Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 14
  • 1
  • 2
  • 3
  • 13
  • 14
  • »
Модератор форума: deha29ru, Скиф, greiny, Ульфхеднар  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия мастеров » Конструкторское бюро. (Все новое.)
Конструкторское бюро.
ml-adДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:19 | Сообщение # 1
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Эта тема открыта для новых видов оружия. Его изобретения - изготовления - применения



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:19 | Сообщение # 2
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Против конных стрелков сложно что-то придумать.

Огнемет-с? smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:20 | Сообщение # 3
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
И кто его будет делать? Чем его заряжать? Как поддерживать постоянное давление при технологиях 12 века.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:20 | Сообщение # 4
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Цитата ml-ad
И кто его будет делать?

Любой деревенский кузнец, но лучше - пром слобода где-нибудь на острове - слишком простая конструкция, надо делать так, чтобы технологически было недостижимо копирование.
Цитата ml-ad
Чем его заряжать?

Скипидаром и пеком + присадки термитные
Цитата ml-ad
Как поддерживать постоянное давление при технологиях 12 века.

ФОГ - и проще и тактически удобней.
давление, что в фоге что в станковом - вытеснительным патроном на извести и воде.
Цитата deha29ru
al1618, ал при всем уважении не сюда

уже обсуждалось и подробно - в соотв.темах, просто напомнил (а то что-то доже ml-ad, подзабыл ) - как ТТХ для обсуждения тактики
заряд - 20 кг
полный вес 32
дальность огнеметания - 140 м односопловой головкой вязкой огнесмесью площадь поражения - круг в 45-50 м.
жидкой огнесмесью пятисопловой головкой от 0 -100 м площадь поражения - кгуг в 90 -100 м

станковые (типа пожарной машины) - до 90 - 100 м струей.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:20 | Сообщение # 5
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
al1618, так его еще изобрести надо, а потом построить испытать научить пользоваться и много еще чего, а в книге про то не намека

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:20 | Сообщение # 6
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (al1618)
станковые (типа пожарной машины) - до 90 - 100 м струей.

емкость - 300 л + телега с емкостью на 600
Бронирование - 2,5 см наклонные шиты с медной/бронзовой 1.5 мм обшивкой (параллелепипед горизонтально сплюснутый ),
экипаж - 4 чел.
независимая подвеска колес на качелях на поворотном штыре (передних и задних) средних - ресорная на качелях
позволяет разворачиваться "на месте"
вес 1200 - 1400 кг
упряжка - 6 лошадей
применение - в составе коннострелкового полка

Quote (deha29ru)
а в книге про то не намека

и не будет, табу на вроде пороха - развитие технологии конкурирует с административными воздействиями smile
фанфики - были, Старый бедняга до сих пор переживает smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Воскресенье, 20.06.2010, 10:47
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 20.06.2010, 19:49 | Сообщение # 7
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
al1618, а не проще на крепостной стене, установить такой " танковый огнемет"



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Воскресенье, 20.06.2010, 23:49 | Сообщение # 8
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Offline
Quote (al1618)
любой деревенский кузнец

давление какое?
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 21.06.2010, 00:26 | Сообщение # 9
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
al1618, а не проще на крепостной стене, установить такой " танковый огнемет"

можно, но мобильный хорош многофункыиональностью
ФОГ на стене лучше - в бойницах подошвенного боя
10 атм.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 21.06.2010, 00:35 | Сообщение # 10
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
И сколько требуется тягловой силы для его транспортировки и обслуживающего персонала, экипаж? и какое время он будет эффективен. И Какие требуются, вернее сколько нужно в весе компонентов для его эффективного боевого использования.?

Сделай полный расклад. Выведен как твое конструкторское решение сначала на обсуждение, а потом на предъявление АВТОРу.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 21.06.2010, 00:55 | Сообщение # 11
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
И сколько требуется тягловой силы для его транспортировки и обслужащего персонала, экипаж? и какое время он будет эфективен. И Какие требуются, вернее склоько нужно в весе компанетов для его эфективного боевого использования.?

Дык - посты 6 и 8
литературное описание, вместе с применением: http://krasnickij.ru/forum/45-206-1
точнее, глава 7 http://krasnickij.ru/forum/45-206-10183-16-1259715625
и чуток в эпилоге http://krasnickij.ru/forum/45-206-10185-16-1259719538
разве что чертеж нарисовать, но это собраться надо - работа мешантся sad
ФОГ - обсуждался в теме не раз - месте с картинками и т.д. но где все это...
ну в гугл рулит
http://army.lv/?s=628&id=427
http://army.lv/ru/fog-2/harakteristiki/628/427#info

но суть проста - заменить пороховую шашку (раз уж порох нельзя) на выбор - известковым патроном, термитным зарядом или внешним нагревом (жаровня и меха).


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Понедельник, 21.06.2010, 00:56
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Понедельник, 21.06.2010, 01:03 | Сообщение # 12
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Offline
Quote (al1618)
10 атм.

не оспаривая конструктив
http://arms2.narod.ru/Info/Or_pod/Italy/01.htm при 30 атм - 60 метров
откель при 10 атм дальность огнеметания - 140 м? ну или даже 50...
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 21.06.2010, 01:32 | Сообщение # 13
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (delovoy)
откель при 10 атм дальность огнеметания - 140 м? ну или даже 50...

из ссылки
"Сравнительно низкое рабочее давление в системе, которое к тому же падает во время пусков, является существенным недостатком аппарата. С другой стороны, такое решение позволило облегчить огнемет и упростить обслуживание, т.к. зарядка воздухом производится от компрессоров боевой техники, а в качестве огнесмеси можно применять дизельное топливо."
закачивается воздух под давлением 28-30 кг/кв. см. - виноват, похоже ошибся в три раза smile
разница в смесях - основная проблема огнемета - выгорание по мере долетания
и подьем факела из за выталкивания горячих газов в верх

у фогов эти процессы менее выражены
вот к примеру:
Тяжелый пехотный огнемет ТПО-50
Тактико-технические характеристики:
вес снаряженного огнемета с тремя стволами 173 кг; вес снаряженного ствола 43,6 кг; объем огнесмеси на выстрел 21 кг; дальность огнеметания до 180 м; дальность прямого огнеметания 140 м; время приведения огнемета в боевое положение 8-10 мин.

Действие тяжелого пехотного огнемета ТПО-50 основано на выбрасывании огнесмеси за счет давления пороховых газов, которые образуются при сгорании порохового заряда. Давление газа на жидкость передается через поршень-обтюратор, разграничивающий в стволе огнемета ТПО-50 области жидкости и газа. Струя огнесмеси поджигается специальным устройством при вылете ее из сопла.

Огнемет ТПО-50 состоит из трех одинаковых по устройству сменных стволов и лафета.

Сменный ствол огнемета ТПО-50 включает в себя корпус и головку, соединенные между собой накидной гайкой, а также пороховую камеру, сопло с запорным устройством, поршень-обтюратор и механический взрыватель или электрический контакт.

В корпусе огнемета ТПО-50 размещается огнесмесь и создается рабочее давление. К нему приварены колодки прицельной рамки и упор тройного хомута. На штампованном сферическом дне корпуса оружия имеется ухо для крепления ствола на лафете. В отверстиях уха крепится ручка, за которую ствол переносится. Основной частью сменного ствола является головка, в которую монтируются все рабочие узлы огнемета ТПО-50.

Выстрел из огнемета ТПО-50 происходит следующим образом:
• механический взрыватель воспламеняет патрон РОКС-3;
• пламя зажигательной звездочки поджигает пороховой заряд;
• газы, образующиеся при этом в пороховой камере, поступают в газовую область ствола через сопло;
• давление газов, достигнув рабочей величины 60 кгс/кв.см, остается постоянным в течении всего времени выстрела.

Под давлением пороховых газов поршень-обтюратор выдавливает огнесмесь через сифонную трубу. При этом мембрана сопла срезается и огнесмесь выбрасывается на цель.

Скорость движения огнесмеси в стволе оружия из-за разности размеров ствола и сифонной трубы - соответственно 200 мм и 5 мм, возрастает от 3 до 36 м/с. А за счет конического сужения сифонной трубы скорость вылета струи из сопла достигает 106 м/с. Огнесмесь при вылете из ствола поджигается пламенем зажигательной звездочки.

Боевой расчет огнемета ТПО-50 состоит из двух человек: наводчика и его помощника.

рабочее давление - 60 атм а дальность - 180 !!!

Станковый - вообще лишен этих недостатков (поскольку стреляет жидкостью поджикаемой в конце)
там при 4-6 атм дальность струи 70-80 м. (собственно для него и имел в виду это давлние)


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Понедельник, 21.06.2010, 01:36
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Понедельник, 21.06.2010, 02:07 | Сообщение # 14
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Offline
Quote (al1618)
Станковый - вообще лишен этих недостатков (поскольку стреляет жидкостью поджикаемой в конце)
там при 4-6 атм дальность струи 70-80 м. (собственно для него и имел в виду это давлние)

ссылку можно smile
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 21.06.2010, 10:15 | Сообщение # 15
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (delovoy)
ссылку можно smile

не открывается sad "сервер не найден"
на безрыбье - есть на 50 м. принимая что скипидар меньше весит чем вода на 20% а давление - больше
думаю вполне...

http://yuginform.ru/web-ofis/174.htm
"ЛАФЕТНЫЙ СТВОЛ ЛСД-С20У
Номинальное давление, МПа - 0,6 (6 атм)
Рабочее давление, МПа 0,4 - 0,8 (4-8 атм)
Дальность струи, при давлении 0,6 МПа:
• распыленной прямой, м 50
• распыленной, с факелом 30°, м 30
• пенной прямой, м 45"

Продолжение
Ствол ЛС-С-40 или 60
Расход воды - 40 л/с, дальность водяной струи - 60 м, масса - 25 кг.
так по чуть и найду тот который на лафете smile
70 метров smile
http://www.peleng.info/catalog....ID=2097
75 smile
http://www.peleng.info/catalog....ID=2038
Убедил, с учетом меньшего веса смеси?
зараза - это просто все машинные варианты, а у меня был с пожарного катера - с более длинным стволом...


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Понедельник, 21.06.2010, 10:44
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 21.06.2010, 11:52 | Сообщение # 16
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4154
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (al1618)
любой деревенский кузнец, но лучше - пром слобода где не будь на острове, слишком простая конструкция, надо делать так чтобы технологически было недостижимо копирование.

Общий принцип - или деревенский кузнец или невозможность копирования. Та что лет через 5-10 ждите горячие приветы от соседей. Тут у нас где-то лежат 10 заповедей прогрессора, одна из них - не увлекаться вундервафлями - либо они единичны и погоды не сделают либо они массовы и неминуемо будут скопированы и преимущество будет не факт что у нас.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 21.06.2010, 12:59 | Сообщение # 17
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (serGild)
Общий принцип - или деревенский кузнец или невозможность копирования.

невозможность копирования может обеспечиваться:
1. отсутствием у противника базиса (нужных теоретических разработок, технологий или материалов)
2. комплексом мер по охране тайны включая дезинформацию
3. непрерывным совершенствованием - из-за чего противник безнадежно отстает.

В принципе - все три составляющие могут быть обеспеченны
Византия одним вторым пунктом смогла обеспечить сохранность тайны аналогичного устройства так что даже сейчас мы можем только догадываться что это был ФОГ smile

Есть и вариант - "ну и фиг с ним", т.е. новое максимально используется пока дает преимущество, а потом просто включается как элемент общей тактики с учетом что у противника есть аналогичное (т.е. дальше нет подавляющего перевеса и все определяется искусством применения).
Если противник сделает лучше - или украдем или выработаем противодействие smile (как оно в жизни и есть)


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 21.06.2010, 20:46 | Сообщение # 18
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Цитата al1618
Старый бедняга до сих пор переживает
ФИ, даже усы встопорщились!!!(боже мой какие усы?) Господа, вас клинит, какой огнемет?, надо отталкиваться от того что видел много уважаемый КЕС в армии в свою бытность службы, и что из ЭТОГО ОРУЖИЯ, может БЫТЬ скопированно согласно технологий 12 века
ДВЕНАДЦАТОГО !!!!! ВЕКА без всяких домысливаний. Что может сделать средний человек имеющий минимальное отношение к АРМИИ и ВИДАМ ВООРУЖЕНИЯ!!!!!!!!!! Обладающий гуманитарным образованием в сфере управления, я уже писал на эту тему, голова не инет, и там только то с чем человек сталкивался в своей жизни.
вот от этого и надо отталкиваться

А то вы вскорости до атомной бомбы договоритесь, для начала, .....
------
Цитата deha29ru
Старый, все это правильно, но людям хочется по изобретать, что в этом плохого
Так и пусть ИЗОБРЕТАЮТ!!!!!, а не пытаются подогнать подстарину то что было здесь в двадцатом веке.
Есоли АЛ 1618, возьмется за разработку торсионного самострела с цепным приводом, для увеличения скорострельности то я с удовольствием присоединюсь к обсуждению, но наличие разработка и использование ОМП, это нонсенс.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 21.06.2010, 21:20 | Сообщение # 19
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Quote (Старый)
АЛ 1618, возьмется за разработку торсионного самострела с цепным приводом

как раз цепной привод нонсенс, так как на цепь пойдет хорошее железо, так как такой самострел будет непомерно дорог в производстве, так как такой самострел отнимет и без того скудные ресурсы. Да и не уверен, что Михайла может знать как это делать.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 21.06.2010, 21:31 | Сообщение # 20
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
как раз цепной привод нонсенс, так как на цепь пойдет хорошее железо, так как такой самострел будет непомерно дорог в производстве, так как такой самострел отнимет и без того скудные ресурсы. Да и не уверен, что Михайла может знать как это делать.

И вот ЭТО как раз и есть место для обсуждения, а не пресловутый огнемет, простой пример, Ратников служил связистам. Как понмиается выдвижная антена, ставится лебедка, крутится трос, крутятся шкивы, Ратниов, моряк , яхтсмен, знаком с блоками и шкивами и значит ему знакомо понятие передаточного шкива(или как он там называется)
Он уже сможет построить принцип усилия основанный на крутящем моменте,...
ГДЕ АЛ 1618? мой штатный критик.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 21.06.2010, 22:01 | Сообщение # 21
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Старый)
использование ОМП, это нонсенс.

Яже говорил - не любит он его smile
Старый этому ОМП - на момент 12-го века уже 600 лет как как не новость smile
и русичи с ним имеют более чем тесное (и неприятное) знакомство - поскольку на Констанинополь ходят регулярно.
И ГГ как только соберется в море (а там галер с этим девайсом хватает) мигом задумается чем можно воевать с деревянным противником.

А если еще раньше задумается что княжьи терема менее затратно по потерям не брать а жечь...
да и укрепления все пока - как на подбор, деревянные.
Да и против каменных крепостей, он эффективен тоже поскольку перекрытия все деревянные и до литых железобетонных очень далеко, ну и ворота само собой - каменными не сделаешь.

Так что один человек с девайсом стоит всей осадной машинерии.
и если хоть чуть думать об эффективности (или о том как стрелкам в чистом поле против конницы выжить ) - то альтернатив никаких.

Да и есть еще один путь - с огнем надо не только дружить но и бороться, а пожарная машина - готовый станковый огнемет.
Так что - эпоха конницы, как и плотных построений может элементарно закончится не начавшись.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 21.06.2010, 22:13 | Сообщение # 22
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (al1618)
И ГГ как только соберется в море (а там галер с этим девайсом хватает) мигом задумается чем можно воевать с деревянным противником

И с кем он там собрался воевать?
Quote (al1618)
если еще раньше задумается что княжьи терема менее затратно по потерям не брать а жечь...
да и укрепления все пока - как на подбор, деревянные.

Его свои же сожгут за уничтожение ТМЦ.
Quote (al1618)
Яже говорил - не любит он его

не на ви жу


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 21.06.2010, 22:18 | Сообщение # 23
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Старый)
ГДЕ АЛ 1618? мой штатный критик

оп-па а я выходит уже в штате? ну и кто мою зарплату получал, пока я думал что я доброволец? smile

Quote (Старый)
Есоли АЛ 1618, возьмется за разработку торсионного самострела с цепным приводом, для увеличения скорострельности

тэкс, в сотый раз возвращаясь к напечатанному - мощность человека 40 вт.
чтобы взвести торсионную дуру с мощностью ХОТЯ БЫ патрона АК надо 10 сек!
это без учета потерь на трение.
какая там скорострельность?
Вопрос номер два - откель торсионы то? мы не в Греции где климат сухой, на наши хотя бы росы (про снег, дождь, болота и прочее я вообще молчу) никаких девичьих волос (лошадей только на лесы и тетивы самострелов хватит) не напасешся...
Разве что налог "обрезной" ввести?

Словом - альтернативы химии по энергетичности - НЕТ.
можно конечно поерзать, но придем все равно к тому же - нужен МОЩНЫЙ и компактный источник энергии (или такой же аккумулятор)


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Понедельник, 21.06.2010, 22:20
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Понедельник, 21.06.2010, 22:20 | Сообщение # 24
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 891
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Offline
насчет огнемета хорошо написано здесь http://krasnickij.ru/forum/45-206-10183-16-1259715625
Сообщение 7



Век живи, а дураком помрешь!!!!


Сообщение отредактировал Простак - Понедельник, 21.06.2010, 22:21
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
проходилмимоДата: Понедельник, 21.06.2010, 22:22 | Сообщение # 25
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 619
Награды: 1
Репутация: 1496
Статус: Offline
Может быть не совсем в тему. - Но нужно ли ГГ, что-то изобретать?
Он ведь в конце концов управленец, и повествование, собственно говоря об управлении.
А если он всех своих врагов начнет мочить с помощью бластера-кладенца и сулицы с оптическим прицелом и ракетным двигателем, - это будет уже скучно и банально.
Изобретать должны Кузьма и Лавр. (Может с некоторой толикой Мишкиных подсказок).
Следовательно и их изобретения должны быть соответствующего уровня.
А поскольку в ручном оружии большого прорыва ждать не стоит, это должно быть нечто или осадное, или противоосадное.
Строительство новой крепости, дает немалое поле деятельности для подобных изобретений. (Пусть даже и в стиле "Один дома").
Что-то вроде маятника, качающегося перед штурмующимися воротами, или стрелы крана, с которого на врага падает большая железная плита. (Чисто бред профана конечно, но должен же Кузьма обо что-то оттачивать свой инженерный гений).


Cообщения проходилмимо
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 21.06.2010, 22:25 | Сообщение # 26
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Старый)
И с кем он там собрался воевать?

дочь базилевса - чем не партия? smile
наняться для начала в гвардию - поскольку в Погорынье ГГ наследства не светит, а потом придется идти в поход за зазнобой smile

а если серьезно (хоть и первое - вполне), то кто контролирует реки - контролирует всю русь.
даже если все будет мирно - торговые караваны на новых путях придется прикрывать, и серьезно.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 21.06.2010, 22:31 | Сообщение # 27
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (al1618)
дочь базилевса - чем не партия?
наняться для начала в гвардию - поскольку в Погорынье ГГ наследства не светит, а потом придется идти в поход за зазнобой

Не говори глупости....
А реки.... какие они в то время? волоки , переправы, натянутая цепь поперк русла и всё, все здесь останутся,


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Понедельник, 21.06.2010, 22:32 | Сообщение # 28
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 891
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Offline
Quote (Старый)
за последними судорогами старого тигра

Нет - старый тигр даст 100 очков молодому. Просто хорошо описано устройство и двойное применение!!!!
И вообще где прода!! И Лекаря тоже жду.



Век живи, а дураком помрешь!!!!


Сообщение отредактировал Простак - Понедельник, 21.06.2010, 22:34
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Понедельник, 21.06.2010, 22:34 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные





Quote (проходилмимо)
Строительство новой крепости, дает немалое поле деятельности для подобных изобретений. (Пусть даже и в стиле "Один дома").

Приветствую Вас уважаемый! biggrin заходите ко мне! Труды по изобретению новых крепостей уже ведутся!
Проект типовой крепости по этапам строительства
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 21.06.2010, 22:40 | Сообщение # 30
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Старый)
А реки.... какие они в то время? волоки , переправы, натянутая цепь поперк русла и всё, все здесь останутся,

Какая цепь? мы в бухте Золотой рог?
что остановит ладью с ее осадкой в 1,3?
чем эту цепь натянуть.
из чего ее сделать? из меди? и позолотить для большей привлекательности?
да ее просто упрут smile

а вот абордаж - дело серьезное, и чем команда в десять человек сможет отбить охоту у 90? (столько на дракарр влазит)
да и по желающим из близких кустов пострелять
тоже будет чем порадовать


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 21.06.2010, 22:42 | Сообщение # 31
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (Простак)
И Лекаря тоже жду

Блин беда, сдохла флешка с лекарем, а на ней все рабочие материалы..... и щу спеца или диск хотя диск есть ...


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Понедельник, 21.06.2010, 23:38 | Сообщение # 32
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 891
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Offline
Quote (Старый)
Блин беда, сдохла флешка с лекарем

Есть проги которые восстанавливают флешку. я не делал, но точно есть. Можно найти в инете. У тебя на фирме админ есть? Обратись к нему. Да еще, попробуй на другом компе флешку, бывает что на одном не открывает, а на другом пожалуйста (у меня так, дома не хочет - комп старый уже совсем - а на работе только дай)



Век живи, а дураком помрешь!!!!


Сообщение отредактировал Простак - Понедельник, 21.06.2010, 23:40
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 22.06.2010, 00:20 | Сообщение # 33
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
А может треп просто перенести в курилку? Или провести отбор военспецов в светелке? Мужики давайте серьезней!
Для начала - может так - проходилмимо,
Цитата
Изобретать должны Кузьма и Лавр. (Может с некоторой толикой Мишкиных подсказок).

Из того что автор сможет уже сейчас использовать в своей работе. Но уже конкретно.
А могут наши мастера изобретатели прислать ГГ на испытания в боевых действия дальнеметы? Дальнобойные арбалеты? А как они выглядят, как они устроены, на какую дальность бьют, их перевозка и применение в бою? Состав команды такого тяжелого арбалета.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 22.06.2010, 00:21 | Сообщение # 34
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Старый, хоть и говорим не по теме, а новые правила уже вывешены, есть спецы восстанавливают, только сам не пробуй, сгоряча можно вообще все грохнуть, имею такой горький опыт, так-что отдавай спецу, а мы ждем biggrin

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 22.06.2010, 14:39 | Сообщение # 35
Группа: Удаленные





ml-ad, Э можно я слово вставлю, если офф топ трите! В последнем романе при штурме Ратного у поляков был арбалет со стальными рогами, если мне память не изменяет! И Мишка типо его заприметил, но вот не помню было ли дальнейшее развитие, что бы он его подобрал, рассматривал со своими умельцами!
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Вторник, 22.06.2010, 17:05 | Сообщение # 36
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Цитата ml-ad ()
А могут наши мастера изобретатели прислать ГГ на испытания в боевых действия дальнеметы
дальнобойность как ни странно - зависит не от силы, а от СКОРОСТИ. большая сила конечно сообщает и большую скорость, но там корень квадратный можно также удлинять ложе (и соотв. размах плеч АР ) но - есть предел конструктивной прочности дуг и тетивы и он вполне близок.
можно пытатся решить две этих проблемы разными способами:
1. переходом на торсионы
2. переходом к многолуковой конструкции
я - за последнюю.
А варианты - от полуторного с подставкой, вроде аркебузы и 2. чел до устанавливаемого на телегу - с 5-ю чел. в расчете


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 22.06.2010, 17:09 | Сообщение # 37
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
Quote (al1618)
1. переходом на торсионы

Торсион плохо будет работать, в нашем сыром климате


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 22.06.2010, 17:42 | Сообщение # 38
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
al1618,
Quote
2. переходом к многолуковой конструкции
я - за последнюю.
А варианты - от полуторного с подставкой, вроде акебузы и 2. чел
до устанавливаемого на телегу - с 5-ю чел. в расчете

Мне такая идея нравиться! Разработаешь?
А за идею + в репу




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
проходилмимоДата: Вторник, 22.06.2010, 17:48 | Сообщение # 39
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 619
Награды: 1
Репутация: 1496
Статус: Offline
А вот меня всегда интересовало, насколько подобные дальнометы эффективны в реальном бою?
Как точно из них можно прицелиться, и сколько народа перебить за раз, особенно если сравнить это со скоростью заряжания обычного самострела, и здоровенного стационарного?
Я допускаю, эффективность таких конструкций, против стоящих фалангой или плотным строем, римлян-греков.
Но на Руси, того времени, мне кажется профессиональное войско воевало в основном верхом. А насколько можно попасть из такой тяжелой конструкции в скачущего всадника, - вопрос на засыпку. А применять их против бездоспешного ополчения, не стрелять ли из пушки по воробьям?
Помнится ГГ, обсуждая вопрос строительства таких орудий, собирался ставить их в крепостных башнях, что бы срезнями рубить лестницы осаждающих. А вот стоит ли таскать их на поле боя?


Cообщения проходилмимо
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Вторник, 22.06.2010, 17:59 | Сообщение # 40
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Разработаешь?

стационарный, шестая глава
http://krasnickij.ru/forum/45-206-10182-16-1259715154
там все включая бозапас и конструкция станка
легкий - не знаю там прочностные х-ки я не силен...


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Вторник, 22.06.2010, 17:59
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия мастеров » Конструкторское бюро. (Все новое.)
  • Страница 1 из 14
  • 1
  • 2
  • 3
  • 13
  • 14
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Andre,


© 2021





Хостинг от uCoz | Карта сайта