
Полусотник
Пани
Группа: Ветераны
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 849
Статус: Оффлайн
dima4478, спс, исправила


Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!
Cообщения Tigra_cash
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Вторник, 29.06.2010, 03:37 | Сообщение # 238
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2822
Награды: 0
Репутация: 3416
Статус: Оффлайн
Ждем с нетерпением.Гарна дивчина.

Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ugo81Дата: Вторник, 29.06.2010, 03:37 | Сообщение # 239
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 496
Награды: 0
Репутация: 261
Статус: Оффлайн
Tigra_cash, здорово,продолжение хочеться скорее

все пройдет
и это тоже пройдет
Cообщения ugo81
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ugo81Дата: Вторник, 29.06.2010, 03:37 | Сообщение # 240
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 496
Награды: 0
Репутация: 261
Статус: Оффлайн
Tigra_cash,
Quote
А в сердце девушки загнездилась уверенность в себе и надежда на будущее

был бы сценарий фильма,но этом можно было завершить серию


все пройдет
и это тоже пройдет
Cообщения ugo81
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта