Конструкторское бюро. - Страница 4 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Конструкторское бюро.

Старый

Дата: Понедельник, 05.07.2010, 20:58 | Сообщение # 121

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

fill, вот вся беда это излишнее образование, если уж хотите привносить что то в 12 в то и подгонять вы будете как человек нынешний а не тот , и знания у вас нынешние , а не те из 12 в.
в чем беда вы не знаете как правильно расчесать кудель? как из неё свить нить, или как потом из ЭТИХ нитей вы не сможете сделать канат, веревку?
delovoy, Браво, молодец в двух словах испортить, браво маэстро, а теперь на бис, что ещё в этой идее с канатами не правильно, и почему она мертво рожденная, вы уже один раз похоронили сельское хозяйство, ( до сих пор не пойму как наши предки выжили)теперь решили по мелочи , технологии добивать.....

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

fill

Дата: Понедельник, 05.07.2010, 21:17 | Сообщение # 122

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 500

Награды: 0

Репутация: 274

Статус: Оффлайн

Старый, Да знаю я , как чесать и как свивать. Просто подумал, как, что, а в голове услужливо современные схемы крутильных машин

Старый, По поводу замечаний delovoy ничего страшного. Конопля не зря хорошо растёт на огородах.( только не надо людей пугать гидролитическими кислотностями и подзолистыми почвами) Лубяные культуры надо сажать с учётом их потребностей и все дела.
И вообще, давайте жить дружно

delovoy,

Цитата delovoy

и выростит зеленец по колено

вообще-то "зеленец" вырастет всегда, но потом, по мере созревания, конопля набирает нужный объём лубяного слоя, "поспеет" и можно собирать.
ml-ad, ОбЪЁМЫ в метрах ,тоннах ит.д.

Зри в корень. Нельзя объять необъятное

ml-ad

Дата: Понедельник, 05.07.2010, 21:43 | Сообщение # 123

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

Я всегда за то, чтобы жить дружно. А нужда в канатах и в веревках всегда большая. Для обоза, для лодий, для армии, для употребления в домашних условиях, даже для развлечений. Те же качели. Для паромов. И это маленький список, всего не вспомнить сразу.
Попробуем нагрузить спецов. А вообще то чем больше тем лучше, и на продажу тоже.

Млад.

delovoy

Дата: Вторник, 06.07.2010, 02:05 | Сообщение # 124

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 441

Награды: 1

Репутация: 175

Статус: Оффлайн

Quote (Старый)

до сих пор не пойму как наши предки выжили

с трудом, голод был постоянным спутником, а насчет не пойму, я так же не понимаю, как одна из беднейших стран европы стала сильнее всей европы вместе взятой.

Quote (Старый)

решили по мелочи , технологии добивать

а в чем вы не согласны - в том что в стерню коноплю садить нельзя и надо глубоко перепахивать? или в том, что даже для конопли требуются удобрения если вы хотите собрать хороший урожай?
з.ы. а насчет пеньки имхо до Флота где она требуется тысячами тонн еще сотни лет, поэтому Товаром она в 12 веке не является

Старый

Дата: Вторник, 06.07.2010, 06:27 | Сообщение # 125

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Quote (delovoy)

а в чем вы не согласны - в том что в стерню коноплю садить нельзя и надо глубоко перепахивать? или в том, что даже для конопли требуются удобрения если вы хотите собрать хороший урожай?
з.ы. а насчет пеньки имхо до Флота где она требуется тысячами тонн еще сотни лет, поэтому Товаром она в 12 веке не является

Знаете есть такое понятие собственные нужды, которые именно так и покрывались. или вы думаете из чего в то времея веревки были. из лыка, крапивы, мочала
Крапива к стати дает волокно по качеству ничуть не хуже чем конопля, только не возделывается как культура исключительно из - за листьев.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

ml-ad

Дата: Вторник, 06.07.2010, 09:52 | Сообщение # 126

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

А еще из крапивы сщи варили. Именно сщи - не описка. Щи - кислый квас, если правильно. biggrin

А вообще это офф т не по теме, прошу прощения.
Нужда в веревках огромная и из чего они будут делаться из крапивы или конопли? Главное быстро наладить производство и желательно не очень дорогое.

Млад.

fill

Дата: Вторник, 06.07.2010, 12:34 | Сообщение # 130

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 500

Награды: 0

Репутация: 274

Статус: Оффлайн

Старый, Специалист по лубяным культурам был мой папа. Сейчас у него уже не спросить.
Для лубяных культур способы выращивания - тот же севооборот, с учетом : чем выше урожайность , тем быстрее они истощают почвы.
Лён гораздо выгоднее пускать на ткани( одна из основных статей экспорта славян) и льняное масло.
ml-ad, Мочить , не то слово-не мочить , а захватывать и выпытывать все рояли. biggrin
delovoy, Выгоднее всего сажать кенаф- высота 4-6м, выход "зеленца" до 800 цент/га.
Но где ж его взять в 12 веке и растёт гад гораздо южнее( в лучшем случае краснодарский край) biggrin

Цитата ml-ad

А где взять семена кенаф? в 12 веке. В Погорынье.

ml-ad, Негде, нет их но и не вырастёт кенаф в Погорынье

Зри в корень. Нельзя объять необъятное

fill

Дата: Вторник, 06.07.2010, 16:53 | Сообщение # 132

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 500

Награды: 0

Репутация: 274

Статус: Оффлайн

ml-ad, КОНОПЛЯ — CANNABIS SATIVA Использование. Возделывают ради волокна, получаемого из стеблей, а также ради семян. Волокно прочное, устойчивое против гниения, идет на изготовление парусины, брезента, тарной ткани, веревок, шпагата. Семена содержат до 35% высыхающего масла (йодное число 140-165), масло используют в пищу, для изготовления олифы, масляных красок. Жмых — ценный корм для скота, содержит до 10% жира и около 30% белка. Семенами кормят домашних певчих птиц.
Так что "кролики это не только ценный мех" масло конопляное отличный побочный продукт.
Происхождение. Конопля введена в культуру за тысячелетие до н. э. в Центральной Азии. Ее издавна выращивали народы Китая, Монголии, Индии. К славянам пришла от скифов в V в. до н. э.
Распространение. Ведущие страны по возделыванию конопли — Индия, Пакистан. Возделывают коноплю и многие страны Африки, а так же Китай, Япония, США, Чили и Перу. Конопля успешно растет на Украине, в Белоруссии, в Поволжье, на Северном Кавказе, в Западной Сибири.
Посев/посадка. Норма и схема посева конопли зависят от цели возделывания. При возделывании на зеленец — посев рядовой, с нормой посева от 5 до 7 млн семян, или 80-110 кг/га.
Уборка урожая. Уборку стеблей для получения только волокна (без семян) проводят коноплеуборочными машинами одновременно поскони и матерки в конце цветения поскони.
Обработка и хранение урожая. Стебли конопли при замачивании обязательно сортируют по внешним признакам с удалением верхушек и листьев. Мочку ведут в естественных водоемах, реках или в озерах. Она длится 15-18 дней.
-------------------
ЛЕН — LINUM USITATISSIMUMИспользование. Существуют 2 направления использования льна — на волокно (лен-долгунец) и на масло (лен масличный).
В европейских странах лен в основном возделывают на волокно. Получаемые при этом семена используются для воспроизводства растения (также на волокно) и для извлечения из них масла как побочного в данном случае продукта.
Широко возделывают лен и для получения масла. В отличие от подсолнечника и ряда других культур, из семян которых получают пищевое масло, семена льна дают высококачественное техническое масло, широко используемое в различных отраслях промышленности — лакокрасочной, кожевенно-обувной, мыловаренной, бумажной и др. Обладая свойством быстрой высыхаемости (йодное число 170-200), льняное масло считается лучшим для приготовления олифы, лаков и типографских красок.
Площади посева льна-долгунца в мире составляют примерно 2 млн га, а льна масличного — более 7 млн га. В СССР находится около 75% мировой площади льна прядильного. Льняное волокно идет на изготовление разнообразных тканей — от грубых мешочных и упаковочных до тонких батистов и кружев.

«Чистейшее из растений, один из самых лучших плодов земли» — так характеризовали лен римские историки. Технические ткани из льняного волокна используются в автомобильной, авиационной, резиновой, обувной и многих других отраслях промышленности. Льняные ткани и изделия из них отличаются большой прочностью и красотой. Они хорошо противостоят гниению и медленно изнашиваются. При повышении влажности прочность льняной ткани увеличивается, что очень важно в технической обстановке. Льняная пряжа значительно прочнее хлопчатобумажной и шерстяной, уступает в этом отношении только шелку и волокну рами.
Происхождение. Лен — древнейшее прядильное и масличное растение. В Индии и Китае лен был введен в культуру раньше, чем хлопчатник.
Древние памятники Египта подтверждают, что там выработка тканей из льна достигала большого совершенства, изготовлялись и предметы рыбного промысла: паруса, сети, веревки.
Славяне заимствовали лен от греков. Слова «лион» (греческое) и «линум» (латинское) лежат в основе русского — «лен».
Происхождение Linum usitatissimum L. точно не установлено. Предполагается, что он мог произойти от дикого узколистного вида — Linum angustifolium Huds., который встречается в Средиземноморье. Допускается, что могли возникнуть 2 географические группы: прядильные льны в самых древних очагах посева в Турции, Египте, Алжире, Тунисе, Испании, Италии и Греции; масличные льны — в Юго-Западной Азии, включая районы Советского Союза (Средняя Азия), Афганистан и Индию.
Индия является одним из первичных очагов распространения льна.
Сроки уборки льна-долгунца определяют в зависимости от целей культуры. Лен, убранный в фазе зеленой спелости, дает сниженный урожай не очень прочного, но тонкого блестящего волокна, пригодного для изготовления тонких изделий (кружева, батист). При уборке в фазе восковой спелости семян волокно получается мягкое, шелковистое и достаточно прочное. Семена хотя и не полностью созрели, но при сушке успевают дозреть и пригодны для посева.
В фазе желтой спелости стебля волокно в нижней его части начинает грубеть (одревесневать). При наступлении полной спелости семена в коробочке при встряхивании шумят. Волокно уже перезревает, теряет эластичность и становится жестким, сухим.
При использовании на волокно лен-долгунец убирают в фазе раннежелтой спелости, на семенных участках — в желтой. Уборку ведут льнотеребилками или льнокомбайнами. Очищенные и отсортированные семена хранят при влажности не более 11-12%.
Получаемая после обмолота соломка должна быть разделена на 2-3 сорта по однородности длины, толщины, цвету и направлена в мочку или расстил.В производстве используют росяную или водяную мочку льна, на заводах — тепловую мочку и химическую обработку в щелочных растворах (солома превращается в продукт первичной обработки — тресту) либо механическую обработку, с отделением луба, а затем получением чистого волокна. Выход чистого волокна составляет 15% и более от массы соломки, или 20% и выше от массы тресты.
-----------------
Старый, Это не мои слова , но всё же:
Для чего же мы можем использовать коноплю?
Первое - коноплю можно использовать в производстве тканей и одежды. Причем ткани из этого сырья довольно прочны и гораздо дольше носятся. К вашему сведению, первые джинсы Levi’s были изготовлены как раз из волокна, изготавливаемого из конопли. Ткань, получаемую из конопли, использовали в мореходстве, так как это единственная ткань из натурального сырья, не портящаяся при контакте с морской водой.
Второе – производство бумаги. Первая бумага в Китае была создана как раз из конопли. А сейчас мы тратим древесину, загрязняя химикатами природную среду. Хотя производство бумаги из конопли обходилось бы значительно дешевле и без загрязнений природы целлюлозно-бумажными комбинатами.
Третье – производство топлива. Мякоть стеблей конопли можно перерабатывать в древесный спирт, метан, этанол и бензин! Некоторые дизельные двигатели могут работать на чистом конопляном масле. И все это – экологически чистое горючее!
Четвертое – производство древесно-волокнистых плит, которые прочнее и эластичнее плит из древесины. Можно изготавливать пластик на основе целлюлозы из мякоти конопли.
Пятое – коноплю можно использовать в пищу. Семена конопли – очень ценный питательный продукт, содержащий растительные жиры и протеины. Кстати, в семенах не содержится наркотического вещества. Из семян многие народы варили кашу, напоминающую по вкусу овсянку. Одна горсточка семян конопли содержит дневную норму белков и жиров для взрослого человека. Единственным конкурентом по питательным веществам может фигурировать только соя. И все же качество протеина в семенах конопли значительно выше. Эта культура с древних времен спасала многие народы в периоды голода. Жаль, что в слаборазвитых странах не пользуются преимуществами питательных качеств конопли.
Шестое – изготовление растительного масла. Масло из конопли можно использовать в пищу так же, как и подсолнечное, оливковое, рапсовое и другие растительные масла. А, как известно, из растительного масла изготавливают олифу, основы для лаков и красок.
И, наконец, седьмое. В конопле содержится более 60 химических веществ, которые могут быть применены в медицине. Во многих старинных медицинских книгах прошлых веков конопля упоминается как лекарственное растение. Я не буду упоминать здесь заболеваний и рецептов, дабы избежать самолечения со стороны читателей.В заключении хотелось бы пожелать вам не принимать наркотических препаратов,но изменить отношение к описанному мною удивительному растению.

Зри в корень. Нельзя объять необъятное

Сообщение отредактировал fill - Вторник, 06.07.2010, 16:57

iguana1972

Дата: Вторник, 06.07.2010, 19:29 | Сообщение # 133

Группа: Удаленные

Цитата fill

Уборку стеблей для получения только волокна (без семян) проводят коноплеуборочными машинами

Не знаю плакать или смеятся!

Если стиральная машина у нас это холопки, то конплеуборочная это холопы! Других сильно не предвидится. Максимум если Мишкину конную косилку приспособите из первого тома.

Цитата fill

Третье – производство топлива. Мякоть стеблей конопли можно перерабатывать в древесный спирт, метан, этанол и бензин! Некоторые дизельные двигатели могут работать на чистом конопляном масле. И все это – экологически чистое горючее!

Ага топливо видимо нужно для коноплеуборочных машин! Пока то же воздержимся. Наши "машины" работают на каше и сале.

Цитата fill

Четвертое – производство древесно-волокнистых плит, которые прочнее и эластичнее плит из древесины. Можно изготавливать пластик на основе целлюлозы из мякоти конопли.

Хотел оставить без коментов в силу уже и так СИЛЬНОГО самого по себе содержания. НО
УВАЖАЕМЫЕ господа, спуститесь пожалуйста на землю! Давайте реальные для Погорынья 12 века вещи предлагать! А то половину инфы ФЛУД! и в ней РАЦИОНАЛЬНОЕ зерно теряется!
Пожалуйста!!!!
-----------
Ну что Вас всех вечно уносит в небесную даль! Конопляную тему начали ДЛЯ КАНАТОВ и ВЕРЕВОК! А вы куда поехали! Предложите еще врагов коноплей окуривать! Что бы они или от смеха лопнули или от обжорства.
Идеи al1618с перенес сюда. Открыл новую тему где может царить полет фантазии! Может, что и нафантазируем путное!
Тема - Изобретения А-ля Жуль Верн. (Для самых смелых фантазий!)

ml-ad

Дата: Четверг, 08.07.2010, 21:36 | Сообщение # 135

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

iguana1972, слушай а ты гениальную вещь придумал. Представляешь - Стерв со своими разведчиками, пробирается в лагерь, допустим, поляков и подкидывает им в котлы с варевом ягоды ландыша. Вот смеха будет! Им драться нужно, а их всех круто на толчок пробило, да еще так на пару недель.

------
Ну наверное будем исходить что в данный момент под рукой находилось.

Млад.

Ульфхеднар

Дата: Четверг, 08.07.2010, 22:12 | Сообщение # 136

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4882

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Цитата ml-ad

подкидывает им в котлы с варевом ягоды ландыша.

Различные грибы тоже возможны. Особенно желтый гриб-поганка (не путать с белой поганкой) произрастающий в лесу. Эффект слабительного мощнейший.
-------------
ЖЕ́РНОВ, пск. жерн, жорн м. жернова́ и же́рны мн. мельничный камень; он кремнистой породы, плоский, вытесан по круглому обводу, с насечкой или наковкой; пара жерновов в деле, верхник, бегун (южн. вышник) и нижник, назыв. снасть или постав; железное веретено проходит сквозь вечею, ячею верхника, где наглухо заклинено в железную стригу, стрику, затем сквозь ячею нижника в деревянную втулку, кошловину, кушелевину, кружловину, обложенную войлочным хомутиком; и упирается подпятком, пятою в сырец, в железную плитку, вделанную в пятник (брус), он же лифта; головка веретена вставлена в порхлицу, параплицу, зерно сыплется из ковша под веретено, в вечею. По величине на четверти, жернов: осьмерик, девятерик, и пр. Верхний жернов окован шиной, чтоб не разлетелся.
http://kizhi.karelia.ru/collection/opr/=Жёрнов

Простак

Дата: Вторник, 13.07.2010, 12:28 | Сообщение # 137

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 890

Награды: 0

Репутация: 801

Статус: Оффлайн

Еще одно производство -- навесные замки. первые замки на Руси появились в 9 веке http://www.polyanka-key.ru/history/keys_lock/68/. Наверняка их можно здорово усовершенствовать (Михаилу в советское время приходилось разбирать разные замки - без этого не обходился ни один мужчина - тем более в тюрьме эта тема обсуждалась между зеками)

Век живи, а дураком помрешь!!!!

iguana1972

Дата: Среда, 14.07.2010, 23:38 | Сообщение # 138

Группа: Удаленные

Мне кажется, МЫ могли бы через ГГ вносить многие усовершенствования в технологические процессы, опираясь на опыт современных (12 в) мастеров. То есть, например, известно, что стекло на Руси в то время делали. Поэтому нужно заполучить такого мастера к себе (через Никифора или придумать еще как) и, уже наблюдая за тем способом КАК он его изготавливать станет, предлагать модернизацию и усовершенствования. Будет ОГРОМНОЕ сопротивление так не делают. Но ГГ у нас спец уже по преодолению возражений, и у него получается очень хорошо.

Цитата ml-ad

iguana1972, ты знаешь как сделать простой бетон?

НЕТ! Но и ГГ вряд ли знает. А придумывать, это явный рояль. Гораздо проще и логичней, ну если не логичней то объяснимей сделать печь для обжига кирпича, по нашей с Петровичем технологии. А класть его на известь.

al1618

Дата: Четверг, 15.07.2010, 00:28 | Сообщение # 140

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 2378

Награды: 0

Репутация: 1590

Статус: Оффлайн

Quote (deha29ru)

для изготовления бетона нужна лаборатория, и много чего еще, не прокатит

откуда такая уверенность? вы бы еще про роторные печи вспомнили smile

- скромнее, и все получится.

Quote (delovoy)

а портландцемент? dry

ну и сказанули wink

аж пришлось лезть и проверять ощущение что портландцементом собственно цемент и называют biggrin

:D
ну и самое главное - нафига, нам цемент если нам нужен БЕТОН? или РАСТВОР? ась?

вот собственно в этом и корень зол.... предлагаю выпускать составляющие и мешалки, а нужное пусть МАСТЕРА делают, на то ни и мастера! - ПО МЕСТУ, вот.
А лабораторию - прекрасно заменяет палей засунутый в раствор, точнее - лаборатория палец заменяет... с трудом, и деньгами не малыми.

"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)

Сообщение отредактировал al1618 - Четверг, 15.07.2010, 00:29

проходилмимо

Дата: Четверг, 15.07.2010, 08:19 | Сообщение # 142

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 619

Награды: 1

Репутация: 1496

Статус: Оффлайн

А вот что-то с утра подумалось....
Помнится из пушек стреляли парой ядер, (или двумя половинками одного) скрепленных между собой цепью.
Насколько реально, зафигачить таким снарядом, по вражескому строю, стреляя из станкового самострела? Ну хотя бы на небольшой дистанции?

al1618

Дата: Четверг, 15.07.2010, 09:27 | Сообщение # 143

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 2378

Награды: 0

Репутация: 1590

Статус: Оффлайн

Quote (проходилмимо)

Помнится из пушек стреляли парой ядер, (или двумя половинками одного) скрепленных между собой цепью.

книппель - тут в чем вопрос, как обычно - энергия
е ядра ее завались, вот с самострелом - есть явный недостаток sad

из требуше - в принципе можно (там тоже энергии огого ), пара тяжеленных катящихся камней и цепь между ними - можно использовать для разрушения строя. Убитых и т.д. будет не много, но строй развалит капитально. Правда вопрос - те же 40-50 кг упавшие с неба (этак метров с 200-300) в виде града из 500 гр камней - могут быть не менее эффективны biggrin

проходилмимо

Дата: Четверг, 15.07.2010, 11:56 | Сообщение # 145

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 619

Награды: 1

Репутация: 1496

Статус: Оффлайн

Собственно как развитие идеи болас, Только запузыриваемый с самострела или катапульты.
Мысль такая, - самое страшное оружие 12 и многих последующих веков, - конница.
Как остановить конную атаку? - Стреножить лошадок на ходу. Пусть и не всех, а только первый ряд. Тут и пойдут в ход камешки и веревки. - дешево и сердито.
Так же подобным оружием можно вооружить спецназ, (разумеется стандартным ручным вариантом, а не сложно навороченным).
Если не получится с катапультами и самострелами, то допустим такая картина, - когда конница приближается метров так на пятнадцать, - выскакивает несколько десятков боласометчиков, и подрубают ноги лошадкам, опять же начинается давка.
ЗЫ. Если с этой идеей не сюда а а Жулю Верну, - прошу переместить пост. (Или лучше я сам его туда скопирую?).

al1618

Дата: Четверг, 15.07.2010, 18:20 | Сообщение # 148

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 2378

Награды: 0

Репутация: 1590

Статус: Оффлайн

Quote (Вик)

Получить известь отжигом известняка - это половина дороги до получения цемента.

Угу - вторая перемолоть на шаровой мельнице отходы керамического, кирпичного и доменного производства
Отдельно перемолоть туже известь - а смешивать антропометрическим способом, методом сования пальца в готовый раствор/бетон smile

вот и вся недолга...

Вик

Дата: Четверг, 15.07.2010, 18:35 | Сообщение # 150

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 1039

Награды: 0

Репутация: 514

Статус: Оффлайн

Quote (deha29ru)

вы так уверены - распишите процесс и мы к вам присоединимся в вашей уверенности.

deha29ru, и я уверен в в правоте al1618.
Книппель применялся в реале для уничтожения парусной оснастки судов.
Причины по которым не сработает предложение проходилмимо:
1. Баллистика навесная, снаряд подает с верху.
2. Длинна цепи и даже веревки будет небольшая. Пехотинцы атаковали не нынешним строем со стройными рядами. Даже при самом удачном выстреле, максимум троих с ног собьет и нет гарантии, что покалечит. Вариант al1618 гораздо эффективнее.

VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT

Старый

Дата: Четверг, 15.07.2010, 18:53 | Сообщение # 151

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Против конницы - шипы рассыпанные перед строем перед атакой.
Одинаково хорошо действуют против конницы и против пехоты
исторический аналог противопехотных мин. Применялся вплоть до 1914г.
В вов упоминание о них проскакивало как средство для остановки автомобиля.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

ml-ad

Дата: Пятница, 16.07.2010, 00:02 | Сообщение # 152

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

Вик, а кто вам сказал что современная пехота атакует стройными рядами. Линия отделения, когда между солдатами 6-8 метров, а до другого отделения 20 - 30 метров. Ну зацепит одного и все?
Я про цемент не просто так спросил. Нужно Туров превратить в город в который будут приезжать учиться все. И строительству в том числе.

Млад.

Ульфхеднар

Дата: Пятница, 16.07.2010, 00:19 | Сообщение # 155

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4882

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Quote (проходилмимо)

сли не получится с катапультами и самострелами, то допустим такая картина, - когда конница приближается метров так на пятнадцать, - выскакивает несколько десятков боласометчиков, и подрубают ноги лошадкам, опять же начинается давка.

В польской армии были такие ополченцы - косиньеры - вооруженные спрямленными косами. Годится против рыцарской конницы.

fill

Дата: Пятница, 16.07.2010, 19:54 | Сообщение # 156

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 500

Награды: 0

Репутация: 274

Статус: Оффлайн

iguana1972, Залегендировать, можно просто найти мастера в Турове, а лучше у Никифора из лодейщиков, побывавшего в плену у византийцев и работавшему на "цементном" производстве, бежавшему скитавшемуся и приставшему к Никифору в лодейщики - в Царьгаде по всякому цемент умели делать. biggrin

Зри в корень. Нельзя объять необъятное

Страница 4 из 14 « 1 2 3 4 5 6 … 13 14 »
Модератор форума: deha29ru, Скиф, greiny, Ульфхеднар